Россия и США на грани второго Карибского кризиса

Аватар пользователя Александр Запольскис

В интервью изданию Коммерсант секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев дал весьма многогранное определение текущего состояния геополитических отношений между Россией и Соединенными Штатами.

«Политическая ситуация сегодня неблагоприятная, отношения двух стран на самом низком уровне с окончания Холодной войны, - сказал он. - Однако многолетняя история отношений России и США показывает, что в решающие моменты наши государства демонстрировали способность налаживать сотрудничество, несмотря на разногласия. Поэтому мы все же полагаем, что в Вашингтоне возобладает здравый смысл и будет начат предметный российско-американский диалог по вопросам, которые без конструктивного взаимодействия между нашими странами в принципе не могут эффективно решаться».

Складывается впечатление, что угрозу военной эскалации российского государственное руководство видит и осознает, но при этом продолжает надеяться на некое чудо, призывая американский истеблишмент задуматься над тем, что идеологических проблем между странами больше не существует, а значит и делить нам что-либо военным способом смысла не имеет. Любые разногласия носят мелкий бытовой характер и могут быть успешно разрешены методом переговоров.

Россия не видит сгущающихся туч новой Холодной войны или имеет место такая-то другая, гораздо более сложная и многоплановая партия, в которой мы видим лишь самую вершину айсберга?

Судя по шумихе, поднявшейся после первых сообщений о переброске российских войск в юго-западной части страны, и особенно последующего заявления министра обороны РФ Сергея Шойгу, вероятнее всего происходит второе. Образно выражаясь, Россия и США приближаются к повтору Карибского кризиса.

Кто забыл или ввиду пробела в образовании даже не знает изначально, отметим, что дело тогда едва не дошло до прямого обмена стратегическими ядерными ударами. По западной версии подачи событий, потому что советское руководство набралось наглости и попыталось разместить баллистические ракеты на Кубе. В действительности этим Москва лишь ответила на размещение американцами в Европе и Турции более 3 тыс. единиц ядерного оружия, от авиабомб до крылатых и баллистических ракет.

Попытки руководства СССР указать на недружественность подобных действий, особенно на фоне очевидного международного потепления и расширения советско-американских отношений на высшем уровне, успеха не имели. Американская сторона подчеркивала свое право самостоятельно решать, что и как делать «на своей территории», в которую включались и союзники по НАТО в Европе.

Не встретив понимания и доброй воли, Советский Союз тоже решил организовать собственный плацдарм для обезоруживающего кинжального удара путем развертывания группировки оперативно-тактических ракет на острове Куба.

Вот тогда американцев действительно проняло. Одно дело угрожать русским из какой-то Европы, которую не жалко, и совсем другое собственными глазами видеть русские боеголовки чуть ли не у себя за околицей, понимая, что… если русские решат выложить на стол эти козыри, Америке их крыть окажется абсолютно нечем.

Но это все тактические частности. Стратегически произошедшее имело место потому, что одна из сторон, а именно руководство США, с чего-то решило, что может достаточно безопасно для себя кардинально «повысить ставки», получив, благодаря сочетанию наглости с бесцеремонностью, ощутимое стратегическое превосходство над «Советами», которое далее послужит удобным неотразимым аргументом для пересмотра баланса советско-американских отношений «в более выгодную» для Соединенных Штатов сторону. И получится это потому, что на аналогичную наглость русские не решатся. Во всяком случае, согласно господствующим представлениям правящей элиты в Вашингтоне.

Так вот сейчас мы оказываемся в аналогичной по смыслу ситуации. В представлении американского истеблишмента распад СССР означает американскую победу в Холодной войне. По этому поводу за океаном даже учредили медаль, которой наградили множество лиц, включая Михаила Горбачева.

С тех пор, не только в американской элите, но и во всем западном обществе стало принято считать Россию лишь осколком былой империи, существующим исключительно по причине наличия больших нефтегазовых запасов, но, как торжественно заявил Барак Обама в 2015 году, с порванной в клочья экономикой.

В переводе на понятный русский, мол, Россия никто и звать ее никак. Считаться с ней Белый дом вынужден лишь по причине наличия у Москвы мощного ядерного оружия, сдерживающий фактор которого пока невозможно игнорировать. Но так как русские больше не желают соглашаться на роль самого младшего, бесправного и бессловесного, «партнера», обязанностью которого должно являться всемерное и безропотное исполнение «что люди из-за океана говорят», у правящей элиты Америки возникло возмущение.

Вы можете себе представить, шкаф заговорил?! Прислуга потребовала прав, да еще равных с хозяевами мира. И кто, ладно бы Китай, у него много денег и самих китайцев почти полтора миллиарда, так ведь нет, какие-то смешные русские.

Дело усугубилось тем, что, по мнению аналитических институтов Америки, Соединенные Штаты придумали способ победы в глобальном противостоянии без выхода на обмен стратегическими ядерными ударами. Тактические не в счет, Европу не жалко.

Принято считать, что технологию дестабилизации государства через создание внутренних гражданских протестов и их доведения до уровня вооруженного противостояния гражданской войны, Запад успешно отработал на Ближнем Востоке, опрокинув Египет, Сирию, Ливию. Но если рассмотреть вопрос пристально, можно увидеть, что первый успех был достигнут еще во время «революции гвоздик» в Португалии в 1974.

«Бархатная революция» в Чехословакии 1989 также оказалась результатом применения аналогичной техники. Как и Югославия 1991 и Грузия 2003 – 2004 годов. Были еще попытки пурпурной революции в Ираке и революции тюльпанов в Киргизии в 2005. По той же схеме запускалась «Васильковая революция» в марте 2006 года в Белоруссии.

Одно плохо. Если на Ближнем Востоке и с западной стороны Восточной Европы технология сработала достаточно успешно, то с Россией в 2012 проект повалился. Ожидалось, что Москву выйдет втянуть в войну на Украине в результате майдана 2014 года, но расчеты не оправдались. Из-за чего Пентагону пришлось придумывать военное дополнение «цветной схемы». Под рабочим названием «пространство войны».

Условно говоря, во времена оные, в период Второй Мировой и потом, до начала 90х включительно, серьезная война между «большими системами» предполагала обязательность наличия у сторон миллионных войсковых группировок. Например, в 1972 году, во время больших командно-штабных учений НАТО, моделировавших «глобальную войну в Европе» на стороне «синих» было задействовано более 3,3 млн солдат и офицеров, 9 тыс. танков, 28 тыс. легких бронемашин, 11,5 тыс. ствольной артиллерии. Силы условных «красных» представлялись примерно такими же.

В настоящее время, при всех заявлениях о гигантской военной мощи стран НАТО, в реальности Альянс способен выставить на поле боя от силы 600 тыс. штыков, из которых 250–270 тыс. может предоставить Пентагон. Теоретически, если ввести в действие законы о всеобщем призыве, которые в западных странах, включая США, имеются, хотя и не используются, численность армии возможно довести до миллиона, но уровень ее реальной боеспособности никак не оправдает даже расходы на обмундирование и вооружение. Эта та самая ситуация, когда не делать, оказывается заведомо лучше, чем пытаться сделать хоть что-то.

Для традиционной «линейной» войны этих сил совершенно точно недостаточно. Даже с учетом того факта, что численность ВС РФ доже составляет всего 900 тыс. в боевых частях. А вот если пространство размером от Прибалтики до Черного моря по вертикали и от белорусско-российской до польско-германской границы и все Балканы технологией «гражданской войны» поджечь, и суметь втянуть в события вооруженные силы России, то они на этой огромной площади буквально потеряются. Особенно если им навязать вынужденность строго постфактного реагирования на многочисленные точечные вооруженные конфликты, к которым армия НАТО себя будет считать готовой в гораздо более высокой степени, чем ВС РФ.

Хотя изложенное выглядит дико, в реальности рациональное зерно в этой схеме есть. Задумайтесь, надо ли Москве сразу бомбить Вашингтон в случае, если белорусскую армию, где-нибудь в районе Кобрина, разгромит вторгшееся в Белоруссию Войско Польское? А если срочно переброшенный на помощь российский десантный батальон понесет тяжелые потери от поляков где-нибудь под Слуцком?

Неоднократно проведенное Пентагоном и исследовательскими корпорации, вроде RAND, моделирование на основе командно-штабных учений НАТО показало, что, к примеру, в случае большой войны в Прибалтике с обоих сторон будет задействовано не более 6–8 танковых и механизированных бригад в сумме. По уставу ширина фронта бригады составляет от 6 до 10 км в обороне и до 3 км в наступлении.

Следовательно, 4 бригады способны оборонять не более 40 км, в то время как протяженность границ Эстонии и Латвии с Россией (что можно принять за первоначальную линию соприкосновения войск) превышает 450 км. Это прямо доказывает, что даже в идеальных моделируемых условиях бои будут носить очень распределенный в пространстве и времени точечный характер.

В том числе и потому, что, если собрать слишком много сил в одном месте, они тут же подвергнутся массированному ракетно-бомбовому удару с высоким уровнем потерь для цели, особенно в технике. С другой стороны, если этого не сделать… к середине третьих суток боев русские стабильно «берут» польский город Сувалки.

Тут можно поспорить, берут они после марша через Тарту, Ригу, Шауляй и Каунас, или им немного помогает «калининградская группировка сил и средств», главное не в этом. Война с самого начал рассматривается как высокоманевренная и очень сильно точечная по тактическим задачам. Что, по крайней мере теоретически, открывает возможность создавать условия для максимального распыления сил и средств по огромному пространству ведения войны.

На это пентагоновские генералы и делают ключевую ставку. На уверенность в превосходстве западных армий в разведке, управляемости, взаимодействии родов войск, и темпах маневрирования силами и средствами. Считается, что для этого сразу собирать миллион солдат «в одну линию» даже вредно. Можно вызвать неадекватно жесткую реакцию противостоящей стороны. А тут желательно реализовать процесс по аналогии с лягушкой в кастрюле с медленно нагревающейся водой.

Все сказанное выше носит вовсе не теоретический общеописательный характер. Именно такую схему армия НАТО отрабатывает в рамках учений под кодовым наименованием «Защитник Европы» (Defender Europe) еще с 2018 года.

С той лишь разницей, что по 2020 год включительно (в полном объеме планам проведения помешал коронавирус) зоной проведения «военных игр» считалась северная часть Восточной Европы: Скандинавия, Прибалтика и Польша. С главной задачей – разобраться с логистической проходимостью этого пространства для больших масс личного состава и техники, а также соответствующих объемов тылового снабжения.

В текущем, 2021 году, «Защитник Европы» будет проводиться на Балканах и в Черноморском регионе. Соединенные Штаты намерены перебросить 20 тыс. своих войск по воздуху и морем (через Грецию и порты на Адриатике) на Балканы — в Хорватию (полигон Слунь), Боснию и Герцеговину (полигон Маньяка) и Северную Македонию (полигон Криволак).

Часть тренировок запланирована также в Черногории, Косово и Албании. В Болгарии и в Румынии пройдут учения ПВО и стрельбы ракетами класса «земля-земля». Значительная часть маневров подразделений снабжения пройдет в Венгрии, которая будет служить глубоким тылом разворачивающейся «войны».

Для участия в военной игре Пентагон выделяет подразделения из состава 1-й кавалерийской и 82-й воздушно-десантной дивизий, а также 53-ю пехотную бригаду из войск, дислоцированных на территории США. Плюс предполагается задействовать части американской армии, находящиеся в Европе. Европейские союзники к учениям привлекут еще 11 тыс. личного состава.

Вторым отличием, помимо общей географии, является «фактор Украины». Северо-западное направление российскими восками закрыто достаточно надежно, а перспектива «гражданской войны» в Прибалтике крайне маловероятна. По крайней мере в текущих условиях. Тогда как в Причерноморье существует Украина, в которой гражданская война идет уже седьмой год.

То есть формальные базовые условия для запуска схемы «пространства войны» там к настоящему моменту созданы. Достаточно организовать какую-нибудь локальную, но громкую провокацию, желательно перед телекамерами и с кровью, как процесс можно будет запускать. Недостает только армейской группировки НАТО, которая сейчас как раз и готовится к переброске под легендой больших учений Defender Europe 2021.

Цель США в происходящем достаточно проста – включить Украину в «пространство войны» без ее принятия в состав Североатлантического альянса. Сделать это можно только явочным порядком. Поставив Россию перед фактом, на который, как кажется в Вашингтоне, Москва жестко реагировать не решится.

В этом случае Вашингтон и Брюссель смогут «наконец услышать призывы Киева о помощи» и прийти на помощь путем прямого ввода войск Блока под лозунгом якобы защиты Украины от угрозы возможной российской оккупации. Дальше можно реализовывать «югославский сценарий», когда войска Западного Альянса в упор не видели гражданской войны и этнических чисток в Югославии. А если Россия и после этого «не двинет танки», то можно будет организовывать прямое вторжение западных войск в ЛДНР.

В контексте разговора Джо Байдена и Владимира Путина хорошо об этом написал Владислав Шурыгин:

«Мой источник в Киеве сегодня скинул инфу о неком "плане Байдена" по Украине, который был озвучен на встрече Блинкена и Кулебы. С этой встречи Кулеба вышел как на крыльях и заявил: "Я очень удовлетворен встречей с Тони Блинкеном и нашим разговором. Мы час спокойно обсуждали все наши ключевые вопросы повестки дня. <...> Если помните, после первого телефонного разговора с ним я написал, что начнется новый день в отношениях между Украиной и Америкой. Сегодня уже могу уверенно сказать, что день начался, и мы уже его уверенно проживаем"

Суть этого плана состоит из двух пунктов:

1. Украина ускоренно принимает закон, разрешающий размещение военных баз НАТО и США на своей территории.

2. США заключают с руководством Украины договор о размещении здесь баз, и в одностороннем порядке размещают на Украине три своих базы. Одну морскую и две сухопутных. На всех трёх будет проведена модернизация аэродромов под приёмку всех типов американских самолётов, в том числе и тяжёлых транспортных.

Этим, по мнению американцев, будет блокирован российский план масштабной военной операции против Украины, в случае любого обострения ситуации на Донбассе. Под прикрытием этих баз, а, точнее американского военного присутствия, Киев сможет уже, не опасаясь ответа России, проводить поэтапную зачистку Донбасса.

Как сказал источник, в рамках этого плана и озвучена инициатива Байдена встретиться с Путиным и провести некий саммит. Процедура подготовки к встрече и обсуждение повестки позволит выиграть у русских время на подготовку принятия закона, заключения договора и размещения американских войск.

Фактически, русских должны поводить полгода за нос, которые нужны на подготовку и осуществление американского плана».

Москва этот сценарий понимает и допустить его не хочет. Именно поэтому, как сказал в своем выступлении министр обороны России Сергей Шойгу, Генеральный штаб ВС РФ, в рамках ежегодной проверки боеготовности и итогов зимнего периода плановой учебы, провел проверку перебазирования к юго-западной границе РФ двух общевойсковых армий и трех соединений воздушно-десантных войск.

В переводе на русский это означает: мы войны не хотим, но, если придется, мы к ней готовы. По опыту учений Запад-2019 и Кавказ-2020, уже на десятые сутки активной операции в любой точке соприкосновения российская армия способна иметь превосходство над НАТО 7 к 1, по боевым машинам пехоты – 5 к 1, по ударным вертолетам – 5 к 1, по ствольной артиллерии – 4 к 1, по реактивным системам – 16 к 1, по ПВО малой дальности – 24 к 1, по ПВО дальнего действия – 17 к 1, по тактическим и оперативно-тактическим ракетам – превосходство РФ будет абсолютным. По темпам наращивания сил мы решительно превосходим все армии НАТО, включая американскую, так что надеяться нас в этом переиграть «в пространстве войны» или, как говорят в Пентагоне, в рамках «мультимодальной операции» не выйдет.

А если такую партию Америка все-таки начнет, то очень даже может оказаться, что все это «пространство войны» в конечном итоге окажется под полным российским контролем. Вне зависимости от всяких там границ НАТО, ЕС или всяких прочих, совершенно условных, образований. Стоить всем это будет дорого, но, не забывайте, что к стратегическим ядерным козырям Россия перейти тоже полностью готова. Как сказал российский президент, «если что, мы попадем в Рай, а они просто сдохнут».

Вот так оно и получается, что буквально прямо сейчас происходит приближение ко второму Карибскому кризису. Состоится он или нет, зависит от того, поверят ли в российскую решимость в Пентагоне, Белом доме и Брюсселе. В прошлый раз, хоть и буквально на самой грани большой войны, поверили. Как все сложится в этот раз – увидим. Проведение Defender Europe 2021 назначено на конец мая.

Вот потому и позвонил Байден во второй раз в Москву, что оскорбив российского президента, попытался резко повысить ставки, но вышел полный облом, а крыть российские «вежливые» аргументы Америке нечем, вот они снова и начали затягивать время под видом новых мирных инициатив. Стандартная хоккейная практика североамериканцев.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PIA_66
PIA_66(3 года 6 месяцев)

Спасибо, интересно!

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 неделя)

События ускоряются, заявления недельной давности уже становятся не столь актуальны. Смена риторики МИД и МО по "партнерам" как бы не предполагает возврат к "плодотворным переговорам с нашими западными коллегами". Некий саммит вряд ли возможен, отдельная встреча лидеров стран это уже публичное подтверждение всех договоренностей которые многократно передаются и обсуждаются устно и не всегда сотрудниками МИДов. Поэтому кризис вырисовывается вполне реальный, не второй карибский а украинский, не где то за океаном а вот прямо наблюдаемый в бинокль.

Аватар пользователя Системник

Тебе его пиндосы "вырисовывают"? smile1.gif

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 неделя)

Кто здесь.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

Этим, по мнению американцев, будет блокирован российский план масштабной военной операции против Украины, в случае любого обострения ситуации на Донбассе. Под прикрытием этих баз, а, точнее американского военного присутствия, Киев сможет уже, не опасаясь ответа России, проводить поэтапную зачистку Донбасса.

     Так оно по факту и будет. Чем больше оттягивается время, тем больше оно играет на руку нашему противнику в данной ситуации. Проблема с Украиной просто так уже не разрешится, побоялись решить малой кровью в 2014г.( опять понадеялись  на разумность партнеров, 90-е ничему не научили), придется решать большой кровью. Постоянное сидение в "обороне" - заведомый проигрыш.  На войну можно сто раз не явится, засунув голову в песок, но она все равно сама явится к тебе.

 То о чем многие писали еще в 2014. Именно 2014 г. год был тем самым моментом, когда говорят : вчера было еще рано, завтра будет уже поздно.  Если выбирая между войной и позором вы предпочтете позор, то в конце концов неизбежно получите и войну, и позор.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Ну Крым сбрасывать тоже не будем.

Я бы сказал - в 2014г надеялись обойтись полумерами.

Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

Я бы сказал - в 2014г надеялись обойтись полумерами

 

 Любые полумеры и приводят  к худшему результату.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

На мой взгляд, чтобы применять меры, нужно сначала с собственной позицией разобраться.

Страна должна быть мобилизована на эти меры.

А у нас поколение блогеров и дауншифтеров в среде цифровой экономики сил набирается.

Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

нужно сначала с собственной позицией разобраться

 Ну и сколько еще нужно десятилетий, чтобы разобраться с собственной позицией?  Где хотя бы зачатки той позиции?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

А у нас поколение блогеров и дауншифтеров в среде цифровой экономики сил набирается.

   Главное, чтобы всё это было под контролем. Реальную политику "в долгую" играют солидные взрослые дяди. Тогда вся эта... "пена" навсегда останется простым  "клапаном" для сброса эмоций.

   Этакий виртуально-коллективный "Жирик".

Страна должна быть мобилизована...

   «И вечный бой! Покой нам только снится...»©, — уже было. С "мещанством"© в СССР отчаянно боролись, а Запад это самое "мещанство" откровенно пропагандировал. Что сталось в результате с СССР всем известно. Разбазаривание ресурсов на кормление по всему миру разного рода папуасов, народ до сих пор простить не может.

   Так, что всё делается правильно. Главное, чтобы "коллективный Путин"© в будущем не пропустил к  главным  рычагам власти очередную завербованную гниду.

   По сабджу.  Сравнение с "Карибским кризисом"©, мягко говоря... некорректно.  В те времена только СССР представлял реальную силу и стоял, практически, в одиночку.   Запад, в свою очередь, был гораздо более силён и монолитен.

   Нынче Запад уже "не торт", и, хуже того, ситуация в мире такова, что любая "заваруха" Запада с Россией, автоматически делает Китай "мировым гегемоном".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

вечный бой! Покой нам только снится...»©, — уже было. С "мещанством"© в СССР отчаянно боролись, а Запад это самое "мещанство" откровенно пропагандировал. Что сталось в результате с СССР всем известно. Р

Не нужно перевирать историю, если ее не знаете или не понимаете. Мещанство презиралось в СССР, пока с верхов его не начали насаждать. 

 Объяснять коммунизм как неограниченное иатериальное изобилие могли только идиоты или сознательные провокаторы, типа Хруща который к 80му обещал коммунизм. 

 Россия уже навсегда утратила свои геополитические возможности, в 00'х еще можно было попробовать, когда народы помнили что они были едины и поняли что потеряли, но буржуазная власть не способна делать ставки на народ, она ставит на такую же продажную буржуазию в республиках, отсюда и такой результат, потеря влияния везде. Что может сегодня предложить буржуазная Россия другим народам, Русский мир в видете ярма российской буржуазии, так уних имеется и свое ярмо.

 А в долгую мировая более крупная буржуазия или преркупит или задушит российскую буржуазию. Маленькая партия большевиков, потому и победила, что опору сделала на весь народ республик, а кто делал ставку на буржуазию проиграли, так как ее всегда меньше среди народа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Не нужно перевирать историю, если ее не знаете или не понимаете. Мещанство презиралось в СССР, пока с верхов его не начали насаждать. 

   Ога.  С этого ракурса — особенно заметно ваше...  и "понимание", и "знание".

   "Мещанство", по факту, оказалось самым обыкновенным стремлением человека к уюту. Врождённым, заметьте, стремлением. Которое ни разу не требуется специально "насаждать". Стремление к спокойной, устроенной и размеренной жизни. Ради которой можно напрягаться даже на нелюбимой работе. Попутно развивая и усиливая, при этом, свою Родину. Без всяких "перевыполнений социалистических обязательств"©  и прочей штурмовщины, объективно ведущей к ухудшению (!) качества работ.  

   Беда для вас только в том, что при таком раскладе никакая "леворюция", а, тем более "мировая", этому человеку ни в одно место не упирается.  Это, кстати, ещё Оруэл заметил:

— Когда спишь с человеком, тратишь энергию; а потом тебе хорошо и на все наплевать. Им это — поперек горла...

   Поэтому, идите вы со своим... "коммунизмом" в жопу. Ага...  Прямиком. Только с дороги не сбейтесь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 "Мещанство", по факту, оказалось самым
обыкновенным стремлением человека к уюту.

smile3.gif Не нужно свои мечты, глиста , натягивать на всех людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

  О! А, вот, и... "пролетарская культура"... попёрла! Маладэс!  Я в вас ни разу не ошибся.

  Разберём, тогда, и остальные ваши "перлы".

Россия уже навсегда утратила свои геополитические возможности, в 00'х еще можно было попробовать, когда народы помнили что они были едины...

   Это, простите, ещё не  в Сумгаите, ли (как раз при вашей власти!) народы устроили такое... "трогательное единение"? А, как радостно и с какой готовностью, всего  через ТРИ года после Сумгаита, буквально ВСЕ бывшие "братские республики" принялись разъединяться!  Это же именно ВЫ их так воспитали, не?

но буржуазная власть не способна делать ставки на народ, она ставит на такую же продажную буржуазию в республиках

    Но, ведь, это именно "большевики" кромсали российские губернии "налево и направо", разве нет? Это ведь, именно благодаря ВАМ нынешняя Вукраина так кардинально приросла русскими землями! Натуральный подкуп продажных "украинских товарищей". Причем, за чужой (!) счёт.

   Чем вы тогда отличаетесь от Чубайса и Ко? Тот — тоже распоряжался "налево и направо" ЧУЖИМ имуществом.  Потому он и НАСТОЛЬКО щедрый был в своём угаре, что даже Запад возмутился.

А в долгую мировая более крупная буржуазия или преркупит или задушит российскую буржуазию.

   Ога... Только, вот, удивительное дело: английская буржуазия не только не смогла задушить буржуазию Соединённых штатов, а и сама нынче у них...  "бегает на коротком поводке". А, ведь, это "камня на камне не оставляет" от вашего идейного камлания. Опять привычно соврали? Ну-ну...

    Маленькая партия большевиков, потому и победила, что опору сделала на весь народ республик...

   Гражданин, вы опять соврамши: когда партия большевиков была маленькая, ни о каких "республиках" никто даже не догадывался.  Да, что же это вы на каждом шагу врёте? Риторический вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

Это, простите, ещё не  в Сумгаите [1], ли
(как раз при вашей власти!) народы устроили
такое... "трогательное единение"? А, как
радостно и с какой готовностью, всего 
через ТРИ года после Сумгаита, буквально
ВСЕ бывшие "братские республики"
принялись разъединяться!  Это же именно
ВЫ их так воспитали, не?

   Так это уже ваша власть была, ваши личинки мещанские там сидели.

 Вы уж посмотрите на высший эшелон власти,  поливающих социализм и коммунизм, каждый для чего то лез в партию, все как один члены партии. 

 Только одно это уже характеризует человека, который в считанные минуты успевает переобуться.

 Так что не нужно с больной головы на здоровую валить.

 А то как про жертвы войны верещать, так то коммунисты виноваты не подготовились, а как Победа, так сразу мы победили., быстрей храм победы строить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Так это уже ваша власть была, ваши личинки мещанские там сидели.

    То есть, ВАША власть оказалась НАСТОЛЬКО никудышней, что "сгнила на корню" и позволила поселиться в себе всяким... "личинкам" ?

    И после всего этого вы ещё хотите, чтобы вам дали возможность "ещё раз попробовать" ?

    Да вы упоротый, как и все "вместолевые"!   Ваше (и вам подобным!) место исключительно в "дурке", а не во власти. Всё, что вы умеете делать — это демагогично краснобайствовать, ни черта, при этом, не делая.

    Оттого и сгнили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 Клоун, вот вот ты и тебе подобные откуда взялись? Вы при какой власти выросли, вы как собирались и жили в СССР? Вы же в первых рядах лезли во власть. Или может ты с мамомотом ходили с плакатами долой советскую власть?  Вот из какой дырки вы вылазили при социализме?  Или это вина Сталина, что запретил аборты, может бы вас таких убогих абортировали. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Клоун, вот вот ты и тебе подобные откуда взялись?

   А, вести себя в рамках самой элементарной воспитанности вам  ваше было-происхождение не позволяет?

Вы же в первых рядах лезли во власть.

   Никогда не был даже "средней руки" начальником. И — не собираюсь. "В начальники" (особенно — "в партейные") лезет исключительно серая посредственность.

Вот из какой дырки вы вылазили при социализме?

   Ну зачем же так грубо? "Пролетарское" говнецо всё кипит и всё никак выкипеть не может? «Мы — из тех же ворот, что и весь остальной народ»©.

   Объясните мне, пожалуйста, если вы такой... "насквозь идейный", одну, довольно простую вещь: ПОЧЕМУ советский "социализм" мог полноценно конкурировать с капитализмом (и — победить его!) ТОЛЬКО в режиме черезвычайщины, натурально "с револьвером у виска"?  Я — про Великую Отечественную, когда за опоздание без уважительной причины, более, чем на пять минут, могли дать реальный срок, равно, как и за печально известные "три колоска".

   НИ ОДИН, мать его, "глашатай справедливости" (включая и Костю Сёмина, и его наставников) не смог ВНЯТНО объяснить, ЗА СЧЁТ ЧЕГО люди "при светлом коммунизме" будут работать более производительно, чем "при проклятом капитализме".

   А, ведь, это (согласно "классикам") —  краеугольный камень причны смены любого экономического базиса.

   Или вы своим поганым ртом только ругаться можете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

ПОЧЕМУ советский "социализм"
мог полноценно конкурировать с
капитализмом (и — победить его!) ТОЛЬКО в
режиме черезвычайщины, натурально "с
револьвером у виска"?

 ПОЧЕМУ российский капитализм не может конкурировать с западным капитализмом без всякой черезвычайщины в виде каждодневных нарастающих санкций?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Понятно. Весна...

   Не пропускайте приём своих лекарств.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

смог ВНЯТНО объяснить, ЗА СЧЁТ ЧЕГО люди "при светлом коммунизме" будут работать более производительно, чем "при проклятом капитализме".

 А зачем работать еще более производительней? Это капитал в погоне за максимализацией прибыли стремится выжать по максимуму с работника. НТП при капитализме,  посути направлен против человека. Вместо того чтобы облегчать труд и сокращать рабочее время, при капитализме сокращается количество работающих, не рабочее время, а остальные становятся не нужными, т.е выбрасываются из производственно товарного обмена, что и ведет к кризисам. 

  Сколько вам лет?  Я предпологаю что вы юнв по моим меркам, если и зпхватили СССР, то уже деградироваший 80-х и то юнцом.

 Я приведу вам простой пример, в СССР в общественном транспорте не было контролеров, были "коробки" кассы, куда бросали пять копеек и сами выкручивали билет, его можно было(билет) выкрутить и без денег. Но все добросовестно бросали монетки. Более того в переполненном автобусе с другого конца через десятки рук передавали деньги , а им обратно передавали билеты, ни у кого в голову не приходило их притырить. 

 Вот ответьте сами себе, что двигало этими людьми. Я думаю вам трудно будет это понять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

А зачем работать еще более производительней?

   Затем, что так вывел Маркс, опираясь на политэкономию Сен-Симона и Рикардо. Или вы — против Маркса? 

   Для того, чтобы общество развивалось политически, необходимо опережающими темпами развивать экономику.  И когда политический строй начинает мешать развитию производственно-экономических связей, происходит замена одного политического строя другим. Но фундаментом всегда является экономика, которую называют "базисом", в то время, как политический строй именуется всего лишь "надстройкой".

   Именно по этим законам (!) общественного развития, рабовладельческий строй уступил своё место феодализму, а тот, в свою очередь, был смещён капитализмом.

   Это — азбука основ (!) марксизма.   

   Соответственно, и "коммунизм" должен был обеспечить бОльшую производительность труда, но... не обеспечил.  И... слился. Без пинков, оказывается, наши люди — никак:

  И, уверяю вас — не только наши. Крайне невысокий процент способен заставлять себя продуктивно трудиться  самостоятельно. Остальным нужна палка.

Это капитал в погоне за максимализацией прибыли стремится выжать по максимуму с работника.

   "Максимум" — не означает сверх меры. В последнем случае случится истощение работника, а квалифицированного работника крайне сложно  найти и весьма дорого стоит, чтобы подготовить. Это только криворуких и безмозглых быдлоганов всегда переизбыток.

   Поэтому, "проклятый капиталюга" вынужден беречь здоровье своих работников: строить оздоровительные  центры (!) и всячески пропагандировать среди своих работников здоровый образ жизни. Внезапно, правда? 

Я приведу вам простой пример, в СССР в общественном транспорте не было контролеров...

   Я вам больше скажу: когда-то, в столовых СССР и хлеб на столах присутствовал совершенно бесплатно.

   Но, почему-то, "не прижилось". Ни с отсутствием контролёров, ни с бесплатным хлебом.

    "Странно", правда?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 Затем, что так вывел Маркс, опираясь на
политэкономию Сен-Симона и Рикардо. Или вы
— против Маркса? 

smile3.gif  Так оглянись вокруг себя, сколько время то прошло?  Или в СССР производительность не росла?  А сейчас прям заколосилась. )) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

 Затем, что так вывел Маркс, опираясь на
политэкономию Сен-Симона и Рикардо. Или вы
— против Маркса? 

smile3.gif  Так оглянись вокруг себя, сколько время то прошло?

    "Дважды два" будет равно четырём, вне зависимости от того, "сколько время то прошло"©.

    Потому, что — наука. "Арифметика" называется. Вот, и, "Политэкономия" — это тоже наука, если вы не знали.

Или в СССР производительность не росла?  А сейчас прям заколосилась. )) 

   У меня маменька всю жизнь проработала при СССР зам.начальника производства. И она ещё в те времена (!) вздыхала, что можно было бы совершенно безболезненно для результата, уволить... 90% (!) из состава заводоуправления. Это называется "скрытая безработица". Или:"Один — с сошкой, а семеро — с ложкой." ©

   Для скорбных на голову и откровенных бездельников СССР действительно был самым настоящим раем.

   У меня тёща выполняла работу самого тупого механического манипулятора: брала две плоских детали, помещала их в зазор между электродами и нажимала на педальку. Всё остальное (точечная контактная сварка) аппарат делал самостоятельно.

   Однако, при этом, зарплата у тёщи была выше зарплаты инженера. А, ещё, эту крайне ограниченную если не сказать — откровенно тупую женщину распирало от сознания, что она — "рабочий класс и гегемон".

   Всех инженеров (в т.ч. и в моём лице) она откровенно презирала и ненавидела. И очень любила вспоминать, как она... "воспитывала" (!) тех несчастных инженеров, которым периодически выпадало несчастье тестировать  и настраивать её сварочный станок.

    И таких ситуаций, совершенно искусственно созданных в полном соответствии с утопическими догматами,  в СССР было навалом. Так, что это ещё просто удивительно, как это он так относительно долго протянул.

    Человек, у которого хватило ума получить высшее образование никогда не будет всю жизнь (!) вкалывать за копейки. Максимум, что будет делать этот человек  "за копейки", это —  просто приходить "на работу".

    «Если ОНИ думают, что я — зарабатываю, то пусть ОНИ думают, что я — работаю.», - поговорочка, как раз из тех времён.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 Я вот вас что то не пойму. 

 Про изъяны СССР особенно конца 70х-80х я знаю прекрасно. И причины краха были именно по той причине, что начиная с Хруща и  были упрямые догмы, вместо того чтобы корректировать теорию. То как раз о чем и говорил Сталин. 

 Но это эффект исполнителя и не более того. 

 Или вы  считаете, что общество в основе которого лежит ложь, обман, нажива, унижение себе подобного,  культивируются самые низменные чувства -это лучший путь человечества?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Но это эффект исполнителя и не более того. 

  Боюсь, что этим... "фиговым листочком" такой срам ну никак не прикрыть, как бы вы не старались.

  Система — на то  и  СИСТЕМА, что нивелирует ЛЮБОГО... "исполнителя".

  А, если всё зависит от одного человека — то это фуфло, а не система.

Или вы  считаете, что общество в основе которого лежит ложь, обман, нажива, унижение себе подобного,  культивируются самые низменные чувства -это лучший путь человечества?

   Фу-фу-фу, какая дешёвая манипуляция!

   С таким же успехом можно вещать, что вас непременно ограбят, изнасилуют и даже убьют на улице. И с кое-кем это действительно случается.

   Но, никак нельзя сказать, что это сучится непременно со всеми в обязательном порядке. Ибо, полиция всё-таки, работает. Равно,  как и вся пенитенциарная система в целом. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 Человек, у которого хватило ума
получить высшее образование никогда не
будет вкалывать за копейки

 

 Не забывайте, что помимо ума, он образование  получал бесплатно, за счет тех кто как вы считает не имел ума. 

 Пока он получал протирая штаны 5 лет, а потом еще некоторые в аспирантуре - кто их содержал.

 А то можно было и при наличии ума, продолжать крутить хвосты быкам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Не забывайте, что помимо ума, он образование  получал бесплатно...

   Ога... Но, только, вот, ПОТОМ, он был обязан отработать ТРИ года в любой дыре, на которую  ему укажут.

   При этом, государство полностью возмещало свои расходы, за счёт того, что труд инженера стоит гораздо выше, чем те деньги, которые ему платили.

Пока он получал протирая штаны 5 лет, а потом еще некоторые в аспирантуре...

   Вот-вот.  Некоторые люди, которые привыкли мыслить исключительно... "нижними полушариями", процесс обучения воспринимают исключительно, как "протирание штанов".

   При этом, что особенно забавно, они себе при СССР  мнили, что они, там, кого-то "содержат". Капитализм предъявил таким "гамбурский счёт". И внезапно оказалось, что они и себя-то содержать не всегда  могут. И пришлось моей тёщеньке, с её квалификацией виртуозного нажатия педальки, из "гегемонов" пойти в уборщицы.

А то можно было и при наличии ума, продолжать крутить хвосты быкам. 

   Не сомневаюсь, что в этом искусстве вам просто нет равных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 за счёт того, что
труд инженера стоит гораздо выше, чем те
деньги, которые ему платили.

smile3.gif  Это где, в Библии написано? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

    Я понимаю, что до вас это никогда не дойдёт, НО...

   Но мозг Человека потребляет до 40% всей энергии в организме (в вашем, безусловно, гораздо меньше). И именно благодаря мозгу, Человек, с его крайне слабыми клыками и полным отсутствием когтей, стал доминирующим видом на планете.

   В СССР "гегемонами" считались рабочие и крестьяне. А, научные и инженерные работники (вкупе с медиками и учителями) на официальном уровне считались "прослойкой", а на бытовом — "вшивой интеллигенцией".

   Улавливаете? Я понимаю, что вам трудно снепривычки, но вы попытайтесь.

   Отношение государства к "прослойке" отражалось и в зарплате. Хуже того, в погоне за "валовыми показателями", инженеров стали штамповать много и весьма невысокого качества, что ещё больше девальвировало высшее образование.

   В результате СССР — умер. Так бывает, когда мозг атрофируется. Кстати, атрофия — связана как раз с нарушением питания.

   Нельзя, мозг кормить хуже, чем, извините, жопу.  А в СССР это было сплошь и рядом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

Ну что же ты себя как паршивая секс-жұмыскер ведешь. 

 Как сейчас инженерный "мозг" кормят в России? Барыги-спекулянты в разы переплюнули по кормлению своей жопы, но тут у тебя затмение. Или куда не гении нации те же - пеЙсатели кодов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Эвон — как вас... "колбасит". Даже язык заплетаться начал. На микро-инсульт похоже, как у моей тёщи.

Барыги-спекулянты в разы переплюнули...

   Боюсь, что вы фатально отстали от жизни. Барыги-спекулянты процветали во времена "дикого капитализма".

   Со временем, капитализм становится всё менее диким. И "внезапно" выяснилось, что гораздо больше можно заработать на "отвёрточной сборке", нежели на ввозе готовых изделий. Дальше - больше.

   И, вот, уже, оказывается, что и электронику можно вполне себе выпускать свою. Благо, её собирают не такие криворукие балбесы, как вы или моя тёща, а всё та же автоматика.

   В таких условиях даже самая высокая инженерная зарплата становится вполне оправданной. 

   Учиться надо было, дурачина. Учиться, а не "штаны просиживать". В полном соответствии с заветами Ильича.

   И был бы ты сейчас "в шоколаде", а не в совсем другой, тоже коричневой, но дурно пахнущей, субстанции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

 Я в отличии от тебя в говне не копаюсь.  А вот  ты тему дерьма очень расчесываешь, видать не тот "шоколад" у тебя.  Погоже коровьи шелпек жуёшь.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 4 недели)

мнили, что они, там, кого-​то "содержат". Капитализм предъявил таким "гамбурский счёт".

 Это кому же капитализм предъявил гамбургский счет?  Тем самым инженерам которые вереницами как перелетные птицы с баулами "летали" сначала с Польши, потом с Турции?  И в Лужниках как барыги стояли.

 Как же так капитализм не оценил инженеров?   Теща твоя не ржала над недооцененными?

 Что же ты недооцененный не визжишь сегодня, что капиталист может оценить труд проститутки, выше твоего? Язычок в задницу засунешь, так как он сегодня оценивает твою работу. Пока ты необходим для получения прибыли , ты нужен. Завтра коньюктура изменится, тебя пинком под задницу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Тем самым инженерам которые вереницами как перелетные птицы с баулами "летали"...

   Они всё делали правильно. Чубайс и Ко отправил промышленность СССР в металлолом и услуги инженеров внезапно стали не нужны. Но инженеры подумали (это они, в отличие от вас, умеют) — и нашли способ пережить трудные времена.

Что же ты недооцененный не визжишь сегодня, что капиталист может оценить труд проститутки, выше твоего?

   Помилуйте, но это ваши посты всё больше истеричный  визг напоминают. И, кто это вам сказал, что мой труд нынче недооценён?  Инженеров (как и любых других высококлассных спецов) готовить всегда долго, дорого и сложно. Их, как юристов-экономистов "по книжкам" не подготовишь, для них специальная инженерная школа нужна, в дополнение к ВУЗам.

   Поэтому, после того, как инженеры от СССР "внезапно" закончились (кто сумел развить свой бизнес, а кто дисквалифицировался), выяснилось, что развивающемуся капитализму инженеры нужны, ну... ооочень, а быстро  взять их решительно неоткуда.

    Поэтому мой труд сегодня весьма хорошо оплачивается. И я могу себе позволить такие... "излишества", о каких советский инженер-бедолага даже мечтать не смел.

Завтра коньюктура изменится, тебя пинком под задницу. 

   Ога...  "Фишка" в том, что оплата квалифицированного спеца такова, что я уже сейчас могу устроить себе "уход на пенсию".  Попробовал — скучно. Привычка "шевелить мозгами" — преувлекательное занятие. Особенно — когда тебе за это хорошо платят. Вам это, за отсутствием и привычки, и  мозгов,  понять сложно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Любопытство не...

БРАВО!! smile9.gif

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Чё-то много в последнее время критиканов с никами под флагом Казахстана на тему "Вот просрали Советы(коммунисты) страну и ... поэтому (??) у вас (в РФ) все плохо  и ... поэтому (??) Путин должен уйти". Короче всё крутится вокруг этих постулатов, причем причины и следствия меняются местами совершенно произвольно. 

Ну, как давеча массовый наезд на марксизм, теперь вот такое.

Вот как-то так, работают "дочери крымских официеров".

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Чё-то много в последнее время критиканов с никами под флагом Казахстана...

   Ну — давайте к флажку придираться, если других аргументов нет.

Путин должен уйти...

   Это, простите, у меня... ХДЕ?

   Или вы это, "строго по Фрейду" свои СОБСТВЕННЫЕ мечты здесь озвучили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Во-о-от. Сразу откликнулся, хотя другому писал. Хе-хе. А по поводу Путина, ну не вы, писали, другие, дык и Вы напишите исчо.

И потом, ну, чё вот вас там так проблемы РФ волнует, что аж прям кюшать не можете? Ага.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Хе-хе. А по поводу Путина, ну не вы, писали, другие, дык и Вы напишите исчо.

   То есть, "мазнуть говнецом" исподтишка не получилось? Узнаю "классические" юдо-хохлятские методы.

   Вот, так — вы,  в своё время,  и — доносы на всех вокруг себя писали. Чтобы, потом, громче всех жаловаться, "как неспг'аведливо постг'адали от кг'овавой гебни".

   И потом, ну, чё вот вас там так проблемы РФ волнует

   А, вот, это уже — не ваше еврейское дело, гражданин латентный преступник.

   И, даже если вы никакого преступления ещё пока не совершили, то, по всему видно — обязательно совершите, судя по ваше логике. За что, собсно, евреев нигде и... "не жалуют".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

И не исподтишка, и не говнецом. Я в лобешник говорю, "понаехали" с никами под казахстанским флагом. И крутят три темы. Бывает две. Но, если носом ткнуть, то в дискуссии и до третьей (Путин) доходит.

И, даже если вы никакого преступления ещё пока не совершили, то, по всему видно — обязательно совершите, судя по ваше логике. За что, собсно, евреев нигде и... "не жалуют".

Да и нет. Евреев жалуют. Критиканов - нэт. И не "латентный преступник", а "Обвинитель". Да, я такой. Хотя нет, не я. Ага. А кто? Так вот же...

Евреев не любите, хохлов - не любите. Ярлыки любите. Нос суете не в свою страну. Ну ладно бы пообсуждать, но нет жже, надо жжжже по обвинять. Кстати, как хохлы любят. Те, которые проходят как "щирые".

Вот как-то так. Комментов моих вы не читали, но ярлычок в запале повесили. И ошиблися. Бывает. И да, я вот к национальности оппонента в общем-то равнодушен.

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

И да, я вот к национальности оппонента в общем-то равнодушен...

   Не свисти, иудино племя. И не надо здесь крутить... афедроном: «Tётя Соня не крутите задом, он же не пропеллер а вы не вертолёт...»©

  "Равнодушный" он и евреев у него... "жалуют". В течение всего средневековья вас по всей Европе гоняли и ТАК... "жаловали", что немцы со своим "холокостом", просто... "нервно курят в сторонке".

... в лобешник говорю, "понаехали" с никами под казахстанским флагом. И крутят три темы. Бывает две. Но, если носом ткнуть ...

    Ну, так, "пруфы" — в студию! С соответствующими ссылками на соответствующие темы, где я участвовал,  особливо — "про Путина".

    А, то, похоже, что ты нагадил кучку и сам же в неё носом тычешься.

   Да, я такой. Хотя нет, не я. Ага. А кто?

   Успокойся, болезный. Ты — самая обычная жертва многолетнего кровосмешения, которое практиковалось среди евреев для того, чтобы "деньги остались в семье". А, за браки на кузинах Природа мстит вырождением.

   Так, что ты — самый обычный выродок. Потому и ведёшь себя соответственно. 

Нос суете не в свою страну.

   Ты — мой паспорт видел? Нет? Ну и утрись, пейсатый.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Так ви таки антисемит? И я мотрю ярый. Ну, як бандера какой.

И, да, бьют не по паспорту, а по ... убеждениям. А паспорт у табе моить быть, да хуч литовский. Мне лично до лампады.

Хотя... Вот фраза, которую ты написал при забанивании одного своего земляка: " У нас такого зовут "мамбет" ". Мм-мда, это прокол, и айпишика не надо. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Просто "картина маслом": традиционный визг про "антисемитизьм". 

   И — непременное сравнение с  "банедерой". А, пардон муа — чего сразу не с Гитлером, ась?

   Это...  "пейсатое носейшество"  даже про "айпи" умудрилось вспомнить!

   Помнится, ещё при СССР ,  такое... "чудо" полезло в рабочей столовой без очереди. А, его, такого "умного",  взяли под локотки, приподняли и вынесли.

   Что тут началось! Вопли, какие вокруг все "антисемиты", как их... "несчастный народ страдал тысячи лет рассеяния".  "Как их всех  Гитлер чуть не убил". И прочее, и прочее...

   А, "антисемиты" стояли вокруг и боролись с горячим желанием заткнуть чем-нибудь этот поганый рот.

   Не зря сам Вольтер высказывался в том духе, что сами евреи и есть распространители "антисемитизма".

   Глядя на то, КАК они себя ведут, создаётся стойкое впечатление, что среди них тысячелетиями  ведётся направленная селекция по критериям максимальной гнусности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Антисемит. Националист. В Казахстане.  Ду-ушераздир-рающее зрелище. (обрыдалсо).

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

  Антисемит.

   Скорее... "юдохейтер". Улавливаете разницу, не? Природа на всякий яд всегда создаёт соответствующее противоядие. Вот и на семитов-евреев она создала семитов-арабов. Которые в исторической перспективе непременно совершат над вами акт справедливого возмездия. И лично я не буду в это вмешиваться. Эвон, сербы — спасли в своё время Мадлен Олбрайт, а она им, потом,  "в благодарность" — НАТОвские бомбардировки устроила.

Националист.

   Полноте. Националисты ненавидят все нации, кроме своей. Ну — в точности, как евреи.

   А, мне вполне симпатичны все, кроме евреев. Которые и сами не могут понять, то ли их еврейство — национальность, а то ли просто религия. Вот, когда определишься — тогда и тявкай, жертва вырождения.  

Ду-ушераздир-рающее зрелище. (обрыдалсо).

   Скули - скули, старый еврейский русофоб. Вечный скулёж — это ваше, традиционное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Абсолютно поддерживаю.
Казахские боты во главе с отставным, якобы, шизоидом нотформи вотаке уже берега теряют.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Действительно. "Такскают за пейсы" местных евреев без всякого стеснения.

   Мешая зарабатывать им свои шекели и "делать свой маленький гешефт".

   Вешать налево-направо ярлыки ("боты") и безнаказанно  подменять "теплое" — "мягким" ("казахстанский" — "казахский") становится совершенно невозможным: непременно "тут же возьмут за пейсы и ткнут в ещё неостывшую кучу" вашего дерьма.

   Что, Маздыхай, тяжко?   Продолжай свой традиционный еврейский плач — все знают, что это у вас... "рефлекторное": в любой непонятной ситуации евреи начинают громко жаловаться и плакать. Перед тем, как обгадиться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ты смотри, как на говно исходит. Пара фраз, а из тебя как и толчка с дрожьями попёрло.

Значит всё я верно сказал. Жри, не обляпайся.smile3.gif
 

Страницы