Зачем Врал Бен Ходжес

Аватар пользователя СмузиХ12

Мне уже пришлось сегодня отвечать в моём блоге для моей аудитории на Западе почему бывший командующий силами НАТО в Европе Генерал Бен Ходжес заявил во время своего разговора с представителями организации Центра Украинско-Американских Отношений, являющимся крышей для недобитков из ОУН-УПА, что гибли в Великую Отечественную, оказывается, украинцы а не русские. Ну то, что Бен Ходжес опустился до такого уровня--а это именно уровень  крипто-нацисткого пропагандиста--меня это совершенно не удивляет. Я пишу уже давно о том, что фанатичная руссофобия огромной части политической элиты США вызвана глубоко запрятанным комплексом неполноценности по отношению как к военной истории России в целом, так и к решающему вкладу СССР в победу над нацизмом, который и обеспечил поднятие США--единственной страны во ВМВ вышедшей не просто не повреждённой, но и с огромной выгодой для себя--в частности. Этот комплекс, как та игла, на кончике которой находилась жизнь Кащея, запрятан глубоко в психологии американского политического класса и хранится как зеница ока, потому что в этой игле также и истина и ответ на то, как США реально стали супердержавой в 20 веке. Вот что я писал во вступлении в 2017 году в свой первой книге (перевод делал не я и в нём встречаются неудобные выражения--так что не обессудьте):

Сегодня, когда наблюдается катастрофический уровень деиндустриализация Америки, в то время как американская глубинка до сих пор не полностью оправилась от финансового кризиса 2008 года, и когда стало бессмысленно считать бесчисленные магазины марихуаны, вырастающие как грибы в лесу после дождя по американским городам, стоит только подсчитать реальное количество безработных и  нетрудоспособных людей, поневоле вспоминается судьба матери Америки, Британской Империи, над которой никогда не должно было заходить солнце, и как этот же сценарий, с некоторыми серьёзными коррективами, разыгрываются на наших глазах в Соединённых Штатах.

Но если уход британцев от величия был скрыт в судьбоносных событиях Второй мировой войны, а Суэцкий кризис был лишь юридическим завершением этого затянувшегося процесса, то уход американцев с мировой сцены грозит развязать глобальную термоядерную войну, которая может полностью уничтожить человеческую цивилизацию, и этот исход должен быть предотвращён всеми средствами. Это нелегко, если учесть некомпетентность современных американских политических и интеллектуальных классов, особенно их полное забвение реалий войны и ужасов, которые Америка развязывает. Оно именно здесь, в этом забвении, где и американский идеализм и морализм наиболее ярко проявляют себя, именно здесь, на этом самом стыке, происходит исключительно уникальное американское высокомерие и полная утрата чувства масштаба и пропорции в своём самовозвеличивании, а также утрата чувства соизмеримости между усилием и нравственностью диктующим логику взгляда Америки на саму себя. Это тревожное видение, как показали события последних 20 или около того лет.

Это началось 2 сентября 1945 года, когда Соединённые Штаты стояли победоносно  в одиночестве совсем не тронутые ужасами Второй Ммировой Войны. Именно тогда зародилась современная американская военная мифология и концепция американской мощи. И то и другое было огромным заблуждением, поскольку даже тогда игнорировался ряд ключевых факторов, которые лежали в основе очень реального американского успеха. Позже, после Второй мировой войны, американские элиты триумфально провозгласили наступление Американскиого Века. Соединённые Штаты тогда стали не случайной сверхдержавой, а скорее сверхдержавой по умолчанию, со всеми другими крупнейшими мировыми державами опустошёнными самой разрушительной войной в истории человечества.

За победу в этой войне Советский Союз заплатил несравнимо более огромную цену — и именно этот факт представлял метафизическую проблему для Соединённых Штатов — он не вписывается в американское представление о себе как о сияющем граде на холме. Цена, заплаченная Советским Союзом, нивелировала популярное в Америке мнение, что Вторая мировая война велась за сохранение демократии —  мем о создании “мира, безопасного для демократии,” был навязан Уинстоном Черчиллем, чтобы впоследствии стать  одним из самых мощных двигателей в американской идеологии холодной войны.

Правда о природе Второй мировой войны, однако, сильно отличалась от того, как она рассматривалась в Америке и Великобритании — как якобы война за демократию. Этот пункт был и остаётся обязательным и центральным в американскойм трактовке ВМВ. Но реалии Восточного Фронта говорили о другом. Титаническая борьба между основной массой Сил Оси, возглавляемые сливками Вермахта и СС, и Красной армией велась не с заботой о безопасности демократии. Война СССР, конечно, была против нацистской тирании, но никто в этой войне не боролся за свободную торговлю, разделение ветвей власти или за свободу печати — это была борьба за национальное выживание, за сохранение этноса “Унтерменшей.” Для русских - это была война со злом, воплощённым в немецком национал-социализме.

Эта реальность плохо вписывалась в американское мессианское послание о спасении мира от тирании, (“тирания” является американским эвфемизмом для “зла”), как Билл Клинтон, среди многих других до и после него, утверждал в своём второй инаугурационной речи. Вот так выглядит демонстрации американского тщеславия на публике. Трудно удержаться от содрогания. До Второй мировой войны, Америка "Нового курса” Франклина Рузвельта все ещё переживала рецессию в 1937-1938 годах, когда промышленное производство катастрофически упало на 32%, ВВП сократился на 10% и безработица оставалась непомерно высокой на уровне 20%. Эта нездоровая ситуация едва ли была признаком нации, которая считала себя способной распространять мессианскую весть или, говоря словами Токвиля, проявлять самый болтливый патриотизм. И только Вторая мировая война обеспечила столь необходимое реальное восстановление США после Великой Депрессии.

Восстановление военного времени было ошеломляющим: к 1942 году производство выросло на 49%, подпитываемое постоянным притоком золота из Европы, в том числе из Советского Союза, и наращиванием военной мощи.

Была достигнута полная занятость. Это была действительно очень "хорошая" война для Соединённых Штатов. В конце концов, когда Вторая мировая война пришла к своему концу, тот факт, что США не только были экономически восстановлены но и сильно нажились на этом глобальном бедствии, пусть даже внешне благородно, будет оставаться одним из самых неудобных и липких мест в американской мифология 20 века. Мифы о победах Америки в Первой мировой войне, и, в гораздо большей степени, во Второй мировой войны легли в основу мифа об американской мощи. Вторая мировая война в особенности.

Современные Соединённые Штаты родились в горниле Второй мировой войны. Без этой мифологии рушится все здание американской власти. Без этой мифологии целый ряд фундаментальных американских взглядов на внешний мир был бы поставлен под сомнение, равно как и ряд важнейших направлений политики США во время и после холодной войны. Американская мифология власти после Второй мировой войны полностью отвергает даже самые основные показатели, будь то числовые или не поддающиеся количественной оценке, которые используются для оценки как военной мощи, так и приёмов ведения войн. На самом деле, некоторые слои американского “экспертного” класса отрицают само понятие познаваемости истины. Более того, они смешивают и путают информацию и знания, не полагая при этом никакого особенного важного различие между ними, — хотя информация очень часто не является знанием, и в действительности и довольно часто бывает чем-то совсем противоположным. Но знание, что характерно, всегда содержит информацию. Оправдано, особенно в данном случае, дать определение знания как полноты информации, вписанной в жёсткие рамки причинности. Различие в понимании можно легко продемонстрировать, взглянув на обложку журнала Life от 19 мая 2014 года, на которой было объявлено, что высадка десанта союзников в Нормандии (Операция "Оверлорд") 6 июня 1944 года была “битвой, которая выиграла войну.” Нельзя отрицать исключительного героизма и доблести западных союзников на берегах Нормандии. Есть много причин восхищаться как человеческими качества Д. Эйзенхауэра так и его выдающимся военным руководством. Есть многое что можно оценить положительно в самой крупной высадке десанта в истории человечества. Есть также абсолютно законные и обоснованные причины для того, чтобы американцы (а также британцы, канадцы, поляки и другие) безмерно гордились этим поистине великим достижением. Но заголовок в журнале название Life не является знанием, так как он не проходит самый важный тест — тест причинности, который вытекает из контекста. Как таковой этот заголовок вводит в заблуждение, хотя, возможно, и ненамеренно. Он врезается в самое сердце американской мифологии. При всех окружающих это событие легенд созданных о Дне-Ди, это сражение союзников не выиграло войну. Война просто изменила свою структуру с войны на один фронт на войну на два фронта, в то время, когда Вермахт был в значительной степени обескровлен на Восточном фронте, и исход войны уже не вызывал сомнений.

Стратегическая дискуссия союзников перед Днем-Ди и на конференции с советской делегацией во главе со Сталиным в Тегеране в Ноябре 1943 года вращалась вокруг советского сотрудничества. Как и было условленно, наступление союзников через Ла-Манш координировалось с Красной Армией, задача которой состояла в том, чтобы связать как можно больше сил Вермахта на Восточном фронте. Красная армия взяла на себя обязательство это сделать. 22 июня 1944 года, в третью годовщину вторжения нацистской Германии в Советский Союз и через 15 дней после высадки союзников в Нормандии началась операция "Багратион". К тому времени, когда закончилась первая фаза (22 июня - 4 июля) этой операции, Группа армий "Центр" была вычеркнута из списков сил Вермахта — военное бедствие для нацистской Германии сравнимое по масштабам с поражением под Сталинградом, с потерей более 25 дивизий и более 400 000 человек личного состава. Черчилль, совсем не русофил, и совсем не поклонник Сталина, вынужден был признать, что “кишки немецкой армии были в значительной степени вырваны русской доблестью и военным искусством”.

Тем не менее, в то время стратегический успех Красной армии создал то, что Дэвид Эйзенхауэр, цитируя Батлера, отметил: “В переписке между Черчиллем, Рузвельтом, Эйзенхауэром, Маршаллом, Бруком и Смэтсом есть только скудные упоминания о том, что русские уничтожили немецкую группу армий "Центр" в течение пяти дней, в то время как англичане и американцы оставались зажатыми на шестидесятимильной полосе на северо-западе Франции. Информация была отрывочной, или, возможно, это упущение является примером того, что Батлер назвал “подавленными эмоциями, которые могли бы заинтересовать психиатра””.

Пресса Союзников была ошеломлена, как и общественность, масштабами советского наступления. Эндрю Голт сказал тогда, что сравнение непосредственных результатов “Оверлорда” и "Багратиона" было "оправданным и непреодолимым". Это стало игрой чисел, масштабов и пропорций, которая под предлогом идеологических потребностей холодной войны в конечном итоге преуспела на Западе в демонтаже всего наследия всеохватного советского вклада в разгром нацизма. Даже после открытия советских архивов, что лишь подтвердило, с некоторыми корректировками, ведущую роль Советского Союза в целом и Красной армии в частности, в деле избавления мира от нацизма, тенденция десоветизации и деруссификации Второй мировой войны остаётся неизменной.

Эта тенденция включает в себя прямые фальсификации, полуправду или новые “интерпретации”, основанные не на научных исследованиях и знании предмета, а на новых идеологических, геополитических и даже финансовых соображениях текущего момента. Вся история XX и XXI веков, реалии как Советского Союза, так и России сводятся к карикатуре, которая не имеет никакого отношения ни к действительности, ни к реальному русскому народу.

Как гласит изречение Оруэлла: “те, кто контролирует прошлое, контролируют будущее, а те, кто контролирует настоящее, контролируют прошлое". Американские “элиты” оказались мастерами этой манипуляции. Как показал относительно недавний опрос 2015 года, знание реалий Второй мировой войны на западе находится на ужасающем, по сути, скандальном уровне. Сомнительно, что такое издевательство над исторической справедливостьюи будет успешно преодолено объединенным Западом, не говоря уже о самих США, где многие деятели средств массовой информации, политики и “ученые” находятся в состоянии крайнего возбуждения, делая все возможное для фальсификации истории, правде о месте рождения американской, реальной и мнимой, Сверхдержавы — Второй мировой войне. Реальная опасность от таких манипуляций возникает не тогда, когда эти манипуляции делаются на основе знаний реальности, которая соответственно искажается, что является пропагандой, а когда те, кто манипулирует информацией, начинают искренне верить в свои собственные фальсификации, когда они покупаются на своё собственное повествование. Они перестают быть манипуляторами и становятся верующими в повествование. Они сами становятся объектом манипуляций.

Именно это и произошло в современных Соединенных Штатах. Были извлечены неверные уроки. Во время Вьетнамской войны, сенатор Уильям Фулбрайт вторил сантиментам Токвиля: “кажется, что сомневаясь в собственных достоинствах, они хотяти их постоянного выставления напоказ." Он выделил некоторые из серьёзных недугов, которые влияли на видение Америкой самой себя и её внешней политики: “Нам просто нет необходимости вечно заявлять: "Я величайший!" Чем чаще человек делает подобного рода заявления, тем больше люди сомневаются в правоте данных заявлений ... ”

Но это как раз то, что породила сущность американского видения самих себя: потребность выставлять напоказ свои собственные реальные и воображаемые сильные стороны по всему миру. Именно эта “мораль самоуверенности, воспламенённая духом крестоносцев”, в конце концов, захватила американскую душу. Что ещё более важно, эту мораль воспринял американский политический класс людей формулирующих политику. Это произошло во время Холодной войны, когда распад Советского Союза воспринялся ими как американская победа, укрепляющая её и без того очень высокое мнение о себе, даже несмотря на предупреждения тех немногих настоящих знатоков России, таких как покойный Джордж Ф. Кеннан, которые видели ущерб, наносимый глобально важным российско-американским отношениям и американской психике. Кеннан отметил: “Наибольший ущерб нанесли не сами наши военные приготовления, некоторые из них (не все) были благоразумными и оправданными. Скорее, это был излишне воинственный и угрожающий тон, в котором эти военные приготовления публично обсуждались.” В конечном счёте, по словам того же Дж. Уильяма Фулбрайта, “слова - это дела, а стиль - это сущность, поскольку они влияют на мышление и поведение людей.”

Помимо влияния на главного врага Америки в холодной войне, эти слова и стиль повлияли на саму Америку с последующим восхождением воинственных неоконсерваторов на самую вершину американской внешнеполитической иерархии, которые помимо разрушения всего Ближнего Востока почти начали прямую конфронтацию с Россией и внутри страны привели к переделке Америки во все менее уверенное, экономически стагнирующее, разделенное общество.

Все это не было результатом каких-то политических процессов или надрыва психики из-за какой-то несчастной случайности, совсем наоборот, сегодняшняя ситуация в Америке была, с небольшими вариациями, неизбежна, хотя и отвратимая, в стране, которая многие поколения не видела войны в собственном тылу. Ни американские гражданские лица, ни американская инфраструктура никоим образом не пострадали в связи с войной во Вьетнаме. Для подавляющего большинства американцев это была телевизионная война.

По мрачной исторической иронии, только главный геополитический враг Америки 20-го века, СССР, история которого, надлежащим образом изученная, могла бы дать ответы на некоторые важные вопросы о том, в чем Америка провозгласила себя самой лучшей, одновременно терпя неудачу на деле доказать своё превосходство: ведение современной войны.

Ничего не помешало США объявить себя победителем в Первой и Второй Мировых войнах, и ничто не мешало им провозглашать свои вооружённые силы “лучшей боевой силой в истории”. Выступая перед американскими военными в Форт-Брэгге после официального завершения американской операции в Ираке в 2011 году, с речью, которую можно охарактеризовать только как острый случай близорукости и невежества, президент Обама удвоил своё сомнительное заявление о “лучшей боевой силе в истории”, заверив всех, что “мы слишком хорошо знаем тяжёлую цену этой войны”. В этом том-то и заключается проблема: Америка не знает. За исключением тех, кто сражался и погиб или был ранен в Ираке или Афганистане, и их ближайших родственников, Америка, как это было с каждой американской иностранной войной, никогда не знала ее реальной цены.

Даже когда тела американских солдат начали прибывать в США в гробах из Ирака и Афганистана, американцы продолжали, как ни в чем не бывало, ходить на работу, покупать латте и эспрессо, продавать и покупать автомобили, ездить в отпуск, путешествовать по всему миру и выплачивать ипотечные кредиты. Нормальная жизнь шла своим чередом, как будто ничего особенного не происходило. Сам феномен, который было ответственный за появление Соединённых Штатов в качестве сверхдержавы— война, в частности Вторая мировая война — никогда не был фактором, который имел реальное влияние на нацию и не создавал реальных препятствий в политической жизни элиты в ее, зачастую, невежественной, хвастливой и агрессивной риторике, и не создавал необходимости изучать предмет, фундаментальный для американского процветания и успеха после Второй мировой войны.

Это не сделано до сих пор. В результате, в полном соответствии с изречением Клаузевица о том, что “правомерно судить о событии по его исходу, ибо это самый надёжный критерий”, сегодня накопились масса подавляющих в своём объёме эмпирических свидетельств о серьёзной и опасной дисфункции в американском процессе принятия решений. От поражения в Ираке до проигранной войны в Афганистане, до провоцирования бойни в Сирии, до развязывания с помощью своих союзников по НАТО конфликта в Ливии, и наконец, провоцирования переворота и войны на Украине — весь этот катастрофичный список геополитической, дипломатической, военной и разведывательной некомпетентности говорит о провале американских политических, военных, разведывательных и академических институтов.

И наконец, впечатляющая неспособность ряда американских администраций и американских “экспертов”, якобы знающих Россию, выстроить нормальные рабочие отношения с ней и, по иронии судьбы, их ещё больший провал выразившийся в саботаже как отношений с Россией так и самой России, являются наглядным свидетельством почти полного незнания  реальной российской истории и культуры людьми, ответственными за все более иррациональную внешнюю политику США.

Эта неудача более чем потрясающая — она невероятно опасна. В этой книге рассматриваются некоторые причины печального и опасного положение дел в Америке сегодня. Стержень этой книги - война и власть, а также то, как американский политический и военный класс злоупотребил и извратил эти два понятия. Важно, что война и власть рассматриваются здесь на фоне российско-американских отношений, и как Россия, единственная страна в мире, которая может в военном отношении победить Соединённые Штаты в неядерной войне, была сведена американскими экспертами в “России” к карикатуре, которая сделала практически невозможным любой содержательный диалог между российскими и американскими политиками. Это также невозможно из-за резкого различия в культурном отношении к войне, которое политики должны по крайней мере попытаться сократить.

Бывший генерал Бен Ходжес был и есть военной заурядностью, которой только и остаётся наблюдать с завистью за реальными современными военными успехами России, и ему где-то можно посочувствовать. Как выпускник Уэст Пойнта и Army War College он не может не знать, что ВСЕ ведущие представители глубоко почитаемой в США прусской и германской военной школы от Гудериана, до Манштейна, до Моделя с Паулюсом потерпели поражение на Восточном Фронте в результате операций, чей масштаб более никогда и нигде не был повторён и сделали это всё Советские маршалы и генералы, и Советский солдат. Именно поэтому над Рейхстагом и был водружён красный флаг с серпом и молотом а не звёздно-полосатый. И это не даёт Бен Ходжесу покоя, потому что именно победами Красной Армии и было гарантированно появление Армии США на берегах Европы, а с этим и выкарабкивание США из катастрофы двух депрессий и восхождение на пьедестал супердержав. Именно поэтому Бен Ходжес демонстрирует удивительно ядовитую невежественность--если и не укусить так хоть насрать под дверью--наравне с другим "историком" (из Великобритании) Энтони Бивером, которого не научили в Сэндхёрсте элементарному счёту (я уж не заикаюсь о высшей математике) и тот насчитал миллионы изнасилованных немок.

Неслучайно в постах к статье о низости Бен Ходжеса на РТ один пост получил сотни пальцев вверх.

I am a U.S. Army Veteran, and I am appalled by the false remarks made by this retired general. It is embarrassing and has no truth to it. Russia lost millions in World War Two, both military and civilian. As an American I want to thank Russia for its massive efforts in winning World War Two, and my condolences to the families of the lost.

Перевод: Я--ветеран Армии США и я потрясён фальшивыми ремарками этого отставного генерала. Это унизительно и нет в этих ремарках правды. Россия потеряла миллионы во ВМВ, как военных так и гражданских. Как американец я хочу порблагодарить Россию за её массивные усилия для выигрыша ВМВ, мои соболезнования семьям погибших.

В последнее время всё больше и больше простым американцам приходится брать на себя ответсвенность за невежество и бескультурие своих "элит" и им приходится напрямую извиняться то за своего маразматика Президента, то за политического генерала, не выигрывшего ни одной войны, Бена Ходжеса, который уже не может скрывать того, что он обычный лузер. Но это только подчёркиывет и, увы, в очередной раз доказывает мой тезис о том, что разговаривать в американской политической верхушке просто не с кем. Так что не говорите, что я не предупреждал.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 3 месяца)

!!!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Собственно так и пишется "история".

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(7 лет 1 месяц)

В позднесоветсткие времена в СССР показывали многосерийный фильм "Неизвестная война" сделанный американцами для американцев на базе реальной телехроники. Там рассказывались совершенно очевидные для нас факты которые для американской аудитории оказались шокирющими открытиями. Что ж теперь, при нынешней деградации Америки удивляться?   

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(11 месяцев 4 недели)

В позднесоветсткие времена в СССР показывали многосерийный фильм "Неизвестная война" сделанный американцами для американцев на базе реальной телехроники.

Бёрт Ланкастер вёл его. Прекрасная документалистика, которую показали только один раз. Правда позже была прекрасная серия в 1990ых, отспонсированная....Армией США "Самая Большая Ошибка Гитлера"--я ничего более уважительного, иногда до трепета не видел на Западе. 

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(5 лет 5 месяцев)

Есть большие опасения, что "Неизвестную войну" скоро придётся показывать на уроках истории в России, так как подросло поколение, насмотревшееся современных либеральных поделок типа "Штрафбата" и убежденное, что угнетенный коммунистами, нквдшниками и страхом перед ГУЛАГом советский народ победил "не благодаря, а вопреки", "закидывая фашистов своими трупами с одной винтовкой на троих."

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 3 месяца)

До появления документальных сериалов на российском телевидении, ничего подобного "Неизвестной войне" в СССР не снимали. Отдельные документальные фильмы - да, а вот чтобы так, общая последовательность плюс запоминающиеся детали - нет.

Зато сейчас - те же "Освободители" очень интересно сняты.

Аватар пользователя VVI
VVI(7 лет 3 месяца)

Эти сказки уже прошиты в мозгах даже умных людей, не радуйтесь пкомментарию американского ветерана. В 1990-х один канадский профессор, переживший ту войну в сельской местности в Англии, сказал мне про Д-День: именно он повернул ход войны. Я решил дать ему почитать единственную нормальную книгу на эту тему Александра Верта (Russia at War, 1941-1945. Alexander Werth), пришел в университетскую библиотеку, нашел ее в каталоге, а вот на полках ее не было. Библиотекари сказали, что книга не выдана читателям, она элементарно испарилась. Могу поспорить, что в большинстве других университетах  ее тоже нет кроме как в каталогах.

Аватар пользователя VVI
VVI(7 лет 3 месяца)

Правда им не нужна

Аватар пользователя bzbo
bzbo(5 лет 2 месяца)

Никто никогда не задумывался что Даки это Русины. Рим был построен после разграбления Даков. История повторяется

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 3 недели)

Не надо заниматься фантастической этнографией. Даки это не славяне. Скорей всего одно из сарматский племен. Так что ираноязычные. Да и нет там ничего славянского.

Аватар пользователя Василий Кроликов
Василий Кроликов(6 месяцев 2 недели)

А жаль, Dacia Logan очень неплохая машина. :)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 3 недели)

Балалайка уродливая.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(5 лет 1 месяц)

Дребезжалка калечная.

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(4 года 4 месяца)

Нет такой  низости и подлости на которую не пойдут янки ради достижения своей цели - аксиома! А цель видна и ощутима - запахло войной на Донбассе !  Ну , а  ложь генерала,  это всего лишь ещё один маленький шаг в алгоритме запуска цепной реакции действий ведущих и ускоряющих ее фактическое  начало.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

нынешний "запах войны на Донбассе" - это запах из болончика-пшикалки.

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(4 года 4 месяца)

На чем базируется такая уверенность?? Поделитесь  инсайдом  или есть какая-то неочевидная для большинства логика, тогда озвучивайте  - не стесняйтесь!

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Базируется на том, что если бы букмекеры принимали ставки: начнётся ли война на Донбассе до 1 июля 2021 года, я бы поставил на "Нет". 10 тыс. бы не поставил, а 3 тыс. запросто.

Аватар пользователя DFR
DFR(1 год 6 месяцев)

Ну это зря. Судя по тому, что прям сейчас происходит у ленты хрюшек в этот раз будут бить сильно, больно и глубоко smile13.gif

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Ага, особенно после новой редакции закона про мобилизацию. От войны будут отбиваться руками и ногами.

Аватар пользователя DFR
DFR(1 год 6 месяцев)

Скорее не отбиваться, быстрее перебирать )

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Мнение которых могут "перебирать" никого не интересуют, тех хоть завтра в окоп, а вот те, у которых есть, что взять в обмен на повестку, будут от войны отбиваться. Это ещё Зе-команда не поставила своего человека на выдачу повесток, а то может начаться такое, что санкции против Медведчука покажутся баловством.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 1 месяц)

Журналисты одного из украинских изданий зафиксировали переписку нардепа партии «Слуга народа» Анны Колесник. Своему собеседнику по имени Стас она написала: «Мы слушаем Хомчака. Нужно валить из этой страны».

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

президент Обама удвоил своё сомнительное заявление о “лучшей боевой силе в истории”

Даже если это не так, то нет доказательств, что это не так, а если события в Ираке и Афганистане называть "поражением и проигранной войной", то что тогда для российской армии Сирия и Украина?

Аватар пользователя maf
maf(1 год 3 месяца)

если события в Ираке и Афганистане называть "поражением и проигранной войной" то что тогда для российской армии Сирия и Украина?

о как... Развернете мысль? Про украину не надо, мы в курсе бронекопытных бурят оттоптавших неньку по самые одессы

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Хотелось бы уточнить: на Юго-Востоке Украины с 2014 года не было и нет российского вооружения и российских спецов? Всё из шахт и резервисты из трактористов и таксистов?

Аватар пользователя maf
maf(1 год 3 месяца)

Хотелось бы уточнить: на Юго-​Востоке Украины с 2014 года не было и нет российского вооружения и российских спецов? Всё из шахт и резервисты из трактористов и таксистов?

повторяю: 

Про украину не надо, мы в курсе бронекопытных бурят оттоптавших неньку по самые одессы

Добавлю:  а то получится не понятно, на донбассе почему то война с "российского вооружения и российских спецов" идет, а в крыму где уж точно есть "российского вооружения и российских спецов" нет..

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 1 месяц)

на Юго-​Востоке Украины с 2014 года не было и нет российского вооружения и российских спецов?

Абсолютно верно: у ВСУ на вооружении очень много российского/советского вооружения, некоторая часть которого "любезно" была передана шахтёрам и резервистам. А российских спецов хватает везде, даже в ВСУ - но это уж другая история.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 6 месяцев)

Всё там воюется руками местных, служили в армии многие, собственно с этим у них ничем не хуже и не лучше чем в самой укро армии, и вооружёнки там на "складах" хватает, как никак рассчитаны они были на полноценную войну с Европой, а при укро власти военные склады не распродавались, в отличии от военных складов на остальной укрии. Ну и укро армия много чего отдала, кто за деньги, кто по раздолбайству.

А что про солдат удачи, так их много где, как и солдат удачи с самой укрии по всему миру раскиданы, и не удивительно что На Донбассе есть такие солдаты удачи, и в военном управлении тоже есть, удивительно если бы их не было. Но оно такое, без нормальной армии и адекватных управленцев в армии Донбасса, не было бы там и солдат удачи.

Как например два отряда солдат удачи из чеченских боевиков воюющих на стороне укро хунты, и когда поднялась волна в России что у укро хунты имеются на побегушках чеченские боевики, с самой Чечни что бы нивелировать этот укор чеченцам, были мобилизованы такие же два отряда посланных на  помощь Донбассу.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Вы слишком переоцениваете местные кадры и местное вооружение.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 6 месяцев)

А что там переоценивать ??????? 

Переоценивать можно только если укро армия была бы полноценно боеспособна, а когда укро армия ничем не лучше (а местами сильно хуже) армии Донбасса, то переоценивать тут особо не получится.

Единственно в чём сильна укро армия в отношении армии Донбасса, это в количестве личного состава, и соответственно количество тяжёлых вооружений которым может владеть этот личный состав.

Да и не воевала там укро армия, её дозировано бросали туда только для кадров телевидения пропаганды.

И такое положение было чуть ли не до котлов.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 6 месяцев)

И это ещё не всё, если ты не знаешь, а ты не знаешь, ибо вас давно продали.

И так, ты знаешь что управление укро армией с самого начала воевало так, что бы не захватить Донбасс, а что бы терроризировать Донбасс для того, что бы вызвать ответную реакцию армии России ?

Потому и воевало небольшое количество укро боевиуов из нацистских  "батальонов", по 30 человек на "батальон" что есть курам на смех и ГАРАНТИРОВАННУЮ возможность не победить.

А знаешь зачем это делалось ?  что  бы армия России ввела войска и оккупировала хотя бы часть так называемой украины. Для чего скажешь ? а для того что бы российская армия попалась в капкан партизанской войны, с потоком трупов военных в Россию, а экономика России погрязла в этом по самое небалуйся, с осуждением России от всего мира, и что бы Россия тяжело погрязла в этом как в Афганистане или во Вьетнаме американцы. И уже было бы не до Сирии и вообще уже вообще ни до чего, Обычная стратегия в которую всегда играли СССР и американцы.

Потом когда такая тактика провалилась, и Россия не пришла на войну, да и не собиралась,  решили, что по прошествии времени уже реальный захват Донбасса предельно тяжело ударит в России по имиджу Путина.

И начали уже вводить в войну укро армию, но не для показа на телевидении шоу о якобы российской агрессии и боях немногочисленных отрядов укро вояк, а для настоящего захвата и показательного унижения Донбасса.

И тогда потребовался Донбассу грамотный тактический план по отражению укро армии, а кто умеет делать полноценные тактические планы по разгрому превосходящего противника ? особенно когда этот противник ничего не предпринимает для своей безопасности, ну вообще ничего. Результат закономерен - самые банальнейшие при банальнейшие котлы, где и расстреляли в упор всю укро армию пришедшую к Донбассу.

Хотя донбассовцы предлагали выйти всем живым и здоровым, но без оружия, но укро генштаб отвергли это предложение, потому вышли из котлов немногие живыми, так и оставили там всё вооружение, за малым исключением.

Вас давно продали, потому и ведут пропаганду тратя на это миллиарды $, что бы подготовить в украх ненависть к России для партизанщины.

Ранее ненависть к России прививали к украм сами укро олигархи, что бы Москва уже не могла бы больше  прийти на укру по их душу, и не спросила бы за все их преступление против Украины, и не оторвали бы их  от этой кормушки под названием украина.

 

Аватар пользователя Алексей1976
Алексей1976(2 месяца 2 недели)

Хорошо сказано

Аватар пользователя Гориц
Гориц(1 год 7 месяцев)

А что, в Украине и Сирии российская армия проводит масштабные операции? Ух ты, а мужики то не знают.

Не надо тащить сюда укротелевизор.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Если перемножить количество лет участия на количество воинов задействованных, то, вполне вероятно, что Ирак и Сирию уже можно сравнивать.

Но если уж задавать вопросы, то и я могу: а что в Сирии российской армии противостоит регулярная армия? Ух ты, а мужики и не знают, что "Игил" - это не сборище бородатых террористов, а одна из самых вооружённых армий Ближнего Востока.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 1 месяц)

 что в Сирии российской армии противостоит регулярная армия?

Ну да, такие уж "слабенькие бородачи, что армия Сирии, да и коалиция с иранцами не шмогли с ними справиться... Но тут появились русские - и всё наладилось... А если пристальнее посмотреть на действия укро-войск с 14-го года, то ты прав - бородачи им идентичны.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(8 лет 6 месяцев)

Если ты не знаешь, то Россия в Сирии воюет сирийской пехотой и российской авиацией.

Россия помогает сирийской пехоте только советниками и специалистами.

А боевикам помогают отряды подготовки снабжения ЦРУ (собственно как и подготовка к партизанщине на укре) и израильские вооружённые силы специальных назначений, ну и турки ещё помогают своим про турецким боевикам.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 3 месяца)

Украина-14/15 оценивается как самая успешная общевойсковая операция со времен Чехословакии-68. Да и Сирия на Афган не тянет.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Тогда почему операция США в Ираке - это поражение?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 1 месяц)

Потому что в Ираке до сих пор отсутствуют признаки государственности, хотя, конечно, получше, чем в той же Ливии.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(7 лет 1 месяц)

Потому что результат прямо противоположный стратегическому плану запущенному много лет назад. Сначала накачивали Ирак для вполне успешного кстати сказать противостояния Ирану. А потом сами же разгромили своего союзника и отдали его на откуп Ирану. И все это только для того чтобы попилить денег на войне. По существу это предательство американских интересов. 

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(1 год 6 месяцев)

Бандарлог спит и видит бронекопытных бурят в Уркаине?

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(5 лет 2 недели)

Приходи в понедельник, может быть подам.

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(1 год 6 месяцев)

Подай своему Зе и его хозяину Бидону.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(11 месяцев 4 недели)

Даже если это не так, то нет доказательств, что это не так

smile3.gif 

Аватар пользователя Spinner
Spinner(3 года 9 месяцев)

Андрей, как всегда smile9.gif

ПыСы. Так и не услышал ответа на свой вопрос: "Когда начнешь писать книгу на русском?" smile5.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(11 месяцев 4 недели)

ПыСы. Так и не услышал ответа на свой вопрос: "Когда начнешь писать книгу на русском?

Хочется верить, что к концу года соберусь. Я, правда, не знаю кто её в России печатать будет. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 3 недели)

  Можно  попробовать в  электронном  формате  через ЛитРес. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(11 месяцев 4 недели)

Можно  попробовать в  электронном  формате  через ЛитРес. 

А там деньгу какую-нибудь платят? Чисто для инфы. Товарищ попросил узнатьsmile3.gif

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 3 недели)

Конечно. Там   некоторые  цены  даже  выше печатных изданий.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(11 месяцев 4 недели)

Конечно. Там   некоторые  цены  даже  выше печатных изданий.

Тэкс, потирая руки. Лёд тронулся...ну и далее по тексту. Да нет, сейчас занят но к концу года надеюсь. Нам ещё до России добраться надо, блин. 

Страницы