НУР-СУЛТАН. КАЗИНФОРМ - Заседание Общественной комиссии при Некоммерческом акционерном обществе «Фонд «Отандастар» прошло в столице. Одним из обсуждаемых вопросов стали миграционная политика и создание Комиссии по определению этнической принадлежности, передает корреспондент МИА «Казинформ».
«Это плановое мероприятие, комиссия действует у нас с 2019 года. Здесь мы обсуждаем накопившиеся важные вопросы относительно миграционной политики наших казахов, проживающих за рубежом, переселившихся казахов.
К примеру, сегодня мы рассматриваем вопрос по созданию Комиссии по определению этнической принадлежности», - сказал вице-президент Некоммерческого акционерного общества «Фонд «Отандастар» Магауия Сарбасов в кулуарах Дома дружбы.
Поего словам, данный вопрос сегодня очень актуален. «Потому что в паспортах тех казахов, которые проживают за рубежом, в частности, в Афганистане, в Саудовской Аравии, в Иране, не указывается национальность.
Определение национальности нужно для получения гражданства, поэтому этот вопрос стоит остро.
Вообще, эта работа велась до 2017 года, потом создался правовой вакуум. Нужно заполнить этот вакуум и решить вопрос в правовом поле», - отметил спикер.
В целом, на заседании были обсуждены три вопроса:
1. О проблеме определения национальной принадлежности казахов за рубежом.
2. О вопросах поддержки казахских культурных центров за рубежом: международный и казахстанский опыт.
3. О вопросах распространения казахстанских телепрограмм за рубежом (в рамках компетенции фонда), в том числе о возможности распространения каналов/программ на безвозмездной основе.
Автор: Азамат Сыздыкбаев
Все права защищены. Используйте активную ссылку на inform.kz https://www.inform.kz/ru/komissiyu-po-opredeleniyu-etnicheskoy-prinadlez...
Комментарии
Ну что тут дискутировать. «Казахстан будет либо казахскими, либо безлюдным!»
Пока декларируется необходимостью определять национальность оралманов - казахов, проживающих за границей.
За рамками осталось, как они собираются это делать.
Да госспади, вот проблема. Всё уже придумано давно:
Чья бы корова мычала - блюститель чистоты русской рассы.
Ну, как-как ... Казахи утверждают, что они чингизиды, вот взять ДНК у каждого казаха и сравнивать с ДНК Чингизхана, или с ДНК твердо явного чингизида. Кстати, у АнТюра есть научная статья на тему такого сравнения гаплогрупп казахов с чингизидами.
Не так, от слова вообще. Статистика рулит. Если у х людей взяли годную для днк анализа субстанцию, не говорит о том, что сделали анализ. Ну и далее. Вам представили не имеющий отношения к действительности фарш из фриков. Будте бдитетельны. Что нам сейчас они высерут - увидем.
А что сказать-то хотели7 Сами-то поняли ?
Кстати об АнТюре :"В Казахстане все хорошо".
До кочевого образа жизни осталось не так много , чингизиды блд.
Это они зря, окажется, что в казахии нет этнических казахов! Там столько понамешено, что мама не горюй.
Окажется, что казахи - это киргизы под другим соусом
Давно вызывало удивление от киргизов свою этническую исключительность заявить. Они же не исключительны в общем правиле формирования народов великой степи. Помню меня в Артеке в 1987 киргиз агетировал, что тюрок из поволжья - киргиз. Там это очень древнее мракобесие.
https://youtu.be/8JKNr4nKj9w
Это бред малолетнего писькодрочера.
Если и окажется, то с разницей почти в тысячу лет.
Очередные братья ...
Очередные измерители черепов.
Давно пора. А то, рвньше как-то это всё было по-колхозному организовано, без руководящих документов.
Казахи=украинцы
Несуществующая национальность. Слепленная большевиками в рамках "казахизации" (="украинизации").
Сегодня это попытка сформировать политическую нацию из осколков народностей, по воле случая оказавшихся на территории, опять же созданной большевиками. Что в Казахстане, что вна бУССР.
АнТюр подробно разбирал и показывал, из кого слепили Казахстан и казахов. Если правильно помню, то не было ни казахов, ни таджиков, а были одни киргизы. Что чуть ли не все ближневосточные национальности СССР это была когда-то одна народность - киргизы. Но это не точно :)
Казахи и таджики относятся к разным нациям.
Таджики — иранский народ, говорящий на различных диалектах персо-таджикского континуума и населяющий регионы к востоку и северо-востоку от современного государства Иран, расположенные в современном Афганистане, Таджикистане, Узбекистане, Киргизии и Пакистане.
Таджики никакого отношения к этим чуркам не имеют.
История она такая история. Только вот на политической карте союза до 1936 г на этой территории почему то нанесена КазаКская АССР. Только в 1936 г появилась КазаХская АССР. Что там было? Не могли себя с названием определить?
Не придирайтесь к названиям, киргизы, кара-киргизы (буртасы или буруты), сарты это все разные народности, есть языковое отличие, культурное и и.д.
Казахи ( ядро ) отделились от узбеков ( в нынешнем их понимании ) около 700 лет назад ... потом присоединялись и др. племена ...
Извините, а ссылочки на упоминаемую Вами работу АнТюра у Вас не сохранилось?
А чо такова? Израилю можно, а Казахстану нельзя?
Гоям нельзя. Так в Книге и написано.
колбиты щемят оралманов?
Черепа замерять будут?
Д.б. - Лавров
У кого отсутствует узкий взгляд на мир - тот москаль!
кто не пьёт кумыс - тот и москаль...))))
Придурки. Три пять лет и китайцам понадобятся эти земли и что в них лежит. А они фактически списки расстрельные составляют. Китайцы не американцы, сюсюкатся не умеют. Эти чурки конечно прибегут типа к старшему брату. Вот только чем они будут доказывать "родство".
Для понимания процесса, потому что некоторые из комментариев в корне неверно отражают суть. Речь идёт об оралманах или уралманах, кому как на слух слышится. Узнал я об этом где-то в году 2003-2004, когда проходил практику в одном из казахских банков в Шимкента. Оралманы - это казахи-репатрианты, которым правительство Казахстана организовала неиллюзорные финансовые плюшки для возвращения на историческую родину, это не только значительные суммы подъемных, беспроцентные кредиты, и прочие многочисленные льготы. Причем общаясь с местными казахами заметил стойкое неприязненное отношение к этим самым оралманам, вплоть до кушать не могу ненавижу. Причем общался и с оралманами, которые вот удивительно, были не совсем похожи на казахов, больше на уйгуров, но справно пользовались государственной программой для переселенцев - этнических казахов. Рядом с Казахстаном находится СУАР КНР, в котором как раз проживает очень много этнических групп народов, в т.ч. казахи, киргизы, наряду с основной массой населения, уйгурами и китайцами. Создание комиссии по этнической принадлежности, судя по всему преследует задачу более эффективного целевого расходования государственных денежных средств, для возвращения именно этнических казахов, а не уйгуров, которые вполне могут набрать кредитов и свалить обратно в СУАР. Если бы в России была такая программа по возвращению русских, я не знаю как решали бы данный вопрос, если бы цель была возвращать в Россию именно этнических русских людей.
Спасибо. Теперь ясно понятно стало, не как в заголовке. Нам бы такое сделать, но не... мвф не велит....
Заголовок взят из оригинальной статьи.
И если читать, то станет ясно:
Вы пишете:
Как вы себе представляете - при переселении в Россию, какой национальности должен быть переселенец?
Ни как не представляю. Если он есть рядом со мной на работе - значит коллега, если в подворотне со штакетником, который мне вломить собрался - иное. Человеки же все.
Реальный случай из жизни: знакомый поменял фамилию на казахскую и национальность на "казах", сам азиат, но не коренной национальности.
Что делать с такими среди переселенцев, а таких может быть немало, если условия для переселения будут выгодными?
Да хрен его знает, что делать, любая халява из государственного бюджета притягивает аферистов. А мое мнение, возвращать людей в свою страну, опираясь исключительно на национальную принадлежность совершенная глупость. В этом отношении более удобным будет метод, при котором государство будет контактировать с национальными диаспорами и общинами в разных странах, либо создавать их и уже через них реализовывать свои программы по возвращению представителей тех или иных национальностей. В Израиль знаете ли тоже чтобы попасть, надо свою национальность предъявить.
Израиль - плохой пример.
Государство без конституции, где запрещены (няз, не признаются) смешанные браки (между евреями и неевреями) и т.д. и т.п.
Мы всё-таки пытаемся жить в светском государстве и с Конституцией.
Поэтому
С чем не могу не согласиться.
Сложный это вопрос. Работал с первыми оралманами, они выражали недовольство, что им мало помогают финансово, с адаптацией, русского языка большинство не знают и т.д. Объективно им помощь бы не помешала. С другой стороны не могу представить , что российское правительство начнет финансово помогать возвращению русских из Франции и др. стран.
Не только в кредитах дело. Есть еще между казахами и уйгурами некоторая полярность. Уйгуры гораздо древнее и осели на земледелие в пойме реки Или достаточно давно и казахов они держали ниже себя. Казахи были кочевниками при царе и только при большевиках начали частично садиться на землю и переезжать в города. Дух соперничества есть между ними и поныне ...
Там не только сложности во взаимоотношениях с уйгурами, как показали недавние события на Курдае - у казахов и к дунганам непростое отношение, мягко говоря.
А дунгане, на минутку - это уже китайцы, только мусульмане.
Видел я поселки дунган недалеко от Хух-Хото ( Провинция Внутренняя Монголия, Китай ). Китайцы называют дунган - хуи. Это название нации я встречал и в официальном списке национальностей РФ , возможно, это фонетическое самоназвание российских дунган. Я и раньше, когда жил в Алма-Ате, слышал о них . Один работал у нас в лаборатории водителем экспедиции. Оказалось после распада СССР , что он шпион, и стал с 94г. работать в китайском консульстве. Я его встретил в 96г. В Алма-Ате, он мне вручил свою визитку , где он уже не Коля , а китайские три слога ( а с недавнего времени у китайцев ФИО - два слова ).Да, такие дела ...
Самоназвание дунган - лохуэй хуэй.
Что о них слышать?
В Алма-Ате они не редкость, со мной в классе учился парень, хорошие воспоминания, нормальный во всех отношениях.
И сейчас дунгане есть среди моих знакомых, никаких проблем нет в отношениях.
Здесь вообще, очень много народностей живёт, это приходится учитывать при общении.
ЗЫ.
Это навряд ли, был бы шпионом - сидел бы в тюрьме. А работать в посольстве или консульстве - это не преступление.
Мог просто гражданство поменять, но это неточно)
Имхо.
Возможно, такое самоназвание на территории Казахстана ( я посмотрел в поиске).
То, что привел Вам я , нам назвал во время поездки по Китаю профессор из Пекина Иун-Ши-Пэн ( он в 50-е годы работал в Центральном Казахстане как аспирант и наша профессор Е.И. Рачковская тоже тогда с ним работала; т.е. он прилично знает русский язык ). Так вот мы ехали в машине и Екатерина Ивановна спросила у Иун-Ши-Пэна , увидев мечеть в поселке, кто там живет? Он с некоторой заминкой, но ответил - хуи. В машине зависла тишина, которую через время я прервал, сказав Рачковской, что это дунгане. А я это узнал полмесяцем ранее при пересечении границы Казахстан - Китай от члена нашей делегации, который узнал это от китайцев в предыдущую поездку в Китай.
Кроме того, подтверждение тому случилось в завершении этой нашей поездки. Мы уезжали из г. Ланьчжоу ( провинция Ганьсу ) поездом до Урумчи и пересадка в Алма-Ату. Я попал в одно купе с тремя учеными гляциологами ( два доктора дгн и кандитат кгн ; АН СССР ) им надарили китайской водки и они ее пользовали ( я нет -- через купе был мой шеф ! ). В какой-то момент задели тему дунган, они подтвердили про них. Мало того, кгн из МГУ рассказал , как он написал статью научную с коллегой-китайцем, который не дал изменить одну букву в его фамилии напрочь, стоял насмерть. Нет говорит Хуа - это другая фамилия, а моя - Ху. . И этот кгн из МГУ сказал, что пришлось пожертвовать статьей, чтобы не быть рядом с этим Х .м, иначе бы не геофаке МГУ его бы засмеяли.
Кроме того, я упоминал Вам про список национальностей РФ, вот ссылка:
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/alfavit/alfavit_nacional.html
Есть в нем ( в единственном числе ). А самоназвание для нашего поиска могли и изменить для благозвучия. Во всяком случае я не вру, это было лично со мной, не пересказ. Что русскому хорошо, то немцу - смерть! Так и с разными языками, примеров немало...
Я написал по памяти, а название, если память не изменяет, взял из БСЭ (бумажной)), в своё время интересовался вопросом.
Да, это именно самоназвание дунган, так же, как самоназвание китайцев -- ханьцы ).
Ху..й и хуэй может произноситься схоже, но не суть важно.
Яндекс выдаёт такое же написание, как я приводил выше:
https://yandex.kz/search/touch/?text=%D0%BB%D0%BE%D1%85%D1%83%D1%8D%D0%B...
Спасибо за ваш комментарий, интересно.)
Когда Рачковская спросила проф. Иун-Ши-Пэна, он чуток споткнулся, т. е. он знал, что означает это слово на русском языке, тем не менее, он сказал. Шеф потом сказал, что у них нет комплексов по отношению к другим народам, они считают себя самой главной цивилизацией на Земле. Другое дело, что у меня не было возможности спросить у дунганина в том месте ( а это центральная часть провинции Внутренняя Монголия, Китай, т.е. далеко от СУаР, который граничит с Казахстаном ) их самоназвание, может оно такое, как Вы пишите, а китайцы его подсократили ?
В том-то и дело, я же Вам написал , как китаец бился за то, что Хуа - это не его Фамилия, а вот только Ху . , т.е фонетически четко так и никакие Хуэй или там Хуаэй . Не зря же этот кгн отдал авторство этому Х . ю единолично. А самому пришлось отдельно писать. Конечно, когда кгн-гляциолог это рассказывал, мы ржали, как идиоты! Что поделаешь - такие мы есть... Разумеется, это не повод никакой унижать дунган или еще кого-то. Все мы люди хоть кенийцы , папуасы или русские ... Возгордиться нельзя, а гордится может любой!
Спасибо за общение ! Здоровья Вам и удачи!
P.s. Я так понял, что Вы не посмотрели по моей ссылке " Список национальностей РФ ..." . Это официальный сайт " Росстата " . Я давно его смотрел ( лет с 15 назад ) , тогда " Х... " был и в единственном числе и в множественном. Сегодня посмотрел - осталось только в единственном ... помню, что меня удивило в первый раз такое неблагозвучие. Сейчас уже - нет. Мало ли что, с чем созвучно ...
Это навряд ли, был бы шпионом - сидел бы в тюрьме. А работать в посольстве или консульстве - это не преступление.
Мог просто гражданство поменять, но это неточно)
У КГБ на него ничего не было, Потом и у КНБ Казахстана тоже. Может и не шпион, кто знает? В консульстве работал после развала СССР. Так что назовем это шпионство слухами ...