"Дайте мне точку опоры и я засну!" © или как я изобрёл подушку

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кто служил, тот поймёт! Хотя, конечно, сон допустим только согласно распорядка дня!

"Дайте мне точку опоры и я засну!" © или как я изобрёл подушку.

На самом деле, это мой доклад на завтрашней  XXIV всероссийской нпк "Актуальные проблемы защиты и безопасности" под названием  "Предложение по доработке систем взрыво-пожарозащиты на транспорте и в зданиях" и изложенные идеи являются прямым развитием идей, выраженных в моём предыдущем посте "Предложение о кардинальном пересмотре идеологии построения пожаро-​ взрывобезопасности подвижных и неподвижных объектов военной и гражданской техники"

ктн ПиротехникЪ

м-р вн.сл.Гайдукевич А.Е.

мл. л-т вн.сл. Комаров М.М.

Поражение (пробитие) транспортного средства или неподвижного объекта боеприпасами различных типов, в зависимости от места попадания  и внутреннего устройства, часто сопровождается аварийной утечкой из пробитых баков и магистралей топлива, гидравлической жидкости, тормозной жидкости, охлаждающей жидкости (тосола и его аналогов), масла или горючего газа  (например, для транспортных средств на газомоторном топливе). При утечках образуются топливно-воздушные смеси, пожароопасные свойства которых хорошо изучены наукой и практикой – существуют т.н. «нижний» и «верхний» концентрационный предел распространения, которые в настоящее время являются табличными данными, признаны во всём мире  и известны любому специалисту в области пожарной безопасности. Полученные боевые повреждения (повреждения в дтп) приводят к тому, что количество топлива в смеси нарастает, что в сочетании с первичными и вторичными источниками зажигания, гарантированно приводит к воспламенению смеси, а далее, в зависимости от достигнутой концентрации, приводит к дефралгации или даже объёмной детонации, что приводит к катастрофическим последствиям для людей и оборудования, находящихся в поражаемых отсеках (помещениях). Это объясняет необходимость наличия в защищаемых транспортных средствах (или неподвижных объектах)  быстродействующего и эффективного оборудования для пожаротушения. Это оборудование должно быстро обнаруживать и незамедлительно распылять огнетушащий агент и эффективно тушить пожар на начальном этапе возгорания или дефралгации, а в дальнейшем препятствовать возгоранию и взрыву от вторичных источников зажигания. Существенными ограничением являются скорость срабатывания системы (от получения сигнала от датчиков о начале возгорания до начала эффективного воздействия  огнетушащего агента) и ограничения связанные с тем, что многие огнетушащие агенты, эффективно подавляющие пожар, несовместимы с жизнью и здоровьем людей, находящихся в защищаемом отсеке (помещении), в т.ч. образовывают ядовитые вещества при нагревании в пламени пожара.

Предлагается  создание автоматической системы, работающей в двух вариантах исполнения.

В первом варианте, система обнаруживает угрозу поражения боеприпасом  транспортного средства (неподвижного объекта), или получает команду от внешнего управляющего контура (например, от системы автоматизированного управления подразделением), или от автоматизированной системы транспортного средства («автопилот», «адаптивный круиз контроль» и т.п.) обнаруживающей угрозу дтп с катастрофическими последствиями и запускающей процесс т.н. «упреждающего пожаротушения»[1], т.е. пожаротушения, которое начинается до получения защищаемым объектом каких-либо повреждений и выхода контролируемых пожарными датчиками параметров на критические значения.

Во втором варианте, система запускает процессы пожаротушения по факту выхода контролируемых пожарными датчиками параметров на критические значения или по команде оператора (режим «ручного запуска»), т.е. по общепринятому в настоящее время алгоритму.

В обоих вариантах логика работы системы предупреждения пожара и взрыва, а также защиты от баллистических поражающих факторов при пробитии защитных преград заключается в создании такой среды в защищаемом отсеке, при которой возгорание во всём объеме защищаемого отсека невозможно или может произойти только в некоторых локальных точках без возможности дальнейшего распространения пожара и взрыва в защищаемом объёме.

Данная цель достигается тем, что кардинально перестраиваются физические условия работы противопожарных систем и их взаимодействия с топливно-воздушной смесью. При сохранении существующего варианта работы противопожарных систем, их работа (независимо от способа запуска), заключается в том, что в защищаемом объёме тем или иным способом производится распыление огнетушащего агента – по объёму или по поверхности. Схематично работа существующих систем взрыво-пожарозащиты представлена на рисунке 1.

 

Рисунок 1 -  Вариант работы существующих систем, применяется только огнетушащий агент

На рисунке 2 представлена компьютерная модель свободного распространения топливно-воздушной смеси в десантном отсеке бронемашины с последующим воспламенением и взрывом.

 

 

Рисунок 2  -   Компьютерная реконструкция свободного распространения топливно-воздушной смеси в десантном отсеке бронемашины с последующим воспламенением и взрывом. Скриншот из ролика «О детонации топливных баков Т-34, сорванных башнях и разорванных корпусах» канала Yar Studio на видеохостинге  youtube

 

На рисунке 3 показан натурный эксперимент канадских авторов по исследованию взрыва топливно-воздушной смеси в десантном отсеке боевой машины[2].

 

Рисунок 3 –  Эксперимент канадских авторов по моделированию пожара и взрыва в отсеке боевой машины

 

При этом топливно-воздушная смесь, образовавшаяся в результате катастрофического воздействия, свободно распространяется в защищаемом объёме. Предлагаемый способ пожаротушения, заключается в том, что наряду с обычным способом распыления огнетушащего агента внутри защищаемого объёма или без него, в защищаемом объёме срабатывают т.н. «противопожарно-противоосколочные подушки», изготовленные с применением специальных стойких к баллистическим воздействиям огнестойких материалов (в варианте «противопожарно-противоосколочного» исполнения для военной техники, в варианте «противопожарного» исполнения для гражданской техники). Принцип срабатывания таких подушек аналогичен привычному в автомобильной индустрии способу срабатывания, с той разницей, что для быстрого и сверхбыстрого наполнения «противопожарно-противоосколочных огнестойких подушек» могут применяться пиротехнические составы, имеющие выраженное противопожарное действие, а при необходимости, наддув подушек продолжается длительное время (избыточное давление сбрасывается через предохранительные клапаны). Также обязательным условием работы «противопожарных» подушек является их огнестойкость.

На рисунке 4 показан момент срабатывания фронтальных подушек безопасности применяемых в современной автомобильной индустрии.

 

Рисунок 4  -   Момент срабатывания фронтальных подушек безопасности применяемых в современной автомобильной индустрии.

Таким образом, достигаются следующие эффекты (в варианте работы в отсеке военной техники):

  1. Быстро раздувшиеся от сработавших пиропатронов подушки «съедают» т.н. «свободные» объёмы защищаемого отсека, чем, во-первых,  физически препятствуют свободному распространению топливно-воздушной смеси в объёме защищаемого отсека, а во-вторых, выталкивают «лишний» воздух (для чего, конечно, необходимо предусмотреть клапаны для сброса избыточного давления из защищаемого отсека), т.е. резко уменьшают количество окислителя в защищаемом объеме. Кроме того, они физически ограничивают распространения опасных факторов пожара внутри защищаемого отсека.
  2. Поскольку в результате срабатывания «противопожарно-противоосколочных подушек» резко уменьшается «свободный» объём в защищаемом помещении, то эффективность распыляемого в нём огнетушащего агента (огнетушащий агент в «свободном» объеме защищаемого отсека распыляется как параллельный  срабатыванию подушек процесс) резко возрастает скорость нарастания его концентрации (градиент) в атмосфере защищаемого отсека, что позволяет уменьшить минимально необходимый физический объём (количество) распыляемых огнетушащих веществ и обеспечить противопожарной системе длительное и многократное активное воздействие на топливно-воздушную смесь при том же физическом объёме (массе) запасённого в системе пожаротушения  огнетушащего агента.
  3.  Применение специальных стойких к баллистическим воздействиям и опасным факторам пожара (огнестойких) материалов, позволяет снизить убойное действие поражающих факторов боеприпасов при пробитии внешнего контура (прежде всего, первичные и вторичные осколки, элементы кумулятивной струи, ударного ядра  и брызги расплавленного металла бронезащиты), замедляют или останавливают сорванные (или незакреплённые) предметы, представлющие смертельную опасность для людей и оборудования  и позволяют снизить вероятность пожара и взрыва от вторичных причин возгорания.
  4. Применение «противопожарно-противоосколочных подушек» позволяет пойти на обоснованный риск применения (внутри подушек, конечно) опасных для жизни и здоровья людей огнетушащих агентов. После окончания «пожарной тревоги» или через заданное время, огнетушащий агент откачивается из подушек «за борт» или «набивается» компрессором обратно в систему пожаротушения. Возможность рекуперации огнетушащего агента может оказаться весьма ценным свойством системы пожаротушения для транспортных средств, длительно находящихся в отрыве от баз (корабли океанской зоны, космические корабли и т.д.).
  5. При достижении в части отсека, «отсечённой» подушкой от остального объёма коридора концентрации между НКПР[3] и ВКПР[4],  происходит взрыв топливно-воздушной смеси и срабатывают вышибные панели в части отсека, затронутой взрывом, воздействие взрыва (температура, избыточное давление, резкое изменение газового состава атмосферы) в значительной степени ограничивается «отгороженной» подушками частью отсека.

На рисунке 5 представлена принципиальная схема работы предлагаемой системы.

 

а) исходное состояние

б) после  пробития снарядом и срабатывания подушек с  заполнением отсека  огнетушащим агентом

в) после  пробития снарядом и срабатывания подушек с  заполнением отсека  огнетушащим агентом в случае достижения параметров между НКПР и ВКПР (в случае неудачи работы систем пожаротушения по подавлению пожара и взрыва), происходит взрыв топливно-воздушной смеси и срабатывают вышибные панели в части отсека, затронутой взрывом

 

Рисунок 5 – Эскиз - схема работы предложенной системы в отсеке транспортного средства

 

При реализации предложенного алгоритма на гражданском транспорте - при дорожно-транспортных происшествиях, авиационных происшествиях,  происшествиями с морским транспортом и другими видами транспорта, реализуется схема работы, описанная выше, с поправкой на некоторое «упрощение» и удешевление применяемого оборудования – требование стойкости к осколкам может сниматься полностью или существенно снижаться.

При реализации предложенного изобретения для пожаро- взрывозащиты зданий, возможны варианты применения «противопожарных подушек» совместно или без применения огнетушащих агентов для пожаротушения. По нашему мнению, возможность локализации и существенного замедления распространения опасных факторов пожара по защищаемому зданию может обеспечить существенный выигрыш для обеспечения эвакуации и развёртывания пожарных подразделений без внесения существенных изменений в принятые объёмно-планировочные решения (рисунок 6).

 

Рисунок 6 – Эскиз - схема работы предложенного изобретения в помещении (коридоре) здания в различных вариантах

Существенным моментом при использовании предлагаемых подушек является возможность ограничения подачи огнетушащего агента площадью, ограниченной подушками и очагом возгорания, в последующем – включение дополнительных распылителей огнетушащего агента – по мере необходимости т.е. по срабатывающим датчикам, что обеспечит нанесение меньшего ущерба защищаемым помещениям и имуществу в них.

Выбор конкретной системы пожаротушения при решении задачи взрыво- пожарозащиты зависит от выделенного бюджета, условий эксплуатации (прежде всего, температурных), возможностей по её размещению внутри защищаемых объёмов и наличия в них людей. Прогнозируется, что наиболее эффективным будет  вариант с  использованием быстродействующих (сверхбыстродействующих) импульсно-распылительных устройств, создающих за доли секунды в объёме защищаемого отсека мультивихревой газо-капельный  шквал или газопорошковый вихрь, которые за счёт многократных отражений от поверхностей корпуса и оборудования отсека обеспечивает эффективное тушащее воздействие и создание неблагоприятной для зажигания и взрыва топливо-воздушной смеси среды и имеющейся пожарной нагрузки.

Спасибо за внимание.

P.S. Подушка, которую я "изобрёл" - противопожарно-противоосколочная, многоразовая. Курю бамбук, жду что скажет РосПатент... Знакомые специалисты в области пожарной безопасности реагируют примерно так: "А что так можно было?!"

[1] Т.н. «упреждающее пожаротушение»  описанно подробно в докладе «Предложение о кардинальном пересмотре идеологии построения пожаро- взрывобезопасности подвижных и неподвижных объектов военной и гражданской техники», авторы ПиротехникЪ., Захматов В.Д. Чернышов М.В. настоящей конференции

[2] Study of explosion protection in a small  compartment. NRCC-47012 Kim, A.; Liu, Z.; Crampton, G.

[3] НКПР - нижний концентрационный предел распространения пламени – минимальная концентрация горючего газа в однородной смеси с окислителем, при которой возможно распространение пламени по смеси. Если концентрация горючего газа в смеси меньше НКПР, смесь не способна к распространению пламени, поскольку при горении такой «бедной» смеси выделяется так мало тепла, что его не хватает для прогрева и воспламенения остальных объемов газа. 

[4] ВКПР - верхний концентрационный предел распространения пламени – максимальная концентрация горючего газа в однородной смеси с окислителем, при котором возможно распространение пламени по смеси. Если концентрация горючего вещества в смеси превышает ВКПР, то количества окислителя в смеси недостаточно для полного сгорания горючего газа

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Собственно говоря, я вспомнил поговорку наших врагов, про правила, которые можно поменять если выигрыш невозможен.

Если в схватке за обеспечение взрыво- пожаробезопасности мы не можем выиграть, то почему, собсно, нам не поменять эти гадкие правила, по которым мы, как правило, проигрываем?!

Вот так и докатился... перешёл "на другую сторону" баррикад...

Предыдущие посты "противопожарно-изобретательского" цикла:

Предложение о кардинальном пересмотре идеологии построения пожаро-​ взрывобезопасности подвижных и неподвижных объектов военной и гражданской техники

Созидательное. "Медицинский" огнетушитель (распылитель)

А это, собственно, видеоролик, с которого всё началось. Не помню сколько раз я его пересматривал - искал решение проблемы, которая актуальна по сей день. Натурные эксперименты (наши и не наши) показывают что в этом "танце смерти" не более 150 миллисекунд на то чтобы успеть спасти экипаж и машину:

Рекомендую этот канал к просмотру. Автор старательно выискивает факты, в т.ч. малоизвестные, и старается быть объективным в своих материалах, за что я его уважаю.

P.S. Высказанная идея уже широко известна в узких кругах ограниченных лиц. Её распространение невозможно как-​то ограничить или остановить. smile1.gif

P.P.S. Всех с 1-м апреля, а, особенно, служивых! Пост вполне серьёзен, несмотря на дату опубликования.

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Огнепреградители из подушек, интересная идея. Особенно подушка поменьше и их побольше. Может проще на место поступления органики поглотители разбрасывать? Маты, например?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Идея в том чтобы они срабатывали автоматически. Когда "зайдёт в гости" ракета, персонал будет, в лучшем случае, во невменозе в течении некоторого времени.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Когда "зайдёт в гости" ракета...

  Идея интересная, но скорость распространения горения ВВ может достигать километры в секунду. Подушка может не успеть. А, если успеет, то, разогнавшись до таких скоростей, может убить раньше, чем "ракета".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Для военных - превентивное пожаротушение из предыдущей статьи. Успеют.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Поэтому надо максимально уменьшить утечки. Например  топливный бак гелем-поглотителем заполнить, отдаёт он топливо с достаточной скоростью для двигателя, а вот наружу будет течь медленно. Пример геля тот, что в памперсах. Или есть впитывающие материалы, например из полипропилена. Это поискать надо.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Ну в самолётах такое вроде есть, топливные отсеки пенополиуретаном открытопористым вроде б заполняют. Масса - мизер, выгод - тьма.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Свойства и материал подушек = это следующие (другие) патенты будут.Типа "связанное патентование"smile13.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Ну... я не жадный - пусть люди патентуют! Материаловедение это не мой профиль. А такто, одёжка на наших бойцах уже огнестойкая.

О необходимости внесения изменений в штатную экипировку пожарно-​спасательных подразделений МЧС России для выполнения задач по прямому предназначению в зонах вооружённых конфликтов - рисунок 10.

Да и противоосколочные  "одеяла" тоже есть.

Моя идея именно в том чтобы "прикрутить" подушки к новому делу, всё "по отдельности" уже давно существует.

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Т. Пиротехнику моё уважение, хоть я и понял процентов 30.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Сущность проста, как швабра (для тех кто в теме, конечно).

Между НКПР и ВКПР - "коридор смерти" - воспламенение, переходящее в объёмный взрыв (дефралгацию).

Меньше НКПР - горение не распространяется.

Больше ВКПР - горение "богатой" смеси" без взрыва.

Ну и не изменяя "производительности" систем пожаротушения, можно кратно увеличивать их эффективность. Например, в танчике примерно 10 кубометров заброневого пространства, а подушки "оставят"  "свободными" пять.

На корабле - вообще раздолье... как и на самолёте...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Хорошо обьяснете, опыт преподавания дебилам истин имеется. Ежели это все ещё сработает согласно теории, а не будет обкакано исполнением, будет отлично! 

У вас самого есть сомнения, что исполнители накосячат, если задумка пойдёт в серию? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Имхо, там "методический тупик", новых идей давно не было. А старыми методами дорого и неэффективно. Вангую что допилят, причешут и внедрят!

Кстати, меня скоро наградят.

"Дипломом 1 степени в рамке".

Одним, на двоих - за "медицинский" огнетушитель. Выиграл конкурс "Есть идея" в универе МЧС.

Гадаем с Захматычем как делить награду будем.smile2.gif

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Ого, так везёт не каждому! Неужто Первой степени, да ещё и в Рамке?? Представляю как ошарашены будут родные и друзья - в Рамке! Первая степень!

Теперь главное с со-автором сохранить дружеские рабочие отношения, трудновато такую крупную награду разделить без ущерба научного и материального самомнения. Я бы крепко задумался.

 

Насколь я понял,  подушка позволит не допустить объёмного взрыва по верхней границе и простого горения по нижней. Достойно и просто, все на поверхности, отчего такого не сделали раньше? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Имхо, просто не додумались.

Я люблю "ходить по стыкам" разных отраслей знаний и скрещивать ежа и ужа.

Чтобы додуматься, надо быть спецом,  одновременно,  в прямо противоположных сферах.

А такто, да. Точно подерёмся при делёжке награды...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Очень надеюсь, ваш патент позволит выжить многим танкистам! 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Этот уже третий по теме.

Да и пЯхоте они ишшо нужнее!

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Неистово рукопожимаю!

Жду приглашения на стажировку к студенткам.

Серьёзно: очень замечательным делом занимаетесь!

Успехов!

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Не вопрос! Диплом+рамка=2. Вас тоже двое. Поделите без остатка))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Спасибо! smile2.gif

Распределение по жеребьёвке и раз в 2 недели - обратный обмен!

Аватар пользователя revoltdobro77
revoltdobro77(3 года 6 месяцев)

 Неизбежность смерти приводит нас к сознанию жизни духовной, не подлежащей смерти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бот) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Хм. А если расширить параметры шлюзования проходов пневмо подушками, то можно и от воды защищаться на кораблях и от дыма в проходах-проемах.

Быстрое и эффективное блокирование движения воздуха, дыма через коридор, оконный, дверной проем...

См сцену раздутия лодки в сарае (Особенности национальной охоты)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

"Что ж ты хотел, спасательная техника".

Особенности национальной охоты.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Сформулировал! Шлюзовая подушка безопасности! Патентуйте! Мне копию патента и коньякинг при случае!

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

По некоторому опыту перемещения в БМП, БМД и БТР. Там внутри, ёлки зелёные, тесно. Как бы не случилось следующего:

1) снаряд или выстрел РПГ пробил броню, и, соответственно, подушку, а то и две враз (просто по закону подлости)

2) в получившемся пространстве началось горение ТВС

3) одновременно сработали остальные подушки и уцелевший личный состав ими приперло к броне. Подушки, как сказано, пожаробезопасные, огонь им не страшен

4) личный состав заживо поджаривается.

 

Плюс, допустим, срабатывание в результате "просто" пробития брони - личный состав, опять же, блокирован подушками внутри машины.

 

Верю, что для отсеков без личного состава (допустим, все на броне, даже командир, внутри только мехвод и наводчик) данная технология может сыграть, но изложенные выше варианты вы рассматривали?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Согласен с доводами. Выжившие в ВОВ танкачи, отрабатывали покидание танчика при подбитии до полного изумления, включая доработку формы и фишек тпу. В том же Т-72, имхо,  можно "разделить" наводчика с командиром по оси пушки. И т.п.

После срабатывания, подушки сдувают{ся}. Плюс, по обстановке, отключать '"лишние" вручную.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Про танки ничего не могу сказать, внутрь только заглядывал. Вы там выше про пехоту писали, да и пример в статье явно связан с бтр-бмп какой-то, по мне. Соответственно, про что знаю, про то говорю. 

Выходит, ваша технология для МСВ не предлагается всё-таки?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Я высказал идею (вернее, три). Имхо, революционные. А дальше каждый генеральный кастрюллер будет прилаживать их "по месту", дорабатывая напильником.

P.S. Кстати, ищем станок с ЧПУ и парня, который нам нарежет резьбу - чтобы стандартную бутылку навернуть. Резьба - внутренняя (крышечка), только стальная.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Я ж полностью 'за' хорошую идею.  Тем более леворлюционную, как тот левольверт. Хотелось выяснить, даст ли она что-то пехоте. Выяснил: скорее всего, не даст. Но ежели в других областях поможет (скажем, танкам не кидаться башнями в небо) - тоже очень здорово. Танк - вещь нужная.

 

А станка с ЧПУ у меня нет, звиняйте. Крышечку эту стальную случаем не на длинный стальной же цилиндр прилаживать собираетесь?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

На него, родимого.

Но с добрыми целями!

Когда пЯхота приьывает на тушение пожаров. Водой и песком "бахать". Из штатных цилиндров. Холостыми.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Идея понятна. Но, честно, свой табельный, хм, цилиндр не дал бы на такое поругание. Особенно водой. Она, сволочь, сжимается плохо. Подует цилиндр - куда его потом?

А на тему, если не против, идею подкину. Вы же с вованами, то бишь гвардейцами росскими, завязаны? У них на вооружении стопудово должны КС-23 стоять. Вот из энтого монстра песком-водой только и бахать. И насадка у него штатная есть, на которую можно, думаю, ту бутылку закрепить. Кроме шуток, попробуйте. За мной это чудище во время оно было закреплено, так что по опыту.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Посмотрим, спс!

Но попортить "штатную трубу" не должно. На то и расчёт с проверками.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Расчёт - оно конечно. Но расчёт - штука идеальная, как тот конь в вакууме. А суровая реальность жЫзни говорит, что рядовой Номеродиннадцатов обязательно ливанёт в ту бутылку лишний стакан - а что его, огонь этот, жалеть? А Номердвенадцатов другую бутылку прикрутит, не полтора литра, а два - в тех же благих целях более эффективного пожаротушения. Не говоря уже о том, что в расчётах тоже запятая, бывает, мистическим образом меняет место, создавая ситуации, от которых седеют зампотехи. Ну, собственно, если вы инженер и с в/ч работаете, должны сами иметь такие истории в запасе. И в цирке не смеётесь, а так, улыбаетесь загадочно.)

А КС-23 попробуйте, серьёзно, раз уж такое желание есть огнестрельно тушить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Нуда... цЫрк в безаозвратных потерях...

Клоуны больше не смешат, дрессировщики и акробаты не удивляют...

Предусмотреть надо всё, что возможно в принципе.

P.S. Для пЯхоты, пАлюбасу, сработает "медицинский" огнетушитель. Для неё, родимой, придумывался.

 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Как-то те ваши статьи мимо прошли, буду внимательнее. Так вы МЧСник.. подумал, что Росгвардия, по званиям ваших коллег судя. А я МВДшник, будем знакомы. Полковник вн. сл. Ну как полковник.. пуза нет, с какой стороны приклад, знаю, участие принимал. 

По огнетушителю - хорошая штука, наверное. По медпрепаратам в него.. открыты ж обычно лицо и кисти рук, не в лицо ж стрелять, глаза б не выхлестнуло. Да и горит, по закону подлости, спина. По мне, на одежде останется обезбол и остальное.  А так, сбить пламя - полезно. Опытно-войсковую он проходил?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Захматыч "беркутов" на Майдане в 2013-14 тушил из "обычного" прототипа. Отсель и моя идея сделать его "медицинским", котопую мы оформили совместной заявкой в РосПатент. В личку пришлю дополнительную ссылку.

Окромя "МЧСного" звания, у меня армейское (подполковник  запаса РВиА) и флотское (лейтенант запаса, БЧ2). Мы с Чебурашкой, который ищет друзей, 12 годиков двигали военную науку в НИИ/НИЦ РВиА, но потом нам сказали что мы не вписались в Желаемый Облик Перспективной Армии (сокращенно по первым буквам) и я стал полканом в МЧС от безысходности - smile3.gifвыражения лиц тех кто меня уволил из армии, когда они увидели меня с "тремя звёздочками" - будут согревать меня десятилетиями. Их самих к тому времени всех отправили в народное хозяйство - контору на втором заходе обнулили.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(10 лет 11 месяцев)

Знакомое дело. В свое время в органы пошел от безысходности в НИИТП, знаете, может, конторку. Писал ПО для телеметрии КА, было ж время. И вот 28 календариков военбилет лежит в личном деле, я уж забыл, как он выглядит. Пришел милиционер-кинологом, таперича три звезды. Во второй поучаствовал малость. В розыске долго работал, вон с ментом в одной конторе, только отделы разные.

Рад знакомству.

Про 'бесценно' - помню, как приехал к сыну в часть на присягу в форме, уже полканом, учинив некоторое беспокойство на КПП.. включая личное явление замполита, который долго рассказывал, как сын хорошо старается.. забавно было, ёлки зелёные, у нас-то как-то проще, а тут народ чуть не на строевой переходил, честь отдавая..да)

Ссылку почитаю, спасибо.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

сантехмагазин в помощь. там стандартных решений весьма.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Ну.... идея, конечно! Спс!

Но больно нагрузки "динамические", даже "импульсные"....

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

не сумлевайся ))

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

P.S. Кстати, ищем станок с ЧПУ и парня, который нам нарежет резьбу - чтобы стандартную бутылку навернуть. Резьба - внутренняя (крышечка), только стальная.

 

Если я правильно понял задачу, то вопрос максимум решается на токарном станке. А скоре всего любым слесарем с метчиком...

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

К сожалению, нет. 

На бутылках с газикам нестандартная резьба. НЕ метрическая и НЕ дюймовая. Как раз токарь сегодня отзвонился. smile2.gif И шаг нестандартный, и завитки...

Аватар пользователя obana
obana(9 лет 5 месяцев)

Ну земляк - гениально. Так элегантно закрыть объём  коридор возможности!
Буду опять в Питере, выпьем обязательно, Олегыч ;-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

smile16.gif

"Штирлиц, как никогда, был близок к провалу..." ©

Аватар пользователя Dusty
Dusty(7 лет 2 месяца)

Всё хорошо. А если ложное срабатывание? Едем по трассе, летит птица - и тебе на 120кмч в морду подушкой!

Или в танке - как определить, что поражение будет =100%? Вдруг рикошет? Или сработает Арена?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)
Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

Да, мощное средство для борьбы с пожаром, а сокращение объема вычитанием объема негорючих подушек - отличная идея. 

P.S. Пришлось оценить разок реальное пожаротушение ... 

Были в хозяйстве (Геологоразведка) вездеходы ГТ-СМ - бензиновый двигатель, 53й форсированный- зимой только предпусковой подогреватель штатный. Опасный - в корпусе масло и ветки, древесная труха, торф с болота.

Со склада прикатил огнетушитель из двух углекислотных баллонов больших на тележке/арбе. Поменьше не было.

Отрегулировал раструб, все протянул, шланг уложил, рукавицы на  шнурке,- пригодилось.  Горел дом, проводка замкнула, пожарные приехали с замороженным насосом, потолок уже "золотой" от пламени...

Пока народ суетился - прикатил эту арбу, сдернул раструб и забежал внутрь - включил огнетушитель. Эффект потрясающий - могучий поток углекислотного снега. За полминуты все потухло, дом спасен. 

Мощное средство пожаротушения- оно спасает реально.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Респект!

"Г - готовность!" ©

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

В далеких 70-х в Германии взорвали одного банкира в ехавшей машине, заряд был на стоящем у стены велосипеде. Эти "буйные математики" учли все до секунд. 

Так выпьем за кибернетиков (с) 

P. S. Матушка математика и тётушка физика решают все. 

P. P. S. Автор молодец. 

P. P. S. Подспорьем будут ещё люки  с  открывающиеся на давлении свыше 760 мм ртутного столба или значения характерного для данной местности, но если помешать принудительную вентиляцию, то потеряем на инерции вентмашины. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Рисунок 5 в.

Справа вверху.

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 6 месяцев)

Это не критика,  я имел ввиду, что надо добавить барометрический критерий. Картинки видел. Кстати в моем комментарии грамматическая ошибка, прошу пардона. 

Страницы