По мотивам недавнего поста - https://aftershock.news/?q=comment/10157725&page=1#comment-10157725 ( Почему у них почётно презирать Родину )
ИМХО тут все проще и "горе от ума" ту не при чем. Ибо ум тут вещь второстепенная как и размер\качество образования. Дело исключительно в психологии. Наблюдая за агрессивно прозападными пациентами ( с двоими из которых я даже дружу много лет, плюс есть даже близкий родственник) я каждый раз вижу одно и то же - эгоистичный инфантилизм. Все построение их доводов ВСЕГДА сводится к формуле ХОЧУ КАК ТАМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Тот факт что ТАМ есть некоторые отличия как географически-климатические , исторически-языковые так и грабительско-аферистические их НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. ХОЧУ так же и точка. Часть вообще отказывется даже слушать про обьективные причины отличий не в нашу пользу, часть - ПРИЗНАЕТ , но заявляет что им НАПЛЕВАТЬ. Жизнь одна, здесь и сейчас и они хотят уровень оной не ниже тамошней немедленно. Если для этого надо завоевать колонии и начать их грабить - вперед, это задача правительства. Причем естесственно сами они воевать за колонии не пойдут - дураков нема.
При этом сравнивают уровень жизни тут и там примерно так - Я специалист по науке ХХХ тут получаю 10 тугриков, а такой же специалист там - по текущему биржевому курсу 100 тугриков, значит там рай , а тут все козлы вонючие. НИЧЕГО про ППС и тем более про паритет типовых расходов даже слушать не желают в принципе. Про то как там живется судят по турпоездкам где каждый раз брезгливо выбирают отели не ниже 5 звезд ибо 4 звезды это уже западло и следствие нищенских заработков тут на родине. Шутки про "не путайте туризм и эмиграцию" не воспринимают. Частый аргумент - " а вот у меня знакомый\друг\родственник уехал туда 10\15\20 лет назад и сейчас как сыр масле катается, недавно Порш себе купил и дом у него не наши 50 кв.м а 400". О том что так живут не все слушать не желают - друг/брат сказал ВСЕ, он там живет, я ему больше доверяю чем тебе - жертва кремлевской пропаганды.
Второй вариант аргументации - ВСЕ блага цивилизации изобретены ТАМ. Вся домашняя техника - айфоны, компы, планшеты, телевизоры , стиралки , кофемашины и даже виндовс с линуксом - все изобретено и сделано ТАМ. Тут - умеют только танчики и самолетики с ракетами делать, и то - мультики, ибо все разворовано и заржавело - сам лично разговаривал с полковником\генералом и он рассказал как все плохо и власти скрывают. Точка.
Вот и вся схема.
Соответственно вопрос сводится к тому ПОЧЕМУ подобные психологические типажи в нашем обществе воспроизводятся и воспитываются со стабильной регулярностью - и почему ТАМ такого нет - все считают себя выше всех остальных народов не смотря на любое дерьмо которое их там в реальности окружает.
Комментарии
Мне кажется что это стандартная телевизионная идеология У тех кто ТВ не смотрит, есть радио в машинах, где это еще ярче.
Идет торговля эфиром, на наши же деньги , но с вклинившимися в процесс чужеземцами.
Рекламой Сбера занимается голландец и тд.
Ну да. В радио информационный канал один. Политическую пропаганду по косвенным признакам не отфильтруешь.
ЗЫ: И нельзя забывать о проблеме посредника (барыги) и технологии превращения профессий в национальные монополии.
Да там еще щедро оплаченные либеральные тренинги. Бесплатные для зомбируемых.
Относительно второго варианта можно прописывать для начала курс изучения подборки.
Хотя упоровшимся на не-понимании это и не поможет…
я пробовал - в ответ - "это все ложь и ольгинская пропаганда" - и по кругу - машина немецкая , телефон китайский, комп американский, холодильник корейский, стиралка итальянская, шмотки турецкие - российского ничего. Общаться бесполезно.
Ну… Случай конечно тяжёлый.
Но можно попробовать повозить мордой по древледемократическим признаниям приоритета товарища Котельникова.
ЗЫ: Однако с талантливыми пробками в ключевых точках реального рынка делать что-то нужно…
Фигня это, напоминает советскую борьбы с идолопоклонством перед западом.
наиболее ярко западопоклонничество проявляется в любви в цитировании западной прессы - "ой, нас хвалят, ой нас боятся, как это здорово". Чтоб удовлетворить эту страсть - желание видеть хвалебные статьи в иностранной прессе даже целое издание забацали - Нэшенал Интерест или еще Сокол (Секур).
Доходит до смешного, можно любой лютый бред напечатать в Нэшенал Интерест, затем перевести на русский с англицкого, и это будет восприниматься как истина, не подлежащая сомнению
National Interest - это исконно амерское издание
А Сокол (The Saker - thesaker.is) - это диссидент, давно безработный, т.к. занесен в черный список, а нет работы - нет счета в банке, нет кредита, кароч - нет человека. Спасибо хоть что до сих пор жив и его не убили в США, где он проживает.
National Interest - издается "советским" евреем и имеет хождение только в перепечатках сайта Иносми, ну может еще где на Брайтон-биче.
ну хотя бы посмотреть кол-во посещений и кол-во посетителей можешь? ну чтобы хоть как-то доказать то, что ты тут набрасываешь, ведь если в переводе на русский, значит из англоязычных - никто не читает, значит кол-во посещений и кол-во посетителей будет очень маленькое, в сравнении с др. изданиями. Давай, вперёд! Доказывай свои выдуманные и тухлые утверждения, знаток
Все построение их доводов ВСЕГДА сводится к формуле ХОЧУ КАК ТАМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
Ну эти то ладно,вот советчики русофилы с американскими и канадскими флажками,не скрывающие проживания там,зачем в прекрасное вчера зазывают,что бы здесь,сейчас любой ценой, но как тогда.
Все правильно - выбирается наиболее удобный вариант "золотого века" для желаний
Всем подобным я предлагаю собрать вещички и выдвинуться в сторону Государства Идеальной Мечты... В процессе обсуждения препятствий, почему-то выясняется, что сам желающий жизни Как Там, из себя ничего не представляет и там будет никому не нужен. Но Россия, почему-то, ему, ничего из себя не представляющему, должна, в отличие от Государства Идеальной Мечты, где он станет никем...
Ленин поехал в эмиграцию и обнаружил - Россия отсталая страна..
Хрущев поехал на запад - обещал догнать и перегнать..
... прошло сто лет.. современники тщательно следят за курсом валюты.
(ничего не меняется)
__________
хотя вру.. "западо-поклонники" вроде последние годы взялись фапать на китайцев
"ВСЕ блага цивилизации изобретены ТАМ. Вся домашняя техника - айфоны, компы, планшеты, телевизоры , стиралки , кофемашины и даже виндовс с линуксом - все изобретено и сделано ТАМ." - Но ведь это правда.
"и то - мультики, ибо все разворовано и заржавело - сам лично разговаривал с полковником\генералом и он рассказал как все плохо и власти скрывают." - Если полк/генерал действующий - может стоит его более внимательно послушать.
"ПОЧЕМУ подобные психологические типажи в нашем обществе воспроизводятся и воспитываются со стабильной регулярностью"- потому что КОЛОНИЯ и нет идеологии. Тут была статья, что таких стран (с прописанным отсутствием) совсем немного. И это исправлять не собираются.
А можно выбрать в качестве идеологии - "в жопу ваши все идеологии"?
...чем не идеология? нормальный анархизм такой..жизненный
______
или это слишком не толерантно будет?
Из давно забытого старого типа юмора.
Петя:Мне ,родаки на день рождения сони двух кассетник подарили.
Ваня; А мне джинсы "СуперПерис" подарили.
Саня: А мне кроссовки" Адидас".
Федя: А мне,а вы сейчас у меня все звезды получите.
Ну да...
Идеалы конечно вещь великая и нужная..
Но реальность порой лучший идеал.
-------------
Дверь входную сейчас ставили.. 4000руб -2 часа монтаж..
Дом хрущёвка..кидаем уровень - не, стена не идеал..чё в уровень ставим, или заваливаем по стене?
...разбег босячий, по верху двери 8 см выходит наружу .
так-то конечно можно по "идее".. низ на 8 см, плиты панельные вырубить отбойником в подъезде и у соседей межстенок... И выровнять эту тему, потратив ещё 2 часа. Но будет ли пятиэтажка так же устойчива в дальнейшем, если срубить часть несущих плит ( вроде и так арматуру одну "из" сняли... а ещё опирание на конструкцию уменьшить верхних этажей)
Имеете право не верить - у них те же руки из жопы. И косяки и стены (спасает гипсокартон) в старых зданиях идут кто куда. Потолки в штатах принципиально неровные. Но все это ни о чем. Стройте сами и своими руками.
Во что "им" не верить..
я же об чём и говорю - верь своим глазам, смотри на уровень.. (чтобы стены были ровные)
_________
Неважно тем или этим стенам
...конечно уровень может неверный.. вторым тогда проверить))
Меня когда дети спрашивают, мол, а почему вот так ... и далее, примерно ваши слова, я отвечаю просто: как вы сейчас учитесь, так потом и работать будете. Потому, что все это вкривь и вкось - не марсиане нам устроили, и не вражеские шпионы, а ваши отцы и матери. Поэтому думайте ,что скажут потом о вас ваши дети.
Некоторые прислушиваются. И даже пытаются исправляться...
Дак именно это и выбрали. Имеем - что имеем.
Не надо натягивать идеологию на очередной глобус. Это обычный мещанский эгоизм и ничего большего. В самоощущении и мировосприятии (ага тот самый менталитет) этих персонажей главное место занимают они сами любимые, и их собственный комфорт. И всё.
А дальше они смотрят в телек/утьюбчик/голливуд/компигры и видят прилизаные улицы Европы, США, Японии. И их стремления переключаются на перевод своих тушек в эти самые условия.
Соответственно как только организм перемещается в эти условия, то у данного организма возникает ощущение катарсиса - "живу в мечте".
Это просто банальный эгоизм. Мещанское потребительство возведенное в абсолют. Такие люди были и будут всегда.
З.ы.
И не надо их путать с огромной массой людей оказавшихся там либо вынужденно, либо по работе/учебе. По крайней мере пока они не обрывают связей с Родиной, и не начинают её мешать с дерьмом.
Вот. И за переобувающихся в патриоты мнящих себя как "возвращенцев" и "пострадавших на передовом краю борьбы с западом , проживая на западе" получил себе подпись к профилю. Правда, дополнил. Многие считают, что им повышенная пайка нужна за то, что они "попробовали и искренне разочаровались". Только они не совсем так чтоб возвращаются - всё присматриваются - не прогадать бы в очередной раз.
Честно сказать - херота непонятная из лозунгов..(вами написанная)
___________
Про себя лично расскажите - как вы западу не поклоняетесь (сколько уже лет)
Аккурат с Югославии. А так, до сих пор вполне признаю и некоторые преимущества , и как бы знаю разницу между туризмом и пожить недалеко от нетуристического района, но вполне обыденной жизнью, по работе.
И когда в условном телевизоре какие то люди, неизвестно зачем туда уехавшие , начинают рассказывать как их там русофобы ущемляют и что Россия должна что то сделать, чтоб им было на Западе комфортнее - появляются такие "лозунги".
Как говорится, если долго пытаться понять как думают идиоты, можно и самому повредиться.
Ну просто у меня есть свои генералы и полковники - и показания резко не совпадают :))) А насчет правды про товары - половина всего что они видят давно производят тут хоть и под чужими брендами. А шмотки вообще зачастую изначально российские - просто под англоязычными брендами. Не все так быстро - с учетом захвата рынков монополистами задолго до начала экономического возрождения.
Озвучьте идеологию Германии, Италии, США, Болгарии. Сообщите, по каким параметрам вычисляется "колония" и сообщите, кто из них колония, а кто - метрополия. Давно не слушал раба по натуре...
Тырнет в помощь, клоун! Нищим разумом слуги не положены.
Предложение оппонентам нагуглить несуществующий ответ?
ЗачОтненько…
"ПОЧЕМУ подобные психологические типажи в нашем обществе воспроизводятся и воспитываются со стабильной регулярностью"- потому что КОЛОНИЯ и нет идеологии
Западопоклонство было и при царях и при генсеках и сейчас никуда не делось.
Всегда что ли колония и без идеологии?
Уважаемый! Идеология всегда есть у любого государства. Не всегда озвученная, циркулирующая в социальной среде бесструктурно. И проявляется в действиях государства и власти. Какая-то часть общества её не поддерживает, а другая следуют коллективно бессознательно в её русле. И это так и есть. Можно написать в Конституции, что её нет. Но она есть. На том стоим и держимся!
А я то здесь при чём.Я не утверждал,что западопоклонство возникло из-за отсутствия идеологии.
Западополонство с покон веков было.
Какая же у нас сейчас в стране идеология?
Вижу чудное приволье,
Вижу нивы и поля, —
Это русское раздолье,
Это русская земля!
Вижу горы и долины,
Вижу реки и моря, —
Это русские картины,
Это Родина моя!
Слышу песни жаворонка,
Слышу трели соловья…
Это русская сторонка,
Это Родина моя!
Читаем "Русофобия" И.Р.Шафаревича: это просто Малый народ, априори никакого удивления не должно быть.
И какой у того Шафаревича статус (с следствием в виде располагаемой информации)?..
Нет!
*Читать* (!) следует Якова Александровича Брафмана.
А уже потом, факультативно при наличии интереса и обеспечения свободным ресурсом *можно* посравнивать с сказками *гоев* типа Солженицына или Шафаревича…
Вот как-то и почему-то мне Шафаревич, прочитанный первым, никак не помешал ознакомиться с Брафманом. Первый - кратко, сжато, лаконично, глазами истинно русского человека. Второй пишет просто "изнутри". Нет между ними никакого антагонизма, даже малейшего. :)
Первый представляет *стороннего* (!), *внешнего* (!!!) наблюдателя.
Со всеми полагающимися… белыми пятнами.
Вот скажите, г-н Шафаревич хотя бы до уровня Гаврилы Державина дотянулся?
Или даже это для него — недостижимый уровень?
Зачем ему, выдающемуся ученому-математику тянуться за кем-либо. тем более литераторами? Он - первый, кто затронул одну из сторон бытия русского народа на стыке истории, социологии, культурологии и философии, четко с обозначил данное явление, носящее всемирный универсальный характер. При всех его известных ошибках. имевших место. Но это уже отдельный разговор.:)
Однако монография господина Брафмана «несколько» старше Шафаревича…
Не только лишь все имели возможность читать Б. (изданного ближе к концу позапрошлого века) в мои времена: Ш. опередил в печатании плюс известность в качестве диссидента. :)
Не теряйте вопроса о причинности (стараниях мирового кагала к организацуии Забвения источника).
Аналогичная судьба постигла и слив, решавшую задачу компрометации утечки (известна ныне под титулом «Протоколы сионских мудрецов»).
Все же Б. издали в РФ, и сейчас в электронном виде доступен, равно как и "ПСМ".
Издали его примерно как Б.Ф. Поршнева (помните монографию с тиражом в пределах двух *сотен* экз.?).
А доступность электронной версии — заслуга энтузиастов с примкнувшими «пиратами» (где, кстати, сильны позиции филосемитов, и не факт, что с течением времени постоянное давление не найдёт дырочки и не воплотится в реализацию Мечты).
а я спрашиваю - перечисли за 15 минут 5 российских гражданских технологий, в которых запад отстает от России, причем в некоторых технологиях отстает безнадежно?
И всё, обычно затык полный, т.к. они ничего не знают о России, как будто бы в России и не живут вовсе. А если ты не знаешь про достижения своей страны, конечно ты не будешь гордиться Россией, у России же нет никаких достижений.
Мало того, что они почти ничего не знают о настоящей, реальной России, они и о настоящем, реальном западе - тоже ничего не знают, а верят во всякие сказочные мифы про святой и идеальный запад, которые сам запад про себя распространяет.
А я вот ни за какие деньги не соглашусь жить в их концлагере, против геев слова плохого нельзя сказать, в "СМИ", на ТВ - одна сплошная пропаганда, лживая и лицемерная, потом приедешь оттуда в Россию или Венесуэлу - и будет шок, оказывается всё не так, как рассказывает пропаганда. За малейший чих - надо платить. Скорая помощь - платная, медицина стоит бешеных денег, как и проживание. Кругом одни запреты, даже смесители в своем доме не всегда можно поменять. И тд и тп.
Мы совершили две огромные ошибки - первая - помогли построить западу железный занавес в 50. Закручивая гайки изнутри. И вторая- реально прогнулись с компьютеризацией и регулируемым и контролируемым западом интернетом - с их стороны все цветёт, жизнь удалась, яркие машины, пляжи, интернет в любой дыре и т. п. , с нашей - свалки, обоссанные подворотни, унылые прохожие, одежда серая и т.п. Риторический вопрос - где лучше жить? И это сохраняется до сих пор - наши поехали на запад и практически тишина или восторги туриста - сравните впечатления западного туриста о нашей стране и нашего об их - мы видим мир разными глазами. А интернет воспитывает наших детей. Истоки идеологической накачки в интернете - как указывал автор выше в эгоцентрическом инфантилизме ( ты один в центре мира и все для тебя - законов нет, правил нет, ты никому ничего не должен - хотя жизнь жестко в реалиях это обламывает, но в интернете все легко и просто). А мы уже сто лет ( не скажу сколько до того) живем общиной, общим, коллективным - а это труд , это заставлять себя надо, это подчиняться коллективу, жить ради коллектива. Вот и делайте выводы. Раньше хоть верой или под угрозой ЧК эти вопросы коллективного воспитания решались и поддерживались, а сейчас этот рычаг сломан... и как вырулим дальше...?
Реальность уже расставила фигуры на доске истории.
Наше дело держать строй и не наделать в штаны с испугу - делай что должен, и будь что будет.
наш турист ничего неожиданного и впечатляющего на западе - не видит, т.к. у нас нет тотальной цензуры и тотальной пропаганды, поэтому наш турист приблизительно знает что встретит. А вот западный турист - находится в шоке, в восторге и удивлении, просто потому что Россия в 95% случаев намного превосходит то, что ему дома рассказывала тамошняя тотальная пропаганда о России. У них у всех, кто в 1-ый раз приехал в Россию, всегда одно и то же - "А Россия оказывается совсем не такая как нам рассказывали и показывали!"
К сожалению наш турист тоже не отстаёт от западных товарищей только по старым лекалам. Идёт то по проторенной, паркетом выстланной, напомаженной, витринной туристической тропе. Редко встречаю туристов из России в паре кварталов от основной улицы или в жилом районе ( спальном) - сам грешен, уже двадцать лет шляюсь именно не по туристическим дорожкам, за пару недель успеваю побывать в пяти- шести городах, переезжаю на поездах, самолетах, такси бывает. Интересно как там наши живут ( у меня в 80 человек шесть знакомых уехало, вот с них и начал интересоваться и ездить не по парадным подъездам)
Страницы