Китайский хлопковый скандал: выводы и перспективы

Аватар пользователя Александр Запольскис

Формально жесткий китайский ответ на попытку руководства компании Nike сыграть в игру «пчелы против меда» не удивителен. Именно так, четко и бескомпромиссно, Пекин всегда реагировал на шаги, затрагивающие его право самолично определять политику страны, тем более внутреннюю.

Достаточно вспомнить, как осенью 2020 года из китайского торгового пространства буквально за сутки полностью пропал люксовый бренд одежды Burberry, сразу после того, как холдинг Вetter Cotton Initiative, в которую он входит, потребовал одно из двух: или прекратить практику нарушения гражданских прав уйгуров в СУАР или прекратить поставки на мировой рынок синьзянского хлопка, который конкретно BCI в своей продукции использовать отказывается.

В Вашингтоне даже чихнуть не успели, как лицо Burberry в Китае, актриса Чжоу Дунъюй, разорвала рекламный контракт и буквально за неделю продажи продукции этой марки в буквальном смысле остановились.

Другой вопрос, что должных выводов из произошедшего за Океаном никто не сделал, а безнаказанность всегда оборачивается эскалацией безответственности. Nike в историю с уйгурами влез не по причине какой-то именно к ним особенной любви. Да и вообще, заявление руководство компании ориентировало не на Китай, оно его делало исключительно для внутренней американской аудитории. Потому что там сейчас формируется очень другой мир, с иными ценностями и принципиально новыми поведенческими нормами.

В учебниках по маркетингу говорится – хочешь больше продавать, выделяйся. Так как все другие темы дистанцирования от конкурентов давно исчерпаны, в Америке сегодня активно используется популярная «гражданская» повестка. Сейчас там модно и полезно прикидываться не белыми.

Джессика Круг, активистка, преподающая историю афроамериканцев в Университете Джорджа Вашингтона, написала пост-разоблачение, в котором сообщила, что годами притворялась чернокожей. Потому что в новой Америке быть цветным выгодно. Во всех смыслах, включая юридический.

Например, если вы, будучи владельцем компании, докажете свое «цветное происхождение», то можете претендовать на получение помощи по программе штата Вашингтон «Деловые предприятия в неблагоприятном положении» (DBE), специально запущенной министерством транспорта США для облегчения компаниям, принадлежащим женщинам и нацменьшинствам, доступа к государственным контрактам.

Да и на бытовом уровне подобное встречается сплошь и рядом. Родни Бейкер, владелец сети казино в Канаде, и его русская жена Екатерина (по профессии актриса) на частном самолете прилетели в индейскую общину на Юконе и, выдав себя за сотрудников местного мотеля, без очереди привились от ковида вакциной «Модерна».

Так что Nike просто захотел относительно дешево выделиться, прогреметь в СМИ, чтобы о нем писали и говорили обозреватели и активисты, тем самым делая фактически бесплатную рекламу. А что там по этому поводу подумает какой-то Китай, их волновало мало. С каких это пор, безусловно, первая страна мира должна вообще переживать о чувствах «этих, всяких там».

Тут важно понимать, это не какие-то отдельные частные случаи, это массовая психология, широко популярная на всех уровнях американского общества. Вплоть до высшей государственной политики.

Выступая на первой большой пресс-конференции президент Джо Байден не просто нес полнейшую ахинею про цели и задачи Америки на ближайшее время, он прямо показал, что весь правящий американский истеблишмент вообще плохо понимает, в каком мире он в реальности живет.

Но его их не волнует. Они говорят только для самих себя, слушают только самих себя, и считают единственно правыми тоже только самих себя. В полном соответствии с поведением глухарей на току.

Разница оказалась лишь в том, что, вместо очередного публичного высказывания «глубокой озабоченности», китайские власти вдруг пошли на жесткое обострение. Ррррраз – и нету больше Nike в Китае. Заодно с шведской компанией H&M, которая шведская только по месту регистрации, а так подавляющее большинство ее бизнеса расположено в США.

Отсюда и ее заявление о намерении прекратить закупки хлопка из Синьцзян-Уйгурского автономного района. Думали, что прокатит, а то и преференций каких ценовых получить получится, но ставка не сыграла. В один момент все китайские поисковики полностью забыли, что H&M вообще когда-нибудь в КНР существовала. И магазины опустели, так как к ним больше не ходит такси, так как на электронных картах китайских навигаторов магазинов H&M тоже не стало. Вообще. Даже приложение компании с телефонов Xaiomi, Huawei и Vivo испарилось.

Тем самым Китай наглядно показал, что он не просто изменился, китайская геополитика осуществила качественный переход на принципиально новый уровень. От ранее традиционного «давайте не ссориться», к новой линии, озвученной главой МИД КНР Ван И на встрече с Сергеем Лавровым. Руководитель иностранных дел Китая выразился четко: прошли те времена, когда можно было свободно вмешиваться во внутренние дела Китая, фабрикуя ложь.

Отсюда вытекают два принципиальных момента.

Первый – войне между Китаем и США точно быть. Причем, вопрос, из вероятностно-теоретического, окончательно перешел в практическую временную плоскость. Это только кажется, что китайский рынок давал H&M всего каких-то 5,2% выручки, а для Nike это 6,1%. Дело гораздо глубже.

По совокупному объему продаж нынешний внутренний рынок Китая почти в три раза превосходит аналогичный показатель рынка США. А с учетом заявленных планов КПК по борьбе с бедностью и переселению 600 млн крестьян в города за 10 лет, которые, вероятнее всего, будут реализованы успешно, к 2030 году размер внутреннего рынка Поднебесной превзойдет американский раз в 7–8. Если американским компаниям на нем удержаться не получится, то, скажем, кроссовки модели Dunk SB Low Paris, по 34900 долларов за пару, «найку» останется пытаться как-то продавать где-нибудь в Африке. Со вполне понятными перспективами.

А просто так Китай американские капиталы на свой внутренний рынок не пустит. И уж точно не позволит им не подчиняться китайским нормам и правилам. Заставить его кардинально сменить политику можно лишь через смену руководства КНР на прозападное, для чего Вашингтону и требуется нанести Китаю стратегическое военное поражение.

Второй момент имеет самое непосредственное отношение к России. В первую очередь, он наглядно подтверждает безвозвратность времен какой бы то ни было российско-западной дружбы. А значит и бесполезность любых попыток ее как бы то ни было вернуть. Даже путем наших односторонних уступок. Вашингтон будет не только продолжать линию на стратегическую изоляцию Европы от России, но и всемерно ее усиливать.

На первый взгляд, это плохо, так как количество проблем в торговых отношениях с европейскими странами в ближайшее время увеличится. Но в то же время открывается возможность для реализации российской наступательной внешней политики по большинству ключевых для РФ вопросов.

Например, появляется смысл окончательно решить проблему Минских соглашений через официальное признание государственного статуса ЛДНР с последующим присоединением территории Республик к Российской Федерации, так сказать, «по крымской схеме». Шум это вызовет, безусловно, большой, однако нам он уже будет совершенно безразличен.

Зато на Донбассе тут же наступит мир. Потому что на обстрелы уже официально объявленной российской территории Киев не пойдет точно. Хорошо понимая, сколь легко уже российская армия способна его подобные действия решительно пресечь и буквально выжечь ту местность, откуда пойдут террористические атаки на российскую территорию.

Впрочем, тут дело даже не в самом Донбассе, а в возможности прямо показать «оппонентам» реальный размер цены, которую им за агрессивную русофобию, теперь предстоит реально платить.

Продемонстрировал «китайский хлопковый скандал» и другую перспективу – как Россия в новых условиях может возродить собственную легкую промышленность. В советские времена она формировала почти 7,5% ВВП, по итогам 2019 года ее доля в ВВП РФ составила всего 1,1% (!). Это даже без учета того факта, что размер экономики РФ в целом уступает аналогичному показателю СССР.

Конечно, тут можно сказать, что после 1991 года основные источники сырья, в частности, выращивания хлопка, остались за границей. И в переходный период, из-за утраты рынков сбыта, они сами сильно деградировали. В результате чего отрасль не просто свалилась в кризис, но и потом оказалась вынуждена конкурировать заведомо более сильными мировыми производителями, что на пользу ей не пошло. Однако сейчас перед Россией открывается неплохая перспектива эту отрасль серьезно возродить.

Дело в том, что для Китая хлопок и Синьцзян-Уйгурский автономный район чрезвычайно тесно связаны. Свыше 80% всего китайского хлопка производится в СУАР. В том числе и потому, что регион бедный и остро нуждающийся в развитии любых производств, но особых сырьевых запасов там нет, что не позволяет формировать промышленный кластер. А климатические условия очень подходят для массового выращивания как раз именно хлопка. Так что Китай хлопок в СУАР будет производить в любом случае. И он там получается дешевым. Что и подвигло западные бренды переходить на него в начале нулевых.

Сейчас, в связи с политически мотивированным отказом ведущих американских потребителей от китайского хлопкового сырья, мировые биржевые цены на хлопок, как считают отраслевые эксперты, вероятнее всего поднимутся на 18-20%. То есть уже в этом году следует ожидать роста цен на товары из хлопка, в первую очередь одежду, на 25-30%. И, видимо, с перспективой до 35% в следующем году.

Тем самым откроется довольно много периферийных рынков (от Африки и Азии до Южной и Центральной Америки), не способных позволить себе прежний объем потребления конечных товаров по таким высоким ценам. Их-то как раз и может заполнить Россия, опирающаяся на закупку дешевого китайского хлопка, в качестве сырья для возрождающегося собственного производства из него потребительских товаров.

Процесс, конечно, будет не быстрым. Восстановление отрасли сопряжено с техническим переоснащением существующих предприятий и строительством новых, но в любом случае следует понимать, что обозначившаяся перспектива - это не краткосрочная флуктуация биржевых котировок, а начало масштабного долгосрочного тренда преобразования всего мирового рынка.

К тому же надо понимать, что если формирующуюся нишу не займем мы, то ее под себя в конечном итоге подомнет Турция или Малайзия. Но почему Россия с подобным должна соглашаться? «Китайский хлопковый скандал» открывает перспективы, которыми мы просто обязаны воспользоваться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Спасибо, очень интересно. Трактовка событий совпадает, но выводы спорные. 

Нам не надо еще больше проблем

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Нам не надо еще больше проблем

Нам их будут добавлять в любом случае, хотим мы того или нет. Причем, по нарастающей. Так что, может, лучше самим проявить инициативу, которая наверняка испортит планы условных наглосаксов?

 

Аватар пользователя Александр Запольскис

Полностью согласен. С единственной ремаркой. Нам пора перестать увязывать свои действия с англосаксами. Настала пора руководствоваться в первую очередь собственными интересами. В остальном все верно. Драка в любом случае неизбежна. Так чего тут ждать?

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Целиком согласен. Однако вижу сложности - ряд важнейших для суверенитета отраслей уничтожен практически, держится на импорте или  принадлежит иностранным компаниям. Думаую, нужен комплексный подход   - прямой шантаж национализацией, а также ограничением поставок сырья. Пример - тракторостроение, станкостроение (основные средства производства), легкая промышленность. Имеющиеся высокотехнологичных - единицы, некоторые деградируют или стагнируют (космос).

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 6 месяцев)

 Драка в любом случае неизбежна. Так чего тут ждать.

  Хлопок одной ладонью существует и употребляющие его восхищают нас.

К китайцам просьба тихонечко постоять в сторонке.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Самим заранее говна наесться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Ну, это по желанию, конечно. Не знаю, с чего у вас такие мысли. Я предлагаю развивать и строить своё, защищать свои интересы, перестав оглядываясь на "западных партнеров". 
Вы, видимо, надеетесь на то, что запад перестанет пытаться чморить Россию по поводу и без, если мы будем сидеть тихо и играть по их правилам? Было уже в 90-х, хватит, вот тогда мы действительно наелись сполна.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Будешь сидеть тихо и вылизывать Западу задницу - наешься обязательно, без вариантов.

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 10 месяцев)

Под инициативой имеется ввиду признание Донбаса? А какой в этом смысл России? В крыму хоть база флота была, а что такого нужного в Донбасе есть, чтобы из-за него начинать заниматься ерундой?

Наоборот, выгоднее его держать в непризнанном статусе, чтобы мешать украине вступать в различные блоки - типа Нато...

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Чтоб не было больше проблем, территории и надо при соединять оптом, сразу надо было резать Украину по Днепру. Санкций от этого не прибавилось-бы, а то и меньше было так как от металла что на Донбассе льют зависит частично ЕС и весь внешний торговый баланс Украины. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Чтоб не было боль­ше про­блем, тер­ри­то­рии и надо при со­еди­нять оптом, сразу надо было ре­зать Укра­и­ну по Дне­пру. Санк­ций от этого не прибавилось-​бы

Где то на АШе была кмк отличная статья на эту тему. Жаль не сохранил в закладки. Суть такова, что это не просто территория. А миллионы людей. Это огромная сразу и резко нагрузка на бюджет. Еще недавно пенсионный возраст подняли - просто так что ли рейтингом рисковали? И много потеряли в доверии, кстати. А здесь на одну социалку сколько нужно? А на инфраструктуру? Цифры представляете? В условиях нашей слабой экономики, перевооружения армии и новой холодной войны. Возможно, это именно то (!) о чем мечтают "западные партнеры". Еще раз, не экономист совсем, ошибаюсь возможно.
Но похоже на верху посчитали и поняли, не потянут.  В это время и в этих условиях - не потянут. А по поводу санкций - нет, не весь еще инструментарий использован. Есть ещё, у Ирана спросите, эмбарго называется. 

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Да я знаю эту проблему. Но что мешало создать "независимую" Малороссия, раскачать её в условиях "независимости от России" а потом присоединить через референдум? Конечно резать пришлось-бы нашим войскам и намного бескровнее чем происходит сегодня на Донбассе.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)

Что мешало? Возможно, хотелки "всей Украины". Вместе с трубопроводом по всей длине. 

Еще СП-2 не готов, а по СП-1 невозможно прокачать нужный объем.

Ведь проводя эту границу, она останется на многие годы, навсегда. Это уже чёткий кордон между западом и востоком. 

А вообще рассуждать на эту тему невозможно, имея ну от силы 10-15% всей необходимой для принятия решения информации. Мы просто не информированы так, как руководство.

Уверен, очень много не озвучивается, но имеет большой вес в тактике и стратегии участников.

СП-2 тоже ключевой момент в этой истории.

Как и проект газопровода из Катара в Европу в сирийской кампании.

 

 

 

 

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 месяц)

Ну то что мы имеем ошметки всей информации я полностью согласен.

А вот по поводу газопровода, так перекрыть его Украина не могла впринципе, так как ей тупо ни жрать, ни топить было после этого нечем.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Про деньги удобнее в полковниках мерять. Уже сколько было. Ловят регионалтную сошку. А у того пара лярдов под матрасом. И это тооько найденных. 

У нас очень большои паразитическии сектор. Отсюда и нехватка денег и слабая экономика, да и вообще можно сказать что 90 процентов проблем экономики. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Добавлю правку:

"но и потом оказалась вынуждена конкурировать С заведомо более сильными мировыми производителями"

 

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Хороший анализ. Спасибо!

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Я вот чего не пойму, Nike вроде свои заказы почти всегда размещает заказы на предприятиях юго-восточной Азии, или Бангладеш, но не Китая, какое им вообще дело до Китая. Был я когда-то на лекции лет десять назад, лектор рассказывал что найк за пару кроссовок платит частной фабрике в Индонезии в районе трех долларов, а потом продают по 60 долларов и выше. Пробовали как-то рабочие в Индонезии собрать профсоюз чтобы найк больше платил за кроссовки, так на председателя профсоюза напали неизвестные с мачете, порубили и его и сына, не насмерть но лечились потом очень долго. То есть, у найка рыльце в пушку аж до самой макушки.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

на председателя профсоюза напали неизвестные с мачете

Просто совпадение 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Только у этой истории продолжение было. Теперь там «ответственный» профсоюз под контролем других рубак, тех совсем не стало, и с з/пл вопрос решили. Там вообще и сверху и снизу все сильно поменялось.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Китаи теперь не только производит.

Он еще и покупает. Много покупает. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Ещё до найка китайцам на стол пытались гадить всякие дольчегабаны. Там мелочами обошлось. В этот раз нарвались на аперкот. Стоят-обтекают.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(11 лет 11 месяцев)

война государств с ТНК. начало.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

кроссовки модели Dunk SB Low Paris, по 34900 долларов за пару

smile6.gifУ них в комплектацию Тесла входит?

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 5 месяцев)

Наверное, автоминьетчик "сахарные губки" и массажёр "кошачьи лапки" 😁😁😁

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

У них в ком­плек­та­цию Тесла вхо­дит?

Это для сникерхедов лимитированные модели и все такое )

Люди увлекаются и платят за увлечение.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 2 месяца)

Не очень понятно каким образом Иваново и Орехово Зуево нагнут Шанхай и Гонконг.

Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 3 месяца)

Вообще никак ни нагнут. Те же турки в Иванове строят фабрики по производству трикотажа.

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Специально пошел и посмотрел на свои бутсы - Nike из Индонезии, Fila из Китая.

По поводу Орехово-Зуево ... могу рассказать такую историю... был у нас один клиент из России, в пору нашей деятельности в КИтае. Мы занимались, помимо всего прочего, контролем качества и отправки продукции. И вот, один клиент постоянно платил нам 500 бокарей за ежемесячные визиты на некую китайскую фабрику, которая производила спецодежду. Недалеко от города, опять-же туризм. Но в конце концов, я ****ся туда ездить, в том числе наблядать пьяные китайские рожы (а я за рулем - пить не мог). И вот что я посоветовал нашему клиенту - съездить на рынок в Москве и поискать эту спецодежду от местных прозводителей - он нашел и дешевле, кажется как раз из этого Орехово-Зуева. И всем хорошо ... я не не ездил более в китайские гребеня ... россияне нашли работу ... а китайцам это в пределах статистической погрешности ...

PS: Давайте разовьем эту тему ... вы же все блоггеры и инфлуенсеры ... почему-бы вам не раскрутить местные бренды ... создать миф или историю ... люди верят. Все хотят купить тапочки из мифически-историческо-распиаренных мест.

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 5 месяцев)

нужны приличные вложения, а это почти казино...мало найдется желающих рискнуть своим состоянием.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

А все это возможно потому, что Китай информационно независим от этих ушлепков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Процесс, конечно, будет не быстрым. Восстановление отрасли сопряжено с техническим переоснащением существующих предприятий и строительством новых, но в любом случае следует понимать, что обозначившаяся перспектива - это не краткосрочная флуктуация биржевых котировок, а начало масштабного долгосрочного тренда преобразования всего мирового рынка.

К тому же надо понимать, что если формирующуюся нишу не займем мы, то ее под себя в конечном итоге подомнет Турция или Малайзия. Но почему Россия с подобным должна соглашаться? «Китайский хлопковый скандал» открывает перспективы, которыми мы просто обязаны воспользоваться.

10 лет назад в Вологде прошел  Первый международный Фестиваль льна. Тогда столько пелось дифирамбов: и свойствам льняной ткани -  натуральной и экологичной, износостойкой и прочной, воздухопроницаемой, и способной отводить тепло и влагу, обладающей малой электризуемостью и антисептическими св-вами; и новые технологии позволяют изготавливать немнущиеся ткани; и итальянцы в очередь стоят за нашими льняными тканями; и подымем наше Нечерноземье расширением засаживаемых площадей льном; и разовьем нашу текстильную пр-ть.

Прошло 10 лет... Развивать мы нашу текстильную пр-ть не отказываемся до сих пор, но подымать планируем уже не Нечерноземье, а китайский СУАР? Я за развитие нашего Нечерноземья.

Что-то в этом направлении делается:

С 2017 года государство активно поддерживает льняную отрасль, разрабатываются программы привлечения бизнеса и его поддержки. И по словам президента России Владимира Путина, лён — это наше традиционное производство. Это всегда было нашей гордостью.

В ноябре 2018 года Министерство сельского хозяйства России приступило к разработке Стратегии развития льняного комплекса, а компания «Русский Лен» и другие игроки рынка уже делают первые шаги для возрождения отрасли.

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Производить вербальные интервенции - не то, что перемещать насыпные грузы в мягкой таре

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 3 месяца)

От хлопка надо вообще уходить. И дело не в трусах. Ср. Аз. чуть не загубила нам не только производство пластмасс. НО И! Пороховое производство. Это не только ружейные и артиллерийские пороха. Это твёрдое ракетное топливо сами знаете для чего. Гром грянул и мужик перекрестился... После этого начались интенсивные НИР и ОКР по обработке целлюлозы из отечественного сырья - лён, конопля, крапива и т.п. Появление импортного стратегического материала в большом количестве загубит эти работы. Сейчас стреляем ср. аз. хлопком. Будем стрелять Китайским... И?

Аватар пользователя Antinats
Antinats(3 года 10 месяцев)

Их-то как раз и может заполнить Россия, опирающаяся на закупку дешевого китайского хлопка, в качестве сырья для возрождающегося собственного производства из него потребительских товаров.

Зачем России китайский хлопок, вообще много хлопка? Конкурировать с Турцией, Китаем, и странами третьего мира (бангладешцами), чтобы завозит швеи и рабочих? Самолеты, двигатели станки, оборудования, химпром и пр., где деньги большие - первостепенные задачи России. Китай не только экспортер, но и крупный импортер хлопка.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вот как раз самолёты, двигатели, станки Китай делать и не позволит.

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Хе-хе, так они и самолеты с двигателями самостоятельно разрабатывают и превзошли в этом российские ? )))))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Да.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

А аргументировать сможете ? )

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Как именно Китай может не позволить России делать самолеты и двигатели?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Не даст свой рынок сбыта, задействует агентов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну, это вполне возможно. Только с альтернативами у китайцев не очень.

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 3 месяца)

Речь, вообще-то, не о хлопке как таковом, а о продуктах переработки целлюлозы, одной из форм каковой этот пресловутый и является. А наша целлюлоза - другая. Соответственно и технологии обработки - другие. Вот это и может оказаться под угрозой "импортного" лобби.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Стреляем отечественной древесиной, а вот заряды для ракет из хлопка. И очень не скоро будут изо льна или из крапивы.

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 3 месяца)

Стреляем отечественной древесиной

Давайте не будем. Кто знает - тот знает, и достаточно. Крапивная тема в разработке, конопляная в планах, а льняная - ОКР закончена хозспособом. Не берут комбинаты. ГОЗ хотят. Это уже к МО вопрос. Эх-х-х...smile4.gif

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Нет, голубчик, будем. Ибо я как минимум, не меньше Вас в теме. Что там делают в ОКР - это одно. А Вы, похоже, производство и порядок прохождения новинок знаете плохо. Когда построите завод по производству крапивной и конопляной целлюлозы, да внедрите ((я сразу узнАю), тогда и поговорим.)))

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 3 месяца)

В этом разрезе давайте будем. Речь об опытной партии. Строить ничего не надо. Встраиваем своё оборудование в существующую линию и отрезаем солидный кусок химии (вместе с их энергетикой и сбросами). Просто меняем химию на физику. В ответ - так никто не делает, мы в этом ничего не понимаем. Вот добавку какую-нить испытаем, или там режим изменить. Пойдёт как рацуха. А "железо" не тронь. Чинить некому. А все предприятия частные и "порядок прохождения" здесь ни причём. Просто добрая воля и соучастие. СтП и все дела. Не хотят... А если бы я мог завод построить - сюда бы не писал. Впрочем, раз Вы в теме - может примите участие и поможете русской науке? Десяток лет вопрос висит... Дело не в деньгах. За державу обидно. Спасибо.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Я работал мастером, технологом на варке пор. массы в Советское время (а тогда были все баллиститные номенклатуры от арты до сферы и ракетных, работал в НИИ в рецептурном отделе - это чтобы было понятно. Понимаю, что степень полимеризации бета глюкозных циклов в крапиве, льне или конопле может быть выше, чем в хлопке, отсюда и прочность заряда будет выше. Так сейчас капитализм. Кому и как из власть держащих Вы сможете объяснить преимущества? -Да никак. К сожалению, давно работаю в др отрасли и рад бы Вам помочь, но, чую, нереально. Но, например, скажу, что ещё немного лет назад точно хлопковыми заводами в Ср Азии,поставляющими целлюлозу, владели Россияне. Как думаете, их лобби поможет Вам?) Мне тоже за державу обидно не меньше Вас, разные вороватые козлы у руля в этой отрасли.

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 3 месяца)

Интересный гешефт выйдет: русский лён узбекам на русские целлюлозные заводы, а продукцию на наши целевые... Какая мерзость. Было. Наглы своё сырьё для обработки на пробу привезли. После испытаний хотели контракт подписывать - строить у них. Господь уберёг. Владельцы подписи железо спи.дили, авторов - за борт, а методика-то - в головах. А там много хитрого было (сушка - вообще отдельная "пестня"). На том и расстались. Есть выходы на Иванова (того самого), который экологией заведует. Через тех, кто "бывшими не бывает". Но там БЮРОКРАТИЯ и ПИСАТЬ, писать, писать... (бюджет,однако). А я ровесник "антипартийной группировки"  и работаю 4/4. Пенсия - 8,5 (ебн.я стаж утащила). Силы пока есть. Буду стараться. В любом случае - спасибо Вам за понимание и участие. Примите, с уважением:

 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

По поводу китайского хлопка ... дело - фигня... но Синьзцяно-Уйгурский Автономный округ занимает пол-Китая. И если лишить его народонаселение доходов, идеологически вооружить и пообещать донаты - ну вы поняли - ПОЛОВИНА КИТАЯ ТУ-ТУ.

Страницы