ВСУ передало голландским следователям "стопудов оригинальные" записи переговоров о сбитом Боинге

Аватар пользователя Tinkle Bell

Представьте, что у украинцев есть доказательства того, что Боинг сбили ополченцы. Но короли логики не отдают их голландцам и не раскрывают миру. А, когда Украине ой как необходимо, чтобы Россия на нее напала, эти записи, которые сейчас может сделать любое приложение имитации голоса, появляются на свет.

Ну, теперь становится еще более понятна встреча голландского и американского атташе, визит Зеленского в МИ-6 и т.д.

Тысячи секретных лент про MH17 дают представление о ситуации до, во время и после катастрофы.
Один из главных подозреваемых в суде над MH17 в течение нескольких часов не знал, что сепаратисты на востоке Украины сбили Боинг. Об этом свидетельствуют прослушанные телефонные разговоры одного из главных подозреваемых в расследовании Сергея Дубинского.

Телевизионная программа Nieuwsuur владеет этими аудиокассетами и проанализировала материал. В общей сложности это касается тысяч телефонных разговоров, которые Дубинский вел в июле и августе 2014 года: до, во время и после катастрофы с рейсом MH17. Они дают подробную картину сырой реальности войны на востоке Украины.

Дубинский во время катастрофы возглавлял отряд разведки и разведки. По мнению прокуратуры, тот факт, что Дубинский и его сообщники не знали, в что стреляли, не имеет значения для предъявления обвинения. «Они виновны в крушении самолета и убийстве пассажиров». Согласно OM, для этого не нужно доказывать умысел.

По данным Объединенной следственной группы (JIT), записи являются подлинными. Они были записаны секретной службой Украины. Международная группа по расследованию причин катастрофы уже обнародовала двенадцать разговоров. Тысячи телефонных звонков также находятся в ведении прокуратуры.

Записи также показывают, что влияние России на сепаратистов возрастало с начала июля 2014 года. Москва была вовлечена в стратегические военные решения. «Кто-то приехал сегодня из Москвы. Похоже, что вся политическая верхушка будет заменена», - сказал кто-то Дубинскому в начале июля.

С этого месяца пророссийские сепаратисты получают средства связи, которые невозможно подслушивать. «Они проходят через ФСБ (российские спецслужбы), через Москву», - говорит Дубинский. Сепаратисты знали, что их могут подслушать, и поэтому часто встречались лично. Если это не сработает, они поднимут трубку.

День катастрофы
В разговоре 17 июля, в день катастрофы, Дубинский сообщает, что имел прямой контакт с Москвой. Говорят, что его командир Игорь Гиркин также разговаривал с Москвой "на высшем уровне".

В тот же день Дубинский много говорит о ракете «Бук», которая в конечном итоге сбивает MH17. Оружие якобы было необходимо для защиты от атак истребителей ВВС Украины в бою у приграничного города Мариновка.

В 16.20 рейс MH17 Malaysia Airlines с 298 пассажирами пропадает с радаров. Среди погибших пассажиров 196 были гражданами Нидерландов.

Последствия
Менее чем через полчаса после крушения рейса MH17 Дубинский узнает от своих сообщников, что они сбили украинский истребитель. Затем Дубински требуется почти два часа, чтобы обнаружить, что в это время был сбит Боинг.

Когда Дубинский требует разъяснений, его люди меняют свою историю. Они повторяют, что сбили истребитель противника, но только после того, как этот самолет сбил Боинг.

Таким образом, рейс MH17, по словам людей Дубинского, был сбит украинским истребителем. Эта теория также легла в основу того, что позже было представлено на пресс-конференции Минобороны России. Но большая часть этой информации вскоре оказывается ложной: согласно Голландскому совету по безопасности, поблизости от рейса MH17 не было других самолетов.

Домогательство
Позже российские власти перешли к другой версии: рейс MH17 сбил украинский «Бук». Но из подслушанных разговоров с главным подозреваемым Дубинским об этом нигде не упоминается.

«Бук» остается в этом районе в течение нескольких часов после катастрофы и отправляется в Россию только ночью. В течение нескольких часов Дубинский и его босс, министр обороны Гиркин, понятия не имеют, где находится оружие.

Переговоры также дают наглядную картину того, как сепаратисты обращались друг с другом и как запугивание и воровство были частью повседневной практики.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Господа, как можно проверить аутентичность и оригинальность цифровой записи? Или ВСУ ведет записи на кассетниках?

Комментарии

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 5 месяцев)

Менее чем через полчаса после крушения рейса MH17 Дубинский узнает от своих сообщников, что они сбили украинский истребитель. Затем Дубински требуется почти два часа, чтобы обнаружить, что в это время был сбит Боинг.

Логика обалденная. Каков конспиратор....А насчёт аутентичности вопрос один: кто будет икспердом, и вообще, будет ли он?))

Вчера ночью за пивком(не Хайникен-он только родной ничего) глянул в полглаза фильм Восстание(2020год). Там действо вокруг интервью руководительницы крупного массмедиа. Интересные мысли для нехров просматриваются в этом интервью, с учётом, что фильм США. О манипуляциях сознанием толпы.Фильмец для пива, но для нехров сойдёт.))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Все те же. Пишут же, что аутентичность подтверждена. Но - ленты, Карл. Реально, ленты в 2014м???

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 лет 8 месяцев)

1001 заход что российский Бук сосуществовал. Давно доказано что российского Бука не было, есть только сваливание вины Украины на Россию, голландцы в этом помогают. Зачем рассматривать очередной фейк?

Главный вопрос этой истории, кто послал самолёт через зону боевых действий, хотя до этого немало самолётов было сбито. Суд не стал настаивать и комиссия по расследованию не ответила на этот вопрос. Значит Нидерланды на стороне тех кто совершил это преступление, зато фейки сыплются постоянно.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 лет 8 месяцев)

Посмотрел расстояние Амстердам - Сингапур через Донецк - 10511 км, через Днепропетровск 10519 км. Разница 8 км (экономия 44 литра керосина), из за них посылать самолёт через зону боевых действий, это преступление. Операция была спланирована заранее, из за этого небо и не закрывали для гражданской авиации, рисковали тысячами жизней, в результате несколько сот жизней оборвалось. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И еще вопрос: что же СБУ СЕМЬ ЛЕТ держало такое "убойное доказательство" в кармане? Почему сразу не предъявило? Или не готово было раньше?

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Вот, и у меня такой же вопрос. Не предъявят им сокрытие улик?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(11 лет 6 месяцев)

Как в своё время, с южно-корейским Боингом. Что этим ублюдкам, жизни простых людей? Даже своих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(6 лет 11 месяцев)

Что этим ублюдкам, жизни простых людей?

   Видите ли, в иудаизме "простые люди" даже за людей не считаются.

1. Sanhedrin 59a: “Убийство гоя подобно убийству дикого животного.”

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

А Вы помните британский сериал Шерлок с самолетом с трупами?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(11 лет 6 месяцев)

ИМХО слишком сложно и слишком палевно. Заокеанские партнеры даже в пытках не изощряются - просто опиливают подопечному конечность. Протестантская логика и менталитет. Идем к результату самым коротким путем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

А что палевно-то?

Да и очевидцы сразу после говорили о том, что трупы были странные, бескровные. А тогда они еще пытались создать видимость.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

   Каждый человеческий голос имеет уникальные характеристики-частотные форманты, характерные призвуки из-за особенностей голосового аппарата индивидуума и т.д. Примерно, как с почерком. Анализ и экспертизу можно провести, имея референсную запись, т.е. образец голоса, в отношении которого проводятся эти действия. Нужно специальное ПО и опытный эксперт. Вероятность "попадания" снижается при разнице в возрасте референсной записи и исходника. Так как с течением времени некоторые характеристики у человека могут меняться. В нашем случае это не важно, так как речь идет о голосе уже взрослого человека. Цифра или кассета - не имеет особого значения. Просто запись на магнитную ленту может дополнительно иметь некоторые шумы, которые в любом случае лежат за пределами исследуемого спектра. Гораздо большее значение имеют условия, при которых проходила запись сигнала - сила сигнала, степень искажений, зависящая от качества микрофонного капсюля, искажения, зависящие от способа передачи сигнала (кабель, радио сигнал). Но и эти моменты всего лишь повышают требования к возможностям ПО.
   Резюме.
   Для проведения экспертизы нужно:
1. сделать запись голоса подозреваемого (образец, референсная запись)
2. получить в свое распоряжение  записи, представленные СБУ.
3. нанять независимую профессиональную лабораторию с опытными экспертами и выверенным оборудованием (ПО)
4. устранить силы, могущие повлиять на результат

Второй и последний пункты-самые мутные в плане выполнения по причинам, которые и озвучивать не имеет смысла.

Аватар пользователя butter
butter(7 лет 7 месяцев)

Ни разу не специалист в системах распознования и подтверждения по голосу. Но, был несколько лет назад на конференции  по банковским технологиям. Выступап профильный специалист МВД, который предостерегал банки от голосовой аутентификации, утверждая, что любой голос в современных условиях может быть на полу-бытовом уровне подделан так. что ни одна экспертиза не распознает подделку. Он утверждал, что именно по этой причине голосовые сообщения не могут быть доказательством в суде.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

На полубытовом уровне можно только взять и составить нужные фразы, имея достаточно длительную запись голоса. Я давно занимаюсь звуком и работаю с программами. У меня нет такой программы, что бы можно подделать чей то голос. Так что человек из МВД или не правильно выразился или вы его не совсем правильно поняли

Аватар пользователя butter
butter(7 лет 7 месяцев)

Я немного занимался в свое время спектральным анализом. Не знаю, как там с бытовыми программами. Так вот звуковая запись голоса ничем от радиосигнала не отличается. Я бы делал так: очищал от шумов, пропускал бы через преобразование Фурье, получил бы  примерно конечный спектр гармоник голоса. Это спектр (набор гармоник и их амлитуд) и есть "цифровой профиль".  Любую другую речь пропускаешь через преобразование фурье (БПФ), отсекаешь лишние гармоники и добавляешь нехватающие, настраиваешь амлитуды и запускаешь обратное преобразование Фурье. На получившийся сигнал накладываешь шумы. Есть еще особенности самой речи, типа паузы и слова паразиты и т.п. Но это уже к психологу. Как бы и все. Все нейросети легко узнают человека.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)
 

 

В 2014м ВСУ пользовались кассетами? Может, еще и перфокартами?

Аватар пользователя Справедливость

Да, ленты. Лента - самый дешевый, практичный и безопасный способ хранения потоковой информации даже сейчас. Их до сих пор применяют для архивирования информации.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Это требует огромных хранилищ и складов, очень ненадежно.

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Проблема для Укры и для разных голландцев не в количестве плёнок, предъявляемых спецслужбами Укры, а в непредъявленных Россией пленках со своих военных радаров. Как мы помним, по горячим следам событий, Россия быстренько предъявила данные объективного контроля с гражданских радаров, и ни слова от служб ПВО, которые на пару порядков серьёзнее гражданских. На мой взгляд, в Голландии просто боятся предъявления Россией этих записей, и не требуют их даже, иначе уже давно бы вынесли и решения, и санкции ввели. А пока - только разговоры. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

А что мешает России их предъявить?

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Всё предельно просто: пока Запад не знает, какая "карта в руках у русских", это заставляет их юлить, и делать ошибки. Просто закрыть вопрос для России менее ценно, чем держать Запад в напряжении. 

Аватар пользователя PIER
PIER(10 лет 6 месяцев)

Вот нашим ПВО делать было не хрен больше, как за ближней зоной территории Укрии следить, расходуя ресурсы аппаратуры. Тем более за тем местом, откуда угроз не было на тот момент. Я не утверждаю, что ПВО там у нас нет. Есть, но включается когда надо и не работает тупо 24/7. Если коротко - нет никаких данных ПВО. 

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Если коротко: на сопредельной территории идут боевые действия, с привлечением авиации в том числе, и ерриторию НЕ мониторят армейские средства РТР, в том числе и радары, следящие за воздушной обстановкой? Вы сами в это верите?

И ещё. А что это за ПВО за такая, что НЕ мониторит внешние границы в режиме 24/7 /365?

Я когда работал в Таганроге на АРП по ремонту АН-12, был свидетелем случая, как только что взлетевший самолёт был посажен парой истребителей ПВО на заводской аэродром по причине неустойчивой работы изделия 020 - автоответчик свой-чужой. Представьте себе, работает там ПВО, и именно в режиме 24/7 /365.

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

Кассет уже лет двадцать нет в пользовании... Преднамеренно загрубленое качество записи убирает как фон, так и упрощает подделку.

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 5 месяцев)

Ну дык этож СБУ. У меня тоже до сих пор стоит комбо(кассетник+DVD). Осталось несколько памятных кассет, а отцифровать всё лень не пускает. И аппарат выкинуть рука не поднимается. Эффект Плюшкина.)))

Аватар пользователя alexme
alexme(6 лет 4 месяца)

Кассет уже лет двадцать нет в пользовании...

У меня с конца 80-х лежит штук 120 видео кассет и штук 300 аудиокассет, столько денег мне принесли тогда, что я им отдельную комнату выделил в доме! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

У меня тоже лежат, и даже караоке-видеокассетник японский в наличии с микрофоном. Но мы ж не делаем записи всех переговоров. Это ж сколько надо иметь хранилищ, чтобы хранить ВСЕ разговоры? 

Ведь, логически, если они не при делах, то не могли знать, какие разговоры важны, то есть, писать все. И хранить в катакомбах? Это ж всей территории Украины не хватит.

Аватар пользователя alexme
alexme(6 лет 4 месяца)

Я когда работал, вольнонаёмным на ФСО, то там снимали всю движуху серваков стримером на одной аудиокассете! smile16.gif

Срок неразглашения у меня прошел давно! smile10.gif

А что творилось в подвалах не скажу! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

У "военных" со спутников в былые времена ещё интересней движуха была.

Аватар пользователя alexme
alexme(6 лет 4 месяца)

Наверно, но я не писал, что работал в ЦУПе! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Совершенно нет никакого смысла в этом деле разбираться рядовым гражданам.

Если "надо будет", то "докажут" что самолёт сбил  старший агент KGB Гаврила Принцип, а подносчиком снарядов и заряжающим  у него был сам Усама БенЛадан. По ночам пусковую установку Бук-800 охранял кот Скрипалей с отравленными радиоактивным "Старичком" когтями (это "Новичок" трехсот летней выдержки, настроенный на крови убиенных полонием младенцев). 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(11 лет 2 недели)

+100500

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Мне довелось общаться с голландскими следователями... Я не удивлена, что у них тюрьмы пустуют...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Простите, я не могу понять ваш сарказм, ибо нет опыта общения с голландскими следователями. Поясните если не сложно без иронии.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Потому что они никого поймать не могут.

Тут история со мной была, я пересказала ее камраду мент, тот долго удивлялся и сказал, что в России за такое выперли бы с работы еще в начале пути. Я, собственно, давно ищу сценариста и режиссера снять комедию по этому поводу. Потому что все, кому рассказывала, ржали аки кони. Это просто эпичное позорище, а не следствие. Собственно, местные все в курсе. Иногда попадается в соцсетях новый эльф, который начинает негодовать, что его велосипед украли, и никто этим не занимается, но ему быстро объясняют, что полиция этим не занимается совсем..

Это только российские либералы орут о том, что российская полиция творит произвол, но мы же видим, кто его творит на самом деле. Со следстаием все полностью аналогично.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Для хомячков сойдет.

Для хомячков нет же разницы между разведкой и ПВО, ведь камуфляж одинаковый. А значит, на вооружении разведки есть Бук, и разведчикам ставят боевую задачу противовоздушной обороны.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя гарри
гарри(5 лет 5 месяцев)

Если начнётся рубилово, будет не до проверок материалов старых катастроф... Не зря сатанисты достали эту "дохлую кошку"!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 8 месяцев)

Там где есть наглый шантаж, неслыханная ложь или загадочное убийство — неподалёку всегда окажется какой- нибудь англичанин.

 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Очередная чушь.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 лет 8 месяцев)

Живым свидетелям больше доверия чем комиссии по расследованию.

 https://youtu.be/pAAaNMoH9GQ

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(5 лет 7 месяцев)

Вообще уже накакть на этот боинг. Что могли ввести под это дело, уже ввели.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Сейчас уже можно и видео состряпать, что лично Путин на аисте догнал и рубанул.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Так и я про то.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 8 месяцев)

Когда Дубинский требует разъяснений, его люди меняют свою историю. Они повторяют, что сбили истребитель противника, но только после того, как этот самолет сбил Боинг.

Кто-то допрыгается, что в Москве решатся раскрыть карты, что боинг действительно сбил украинский самолёт, который стрелял по нашему самолёту, который летел в тени боинга и что этого "хохла" потом завалили из бука наши зенитчики, которых потом вытащили от греха подальше. Разведка хохлов об этом узнала, но фото-видео материалов собрать не получилось, потому пришлось лепить липу в расчёте на блеф.

Всё будет рассказано и показано на картах, записях и с прочей доказухой. Только сделано это будет уже в момент когда всем будет пофиг....

 

Аватар пользователя yalga
yalga(11 лет 8 месяцев)

Всё будет рассказано и показано на картах, записях и с прочей доказухой.

Вопрос - КОМУ доказывать?

Доказывать преступнику, что он - преступник? Он это и сам знает.

Доказывать преступность режима населению западных стран? А им плевать, пока корыто полное.

"Right or wrong - my country" - американская пословица.

К тому же, медиавойну мы давно уже проиграли. Медиа принадлежат врагам.

Если событие не было освещено по CNN, то события не было.

Хвост виляет собакой.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 4 дня)

Абсолютно верно. России не стоит пускать иностранные сми в Россию до тёх пора, пока им не будет обеспечен равный доступ в тех странах, откуда сми.  Вы прикиньте, какой начнется визг, если Россия постановит сделать "паритет по количеству сми"...

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

Вряд ли этот чел говорил по аналоговому стационарному телефону и писали его с квартиры-подьезда. Хотя...

А так все уже цифра. В РФ цифра принимается в судах начиная с какого-то уровня качества звука

Аватар пользователя Elya
Elya(11 лет 5 месяцев)

нынче при помощи нейросетей можно подделать что угодно и видео и звук

https://www.youtube.com/watch?v=WyU-gJ2NTGc

и неудивительно, что пленки всплыли сейчас - технология свежая и распознать подделку очень непросто

Страницы