Ещё раз про дзюдо

Аватар пользователя Larinda

обсуждению сообщества ещё раз предлагается статья Дмитрия Орлова с проектом эвакуации в пределы Российской Федерации жителей Донбасса ввиду надвигающихся военных действий и для облегчения санкционного давления на Россию.

Статья вызвала активную дискуссию, многие участники которой критиковали проект. В дискуссии приняли участие жители региона. Среди тех, кто критиковал проект была и я. Возможно, выражения, которые я применяла в дискуссии показались автору резкими и даже обидными, за что я прошу прощения.

Автор вырезал все (за исключением одного) мои комментарии, некоторые из которых были обращены и к другим собеседникам.

Вопрос Донбасса, его выживания и благополучия для меня очень важен. Так вышло, что родилась я в Донецке и прожила там счастливые детские годы, добилась первых творческих успехов. Я люблю Донецк и Донбасс и сама мысль о его обстрелах и гибели мирных людей для меня невыносима. Некоторые соображения, вырезанные Орловым я решила восстановить в виде короткого сообщения и представить на ваш суд.

Господин Орлов считает, что «нищий» и беспеспективный Донбасс нужно оставить после эвакуации. Безлюдным. Я предположила, что автор просто не был в регионе и не посещал его города, не видел людей, не знает его долгой истории в составе СССР и Государства Российского. Я указала на красоту Донецка, города с долгой и насыщенной научно-производственной и культурной историей. Напомнила, что исторически это земли, давно включённые в наше общее государство в том числе и как земли Войска Донского, часть которых стала быстро развивающимся индустриальным кластером. Напомнила про Саур Могилу, страшные бои с фашистами.

По моему скромному мнению, жители региона массово не выражают желания стать беженцами со своей родины, за которую сражаются. Они проводили референдум о принятии в РФ. Да, они хотят уйти, но со своей родной землей. Мне резали глаза уничижительные характеристики донбасцев как нищих, несчастных, обездоленных. По моему , это - оскорбление мужественных и стойких людей.

Я прочитала английский оригинал статьи господина Орлова в блоге Балабана (The Saker) и комментарии под ней. По моему мнению, ни сам блог, ни тем более комментаторы недостаточно квалифицированы для обсуждения этой темы, важной для нас. Я считаю, не стоило переносить поверхностную статью для полу-развлекательного блога Раевского (мое мнение о нем) на этот ресурс.

Для американских эльфов это была вполне себе аналитика. А для нас?

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

читать невозможно, абзацы не просто так используют

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Исходная статья на Пульсе была, может и эту надо для равновесия?

Пусть народ отметится в комментах по этому вопросу.

Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Переделаю

Аватар пользователя НИКЕЛЬ
НИКЕЛЬ(3 года 3 месяца)

Серая зона в юридическом плане перечёркивает все перспективы экономической жизни в Донбассе, даже Крым имеет определенные проблемы из-за этого, но там большие вложения государства. По факту при замораживании ситуации Донбасс будет стабильно терять по 1-2% населения в год в ближайшей перспективе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

По факту при замораживании ситуации Донбасс будет стабильно терять по 1-2% населения в год в ближайшей перспективе

Умножьте смело свои проценты на 10...

Аватар пользователя НИКЕЛЬ
НИКЕЛЬ(3 года 3 месяца)

10 и тем более 20 конечно нет, если не будет настоящей войны, но эти 1-2% будут состоять из наиболее активной молодежи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Ну, эта мОлодежь на лыжи встаёт и в более благополучных местах. Закон жизни. Это неизбежно и естественно в средней перспективе. 

Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Массовая эвакуация нанесёт много травм. Какие-то старики не захотят уезжать, разъедутся семьи. Неизбежны разводы. Детей только в РФ? Акклиматизация пройдёт тяжело для людей с хроническими болезнями. Домашние животные? Собакенов, коты, их тоже эвакуируем? Распадутся группы и общины людей, которые жили вместе и друг другу помогали. Гробы тоже будем выкапывать и перевозить? Ведь уехавшие на кладбища больше не попадут. Я считаю массовую эвакуацию, особенно во имя санкций жестоким решением. Что-то другое надо сделать. 

Аватар пользователя НИКЕЛЬ
НИКЕЛЬ(3 года 3 месяца)

Да не будет никакой массовой эвакуации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Очень надеюсь. Проект Господина Орлова, составленный, возможно, и  из лучших побуждений, в реальной жизни будет жесток.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Проблема Донбасса не только в «серости» зоны.

Былое величие невозможно  - месторождения легкодоступного угля исчерпаны.

Смотрим на соседнюю Ростовскую область, где практически не осталось работающих шахт. Смотрим на небольшой городок с тем же названием - Донецк, там проблему занятости населения решают созданием текстильного комбината. Замена неравноценная. 

Можно и поглубже копнуть, посмотреть на Рурскую область в Германии и на угледобывающие районы ВеликоБритании - там от шахт остались одни музеи, а проблемы занятости населения решаются десятилетиями, и результаты «без блеска».

Но и тупо переселять сотни тысяч граждан с родных мест негоже. Тяжелый вопрос. 

Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Весь коксующий уголь исчерпан? Уверены? Были большие месторождения, некоторые даже не разрабатывали. Мне, напротив, подумалось на этом ресурсе что в условиях надвигающегося ресурсного песца каждый уголёк подберут. И нетолько уголь, там металлургия, химия была, важныетранспортные узлы и плодородные земли. 

Аватар пользователя НИКЕЛЬ
НИКЕЛЬ(3 года 3 месяца)

И кто сейчас будет вкладывать сотни миллионов долларов в строительство новых шахт в этом регионе?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Донецк, Кривой Рог и Никополь вместе образовывали южный угольно-металлургический кластер. Отдельно от него Донецк не имеет промышленной базы и экономически несостоятелен как город-миллионник (крупнейшая городская агломерация). Население неизбежно будет сокращаться. В разы.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Сейчас рулит Кузбасс и добыча открытым способом.

Шахты Донбасса уже имеют километровую глубину. Возможно, какие-то редкие сорта угля имеет смысл добывать и с такой глубины - но это будет дорогой эксклюзив.

Поймите меня правильно, я всей душой желаю успехов моим русским и нерусским братьям в ДНР и ЛНР.

Но поднимать экономику Донбасса будет не угледобыча. И произойдёт это -увы! - не завтра. Надо набраться терпения и играть  вдолгую, приоритетом должно быть процветание России. Выживет Россия - подтянет к себе и окраины.

Аватар пользователя НИКЕЛЬ
НИКЕЛЬ(3 года 3 месяца)

В российском Донецке, Гуково и подобных местах Ростовской области населения конечно уменьшилось с позднесоветских времён, за 30 с лишним лет процентов на 10-15, но это совершенно не то что уже произошло в Донбассе и будет происходить там в ближайшие годы при сохранение текущей ситуации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Та ну, какое переселение, жалкий наброс.. жаждущих внести разброд и шатания. Исходную статью прочёл до ентой сентенции и в сердцах сплюнул.

Между тем ТВ осветило на днях историю Донбасса, а несколько лет назад были репортажи о поддержке высокотехнологичных производств в регионе. Вот как-то так, не одними шахтами живёт Донбасс.smile137.gif

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Возможно, выражения, которые я применяла в дискуссии показались автору резкими и даже обидными, за что я прошу прощения.

Вам можно - Вы носитель редкой генетической аномалии.

И мои поздравления с первой статьёй!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 5 месяцев)

Спасибо. Фрик отсалютовал! А ведь думала что-то уныло философское накропать про каргомузыковеда Адорно и каргомарксиста Славоя Жижека . Плюс попытку в «логику условных англосаксов» на примере одного умного начетчика из Йеля. Заветное- написать про архивное сокровище - библиотеку Матвея Вильегорского с автографами Бетховена, и прочими сокровищами. Наши архивы могут быть интереснее пресловутой Библиотеки Грозного. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Обязательно напишите про сокровища. smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 1 месяц)

   Вал статей на ресурсе - вот в прошлый раз я пнула ТС, а он в ответ пнул меня. Но как пнул, некрасиво неправильно, ведь меня пинать надо только так, ласково и в специально выделенные места. Давайте это обсудим. Что вы думаете, комрады, в какой фантик надо завертывать какашку? 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Ненавижу, когда кухонные хотелки спьяну, оформляют статьей и обсуждают потом. Тут один дебилко отметился, "а давайте фальшивых долларов напечатаем и похороним омерику". Эвакуатор в Бразилию притих что то.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Мыслители, они такие. Миллион голов туда, десять сюда для них не проблема.

Аватар пользователя gangzaaa
gangzaaa(3 года 2 месяца)

Болтовня это всё. Токшоу. Эвакуация? А там что, военных действий нету? А жителей спросили хотят ли они эвакуироваться и почему за 7 лет ещё не эвакуировались?

Если к примеру в Германии или в США или в Израиле примут решение сжечь в крематориях всех граждан России, то Россия по всем международным законам имеет полное право пресечь эти хотелки любыми средствами, включая уничтожение на этой территории всего что задумало такие хотелки и всего что собирается выполнить эти хотелки. А любая собака, которая возникнет против, будет осуждена в ООН.