Представьте, что у украинцев есть доказательства того, что Боинг сбили ополченцы. Но короли логики не отдают их голландцам и не раскрывают миру. А, когда Украине ой как необходимо, чтобы Россия на нее напала, эти записи, которые сейчас может сделать любое приложение имитации голоса, появляются на свет.
Ну, теперь становится еще более понятна встреча голландского и американского атташе, визит Зеленского в МИ-6 и т.д.
Тысячи секретных лент про MH17 дают представление о ситуации до, во время и после катастрофы.
Один из главных подозреваемых в суде над MH17 в течение нескольких часов не знал, что сепаратисты на востоке Украины сбили Боинг. Об этом свидетельствуют прослушанные телефонные разговоры одного из главных подозреваемых в расследовании Сергея Дубинского.Телевизионная программа Nieuwsuur владеет этими аудиокассетами и проанализировала материал. В общей сложности это касается тысяч телефонных разговоров, которые Дубинский вел в июле и августе 2014 года: до, во время и после катастрофы с рейсом MH17. Они дают подробную картину сырой реальности войны на востоке Украины.
Дубинский во время катастрофы возглавлял отряд разведки и разведки. По мнению прокуратуры, тот факт, что Дубинский и его сообщники не знали, в что стреляли, не имеет значения для предъявления обвинения. «Они виновны в крушении самолета и убийстве пассажиров». Согласно OM, для этого не нужно доказывать умысел.
По данным Объединенной следственной группы (JIT), записи являются подлинными. Они были записаны секретной службой Украины. Международная группа по расследованию причин катастрофы уже обнародовала двенадцать разговоров. Тысячи телефонных звонков также находятся в ведении прокуратуры.
Записи также показывают, что влияние России на сепаратистов возрастало с начала июля 2014 года. Москва была вовлечена в стратегические военные решения. «Кто-то приехал сегодня из Москвы. Похоже, что вся политическая верхушка будет заменена», - сказал кто-то Дубинскому в начале июля.
С этого месяца пророссийские сепаратисты получают средства связи, которые невозможно подслушивать. «Они проходят через ФСБ (российские спецслужбы), через Москву», - говорит Дубинский. Сепаратисты знали, что их могут подслушать, и поэтому часто встречались лично. Если это не сработает, они поднимут трубку.
День катастрофы
В разговоре 17 июля, в день катастрофы, Дубинский сообщает, что имел прямой контакт с Москвой. Говорят, что его командир Игорь Гиркин также разговаривал с Москвой "на высшем уровне".В тот же день Дубинский много говорит о ракете «Бук», которая в конечном итоге сбивает MH17. Оружие якобы было необходимо для защиты от атак истребителей ВВС Украины в бою у приграничного города Мариновка.
В 16.20 рейс MH17 Malaysia Airlines с 298 пассажирами пропадает с радаров. Среди погибших пассажиров 196 были гражданами Нидерландов.
Последствия
Менее чем через полчаса после крушения рейса MH17 Дубинский узнает от своих сообщников, что они сбили украинский истребитель. Затем Дубински требуется почти два часа, чтобы обнаружить, что в это время был сбит Боинг.Когда Дубинский требует разъяснений, его люди меняют свою историю. Они повторяют, что сбили истребитель противника, но только после того, как этот самолет сбил Боинг.
Таким образом, рейс MH17, по словам людей Дубинского, был сбит украинским истребителем. Эта теория также легла в основу того, что позже было представлено на пресс-конференции Минобороны России. Но большая часть этой информации вскоре оказывается ложной: согласно Голландскому совету по безопасности, поблизости от рейса MH17 не было других самолетов.
Домогательство
Позже российские власти перешли к другой версии: рейс MH17 сбил украинский «Бук». Но из подслушанных разговоров с главным подозреваемым Дубинским об этом нигде не упоминается.«Бук» остается в этом районе в течение нескольких часов после катастрофы и отправляется в Россию только ночью. В течение нескольких часов Дубинский и его босс, министр обороны Гиркин, понятия не имеют, где находится оружие.
Переговоры также дают наглядную картину того, как сепаратисты обращались друг с другом и как запугивание и воровство были частью повседневной практики.

Комментарии
Логика обалденная. Каков конспиратор....А насчёт аутентичности вопрос один: кто будет икспердом, и вообще, будет ли он?))
Вчера ночью за пивком(не Хайникен-он только родной ничего) глянул в полглаза фильм Восстание(2020год). Там действо вокруг интервью руководительницы крупного массмедиа. Интересные мысли для нехров просматриваются в этом интервью, с учётом, что фильм США. О манипуляциях сознанием толпы.Фильмец для пива, но для нехров сойдёт.))
Все те же. Пишут же, что аутентичность подтверждена. Но - ленты, Карл. Реально, ленты в 2014м???
1001 заход что российский Бук сосуществовал. Давно доказано что российского Бука не было, есть только сваливание вины Украины на Россию, голландцы в этом помогают. Зачем рассматривать очередной фейк?
Главный вопрос этой истории, кто послал самолёт через зону боевых действий, хотя до этого немало самолётов было сбито. Суд не стал настаивать и комиссия по расследованию не ответила на этот вопрос. Значит Нидерланды на стороне тех кто совершил это преступление, зато фейки сыплются постоянно.
Посмотрел расстояние Амстердам - Сингапур через Донецк - 10511 км, через Днепропетровск 10519 км. Разница 8 км (экономия 44 литра керосина), из за них посылать самолёт через зону боевых действий, это преступление. Операция была спланирована заранее, из за этого небо и не закрывали для гражданской авиации, рисковали тысячами жизней, в результате несколько сот жизней оборвалось.
И еще вопрос: что же СБУ СЕМЬ ЛЕТ держало такое "убойное доказательство" в кармане? Почему сразу не предъявило? Или не готово было раньше?
Вот, и у меня такой же вопрос. Не предъявят им сокрытие улик?
Как в своё время, с южно-корейским Боингом. Что этим ублюдкам, жизни простых людей? Даже своих.
Видите ли, в иудаизме "простые люди" даже за людей не считаются.
А Вы помните британский сериал Шерлок с самолетом с трупами?
ИМХО слишком сложно и слишком палевно. Заокеанские партнеры даже в пытках не изощряются - просто опиливают подопечному конечность. Протестантская логика и менталитет. Идем к результату самым коротким путем.
А что палевно-то?
Да и очевидцы сразу после говорили о том, что трупы были странные, бескровные. А тогда они еще пытались создать видимость.
Каждый человеческий голос имеет уникальные характеристики-частотные форманты, характерные призвуки из-за особенностей голосового аппарата индивидуума и т.д. Примерно, как с почерком. Анализ и экспертизу можно провести, имея референсную запись, т.е. образец голоса, в отношении которого проводятся эти действия. Нужно специальное ПО и опытный эксперт. Вероятность "попадания" снижается при разнице в возрасте референсной записи и исходника. Так как с течением времени некоторые характеристики у человека могут меняться. В нашем случае это не важно, так как речь идет о голосе уже взрослого человека. Цифра или кассета - не имеет особого значения. Просто запись на магнитную ленту может дополнительно иметь некоторые шумы, которые в любом случае лежат за пределами исследуемого спектра. Гораздо большее значение имеют условия, при которых проходила запись сигнала - сила сигнала, степень искажений, зависящая от качества микрофонного капсюля, искажения, зависящие от способа передачи сигнала (кабель, радио сигнал). Но и эти моменты всего лишь повышают требования к возможностям ПО.
Резюме.
Для проведения экспертизы нужно:
1. сделать запись голоса подозреваемого (образец, референсная запись)
2. получить в свое распоряжение записи, представленные СБУ.
3. нанять независимую профессиональную лабораторию с опытными экспертами и выверенным оборудованием (ПО)
4. устранить силы, могущие повлиять на результат
Второй и последний пункты-самые мутные в плане выполнения по причинам, которые и озвучивать не имеет смысла.
Ни разу не специалист в системах распознования и подтверждения по голосу. Но, был несколько лет назад на конференции по банковским технологиям. Выступап профильный специалист МВД, который предостерегал банки от голосовой аутентификации, утверждая, что любой голос в современных условиях может быть на полу-бытовом уровне подделан так. что ни одна экспертиза не распознает подделку. Он утверждал, что именно по этой причине голосовые сообщения не могут быть доказательством в суде.
На полубытовом уровне можно только взять и составить нужные фразы, имея достаточно длительную запись голоса. Я давно занимаюсь звуком и работаю с программами. У меня нет такой программы, что бы можно подделать чей то голос. Так что человек из МВД или не правильно выразился или вы его не совсем правильно поняли
Я немного занимался в свое время спектральным анализом. Не знаю, как там с бытовыми программами. Так вот звуковая запись голоса ничем от радиосигнала не отличается. Я бы делал так: очищал от шумов, пропускал бы через преобразование Фурье, получил бы примерно конечный спектр гармоник голоса. Это спектр (набор гармоник и их амлитуд) и есть "цифровой профиль". Любую другую речь пропускаешь через преобразование фурье (БПФ), отсекаешь лишние гармоники и добавляешь нехватающие, настраиваешь амлитуды и запускаешь обратное преобразование Фурье. На получившийся сигнал накладываешь шумы. Есть еще особенности самой речи, типа паузы и слова паразиты и т.п. Но это уже к психологу. Как бы и все. Все нейросети легко узнают человека.
В 2014м ВСУ пользовались кассетами? Может, еще и перфокартами?
Да, ленты. Лента - самый дешевый, практичный и безопасный способ хранения потоковой информации даже сейчас. Их до сих пор применяют для архивирования информации.
Это требует огромных хранилищ и складов, очень ненадежно.
Проблема для Укры и для разных голландцев не в количестве плёнок, предъявляемых спецслужбами Укры, а в непредъявленных Россией пленках со своих военных радаров. Как мы помним, по горячим следам событий, Россия быстренько предъявила данные объективного контроля с гражданских радаров, и ни слова от служб ПВО, которые на пару порядков серьёзнее гражданских. На мой взгляд, в Голландии просто боятся предъявления Россией этих записей, и не требуют их даже, иначе уже давно бы вынесли и решения, и санкции ввели. А пока - только разговоры.
А что мешает России их предъявить?
Всё предельно просто: пока Запад не знает, какая "карта в руках у русских", это заставляет их юлить, и делать ошибки. Просто закрыть вопрос для России менее ценно, чем держать Запад в напряжении.
Вот нашим ПВО делать было не хрен больше, как за ближней зоной территории Укрии следить, расходуя ресурсы аппаратуры. Тем более за тем местом, откуда угроз не было на тот момент. Я не утверждаю, что ПВО там у нас нет. Есть, но включается когда надо и не работает тупо 24/7. Если коротко - нет никаких данных ПВО.
Если коротко: на сопредельной территории идут боевые действия, с привлечением авиации в том числе, и ерриторию НЕ мониторят армейские средства РТР, в том числе и радары, следящие за воздушной обстановкой? Вы сами в это верите?
И ещё. А что это за ПВО за такая, что НЕ мониторит внешние границы в режиме 24/7 /365?
Я когда работал в Таганроге на АРП по ремонту АН-12, был свидетелем случая, как только что взлетевший самолёт был посажен парой истребителей ПВО на заводской аэродром по причине неустойчивой работы изделия 020 - автоответчик свой-чужой. Представьте себе, работает там ПВО, и именно в режиме 24/7 /365.
Кассет уже лет двадцать нет в пользовании... Преднамеренно загрубленое качество записи убирает как фон, так и упрощает подделку.
Ну дык этож СБУ. У меня тоже до сих пор стоит комбо(кассетник+DVD). Осталось несколько памятных кассет, а отцифровать всё лень не пускает. И аппарат выкинуть рука не поднимается. Эффект Плюшкина.)))
У меня с конца 80-х лежит штук 120 видео кассет и штук 300 аудиокассет, столько денег мне принесли тогда, что я им отдельную комнату выделил в доме!
У меня тоже лежат, и даже караоке-видеокассетник японский в наличии с микрофоном. Но мы ж не делаем записи всех переговоров. Это ж сколько надо иметь хранилищ, чтобы хранить ВСЕ разговоры?
Ведь, логически, если они не при делах, то не могли знать, какие разговоры важны, то есть, писать все. И хранить в катакомбах? Это ж всей территории Украины не хватит.
Я когда работал, вольнонаёмным на ФСО, то там снимали всю движуху серваков стримером на одной аудиокассете!
Срок неразглашения у меня прошел давно!
А что творилось в подвалах не скажу!
У "военных" со спутников в былые времена ещё интересней движуха была.
Наверно, но я не писал, что работал в ЦУПе!
Совершенно нет никакого смысла в этом деле разбираться рядовым гражданам.
Если "надо будет", то "докажут" что самолёт сбил старший агент KGB Гаврила Принцип, а подносчиком снарядов и заряжающим у него был сам Усама БенЛадан. По ночам пусковую установку Бук-800 охранял кот Скрипалей с отравленными радиоактивным "Старичком" когтями (это "Новичок" трехсот летней выдержки, настроенный на крови убиенных полонием младенцев).
+
+100500
Мне довелось общаться с голландскими следователями... Я не удивлена, что у них тюрьмы пустуют...
Простите, я не могу понять ваш сарказм, ибо нет опыта общения с голландскими следователями. Поясните если не сложно без иронии.
Потому что они никого поймать не могут.
Тут история со мной была, я пересказала ее камраду мент, тот долго удивлялся и сказал, что в России за такое выперли бы с работы еще в начале пути. Я, собственно, давно ищу сценариста и режиссера снять комедию по этому поводу. Потому что все, кому рассказывала, ржали аки кони. Это просто эпичное позорище, а не следствие. Собственно, местные все в курсе. Иногда попадается в соцсетях новый эльф, который начинает негодовать, что его велосипед украли, и никто этим не занимается, но ему быстро объясняют, что полиция этим не занимается совсем..
Это только российские либералы орут о том, что российская полиция творит произвол, но мы же видим, кто его творит на самом деле. Со следстаием все полностью аналогично.
Для хомячков сойдет.
Для хомячков нет же разницы между разведкой и ПВО, ведь камуфляж одинаковый. А значит, на вооружении разведки есть Бук, и разведчикам ставят боевую задачу противовоздушной обороны.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если начнётся рубилово, будет не до проверок материалов старых катастроф... Не зря сатанисты достали эту "дохлую кошку"!
Там где есть наглый шантаж, неслыханная ложь или загадочное убийство — неподалёку всегда окажется какой- нибудь англичанин.
Очередная чушь.
Живым свидетелям больше доверия чем комиссии по расследованию.
https://youtu.be/pAAaNMoH9GQ
Вообще уже накакть на этот боинг. Что могли ввести под это дело, уже ввели.
Сейчас уже можно и видео состряпать, что лично Путин на аисте догнал и рубанул.
Так и я про то.
Кто-то допрыгается, что в Москве решатся раскрыть карты, что боинг действительно сбил украинский самолёт, который стрелял по нашему самолёту, который летел в тени боинга и что этого "хохла" потом завалили из бука наши зенитчики, которых потом вытащили от греха подальше. Разведка хохлов об этом узнала, но фото-видео материалов собрать не получилось, потому пришлось лепить липу в расчёте на блеф.
Всё будет рассказано и показано на картах, записях и с прочей доказухой. Только сделано это будет уже в момент когда всем будет пофиг....
Вопрос - КОМУ доказывать?
Доказывать преступнику, что он - преступник? Он это и сам знает.
Доказывать преступность режима населению западных стран? А им плевать, пока корыто полное.
"Right or wrong - my country" - американская пословица.
К тому же, медиавойну мы давно уже проиграли. Медиа принадлежат врагам.
Если событие не было освещено по CNN, то события не было.
Хвост виляет собакой.
Абсолютно верно. России не стоит пускать иностранные сми в Россию до тёх пора, пока им не будет обеспечен равный доступ в тех странах, откуда сми. Вы прикиньте, какой начнется визг, если Россия постановит сделать "паритет по количеству сми"...
Вряд ли этот чел говорил по аналоговому стационарному телефону и писали его с квартиры-подьезда. Хотя...
А так все уже цифра. В РФ цифра принимается в судах начиная с какого-то уровня качества звука
нынче при помощи нейросетей можно подделать что угодно и видео и звук
https://www.youtube.com/watch?v=WyU-gJ2NTGc
и неудивительно, что пленки всплыли сейчас - технология свежая и распознать подделку очень непросто
Страницы