«Просветление в умах»: весенняя сезонность или жёсткая необходимость

Аватар пользователя Glor Salivan

Внутри американского аналитического центра «Атлантический совет» при НАТО (одного из фундаментальных аналитических центров либеральной части элиты США и организации признанной нежелательной на территории России) разразился «скандал в святейшем семействе»: двое из лучших экспертов центра написали статью, в которой посоветовали руководству и властвующей ныне либеральной элите США не обращать много внимания на «проблему соблюдения прав человека в России», а сосредоточиться прежде всего на соблюдении своих, глобальных американских интересов, даже если для этого необходимо будет определённое, попутное сотрудничество с Кремлём.

Визг как внутри «Атлантического совета», так и в аналитических кругах НАТО поднялся неимоверный. Как так! «Общаться» с Россией без дубины «прав человека» в руках? И вообще без дубины??! Никогда такого не было и вот опять!!!

Эмоции «атлантистов» в общем-то понятны: не было в истории времён, в кои европейские политэлиты не пытались бы «разговаривать» с Россией без «дубины» (как в виде неких надуманных политических претензий/ограничений, так и военных действий), так и не было для европейских «дубино-махателей» иного результата подобного «общения» с Москвой, как получение этой же дубиной по их чреслам и «думалкам». Привыкли. И мы, и они. Но хоть и управляют последние 25 лет Европой и США либерал- нетрадиционалисты уже объявившие в Европарламенте территорию ЕС зоной свободы для ЛГБТ и, следовательно, свободной от нравственных, христианских традиций социума, всё же, историческая память традиционных для Запада с Россией отношений не выпускает из своей геополитической «одиночки» этих деятелей «Равно-Свободы». Собственно говоря, ЕДИНСТВЕННЫМ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, ИСТОРИЧЕСКИМ символом коллективного Запада вообще и Европы в частности, являются ГРАБЛИ. Именно из понимания этого и надо исходить в соблюдении каких-либо отношений с Европой-Западом.

На самом деле, статья Emma Ashford и Matthew Burrows на сайте «Atlantic Council» действительно нетривиальна для либеральных think tanks. Возмущение правоверных сторонников «свобод для всех, кроме…» граничит с испугом: подобное Эммы Эшфорд и Мэтью Бэрроуза мнение и взгляд «за жисть» «тянет», как минимум, на измену в рядах и «троянского коня» в Цитадели, как максимум на «трампизм» в чистом виде! (прости, хосспедя, не к ночи будь помянут!!)

Так что же предложила эта еретическая парочка? (далее цитаты с комментариями)

«Администрация Байдена обещала как поддерживать права человека, так и взаимодействовать с противниками для продвижения американских интересов. («Под руководством дипломатии мы должны понимать также дипломатическое взаимодействие с нашими противниками и конкурентами там, где это отвечает нашим интересам, и обеспечивает безопасность американского народа»- https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/02/04/rem...)

 Первое из этих обещаний Байден выполнил 2 марта, когда ввел новые санкции против российских компаний и частных лиц связанных с отравлением Навального.

Однако, эти санкции, по сути делающие права человека центром политики Вашингтона в отношении России, вполне могут подорвать важнейшие интересы США. Поведение России в области прав человека достойно сожаления, но у США есть и др. существенные интересы касающиеся России. Переговоры о ядерной и стратегической стабильности для укрепления контроля над вооружениями или эффективного сдерживания российского вмешательства в выборы в США важнее, чем введение в значительной степени символических санкций из-за нарушений прав человека.»

С моей точки зрения, пассаж об «эффективном сдерживании российского вмешательства в выборы в США важнее…» наиболее интересен в этом абзаце, как скрытое предложение сделать всё возможное для уменьшения вероятности, а лучше уничтожения, хоть какого-либо взаимодействия и контактов российской власти и трампистов. Особенно, предполагаемой мной, возможности самостоятельных, «сепаратных», прямых контактов правительств про-трамповских штатов с властями России. Я не отношусь к прогнозу этой возможности, как к невероятной. Очень даже вероятной исходя из нескольких предположений: 1. уже видно, что Трамп переносит центр влияния Республиканской партии и подготовки к следующим выборам, как минимум 2022г. на сами штаты, т.е. на «землю»; 2. «Оклахомский прецедент» говорит о желании «обиженных» вашингтонскими экономическими (и последующими, готовящимися, политическими- в области изменения выборного законодательства) запретами (прежде всего в сфере ТЭК) штатов к наибольшей независимости от центра, вплоть до установления прямых контактов с властями др. государств. Пусть и по экономическим причинам, для начала. При этом, даже в случае некоторого «отката» Вашингтоном назад от принятых им решений (что, пока, не просматривается) вряд ли это изменит желание правительств про-трамповских штатов отказаться от большей суверенизации, хотя бы из стратегии «подстелить соломки».

Таким образом, наилучшим вариантом для вашингтонских либералов будет стратегия в отношениях с властями России не запретительная на контакты с «трампистами» (что «демократам» явно не поможет), а поиск сфер соприкосновения и деятельности, в результате которой и демократы, и республиканцы станут для Москвы равноудалёнными. А при равно удалённости в предложениях и выгодах, всегда спокойнее вести дела с находящимися у власти.

«Напряженность между правами человека и американскими стратегическими интересами не нова. На протяжении всего советского периода президенты США сталкивались с давлением со стороны Конгресса и гражданского общества, чтобы поддержать диссидентов и пресечь нарушения прав человека. Наиболее примечательным случаем была поправка Джексона-Вэника к закону о торговле 1974г., в которой Конгресс прямо использовал торговую политику для давления на СССР, чтобы разрешить евреям эмигрировать в Израиль. Сегодня напряженность между конкурирующими целями Вашингтона сохраняется. Джексон-Вэник был заменен в 2012г. Законом Магнитского, который разрешает применение финансовых санкций в отношении российских чиновников из-за коррупции и нарушений прав человека. В последние годы, некоторые члены Конгресса и правозащитные группы оказывали давление на Белый дом, чтобы привлечь российское правительство к ответственности за убийства журналистов, таких как Анна Политковская, или диссидентов, таких как Борис Немцов, так же и за покушение на убийство Алексея Навального, призывая к «внешней политике, которая ставит диссидентов на первое место».

Тем не менее, несмотря на привлекательность сосредоточения внимания на правах человека и МИФ о том, что такая политика привела к распаду СССР, вопросы прав человека НИКОГДА НЕ СОСТАВЛЯЛИ ядро американо-российских отношений, которые обычно фокусировались на более конкретных геополитических проблемах. Например, когда президент Рональд Рейган руководил окончанием Холодной войны, он поддерживал недемократические государства как оплот против коммунизма.

Напряженность вокруг приоритетов США в отношении России, вероятно, будет особенно острой в администрации Байдена, благодаря про-правозащитной риторике президента и его стремлению дистанцироваться от транзакционных внешнеполитических тенденций президента Дональда Трампа. К сожалению, в случае с Россией удвоение усилий в отношении соблюдения прав человека вызывает опасения (у Кремля-прим.) по поводу безопасности режима и может еще больше повредить продуктивным отношениям ради усилий, которые ВРЯД ЛИ увенчаются успехом.

Действительно, усилия США по поощрению прав человека и демократизации на всем постсоветском пространстве часто вызывали негативную реакцию Москвы. К «цветным революциям» середины 00-х годов в Грузии, Киргизии и Украине Кремль относился с подозрением; Владимир Путин, по-видимому, считает, что эти усилия были тайно поддержаны США. ХОТЯ «ЦВЕТНАЯ» РЕВОЛЮЦИЯ ВРЯД ЛИ ПРОИЗОЙДЁТ В РОССИИ, страх Путина перед таким развитием событий представляется вполне реальным. Это затрудняет работу США с Россией по стратегическим вопросам. После неровного, но продуктивного начала отношений во времена администрации Обамы, американо-российские отношения заметно ухудшились в 2011-12гг. после того, как госсекретарь Хиллари Клинтон заявила о поддержке протестов в Москве. Хотя многие связывают этот спад с вторжением в Крым в марте 2014г., на самом деле, отношения уже существенно испортились до этого времени из-за проблем с правами человека до такой степени, что администрация Обамы не отправила высокопоставленных чиновников на Олимпиаду в Сочи в феврале того же года.

Политике ориентированной на права человека СЛЕДУЕТ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ и по другим причинам. Во-первых, прошлые усилия Вашингтона по введению санкций из-за нарушений прав человека были относительно безуспешными. Такие случаи, как Поправка Джексона-Вэника, благодаря которой экономические санкции привели к эмиграции более миллиона советских евреев, были редкими. Акт Магнитского и санкции после крымского вторжения нанесли некоторый экономический ущерб, но не изменили политику. Кремлю в значительной степени удалось оградить своих ближайших внутренних сторонников от наихудших последствий недавних санкций. Хуже того, в Российской закрытой медийной экосистеме Владимир Путин смог использовать санкции в качестве пропаганды.

Продолжение такого подхода, скорее всего, вызовет ответный удар и подпитает российскую паранойю по поводу продвижения демократии в США, но принесет мало положительных дивидендов.

Во-вторых, акцент Вашингтона на правах человека рискует вбить клин между Соединенными Штатами и Европой. Европейские союзники США расходятся во мнениях относительно того, как лучше всего обращаться с Россией: малые государства, наиболее близкие (территориально-прим.) к России, часто подчеркивают более жесткую линию, в то время как Германия, Италия и др. государства, имеющие более тесные торговые связи с Россией, менее заинтересованы. Немецкие лидеры открыто призывали к освобождению Навального, но они сопротивлялись американским и французским призывам прекратить участие в проекте «СП-2». Американские санкции, такие как противодействие американским противникам посредством закона «О санкциях» (CAATSA) против немецких энергетических компаний, рискуют подорвать основные трансатлантические отношения ради ограниченной выгоды.

В-третьих, поддержка США прав человека и развития демократии иногда была контрпродуктивной. В последние годы, Кремль предпринял шаги по смягчению рисков «цветной» революции: в 2012г. он заставил все неправительственные организации получающие иностранное финансирование зарегистрироваться в качестве «иностранных агентов», подразумевая, что они являются инструментами иностранного правительства. Кремль также неоднократно высказывал предположение, что диссиденты подобные Алексею Навальному, являются всего лишь инструментами ЦРУ. Новые санкции, скорее всего, усилят такую негативную реакцию и облегчат государственным СМИ очернение диссидентов.

Наконец, ДЕМОКРАТИЗАЦИЯ в России НЕ обязательно была бы полезна для внешнеполитических интересов США. Алексей Навальный, например, является открытым националистом, который широко известен тем, что согласен с Путиным по многим вопросам внешней политики; он поддержал захват Россией Крыма и сделал расистские и исламофобские замечания. (я так понимаю, что это конкретный "слив" "оппонента Путина"- прим.) Более широкое академическое исследование по проблеме смены режима в России показывает, что она (смена- прим.) обычно не изменяет внешнеполитическую ориентацию страны. Кроме того, всегда существует риск политической неопределенности, что никогда не бывает хорошо в такой ядерной державе, как Россия.»

КАКОВО РЕШЕНИЕ?

«Правозащитный подход к России чреват проблемами. Россия- это не Белоруссия и не Мьянма. Это не маленькое, слабое государство, которое можно подтолкнуть американскими санкциями к улучшению прав человека. Политики должны помнить, что Россия- ядерная держава, страна со значительным глобальным влиянием и крупный производитель нефти, и должны подчинить интересы прав человека насущной необходимости стабилизации отношений.

ЧТОБЫ СТАЛО ЯСНЫМ: есть мало надежды на улучшение отношений между США и Россией, и нет никакой перспективы «перезагрузки». Тем не менее, стабилизация была бы предпочтительнее сохранения статус-кво. Более реалистичный подход к России, тот, который де-приоритизирует права человека и ставит во главу угла конкретные интересы США (1. обсуждение и установка чётких «красных линий» в геополитических претензиях России и США: расширение НАТО на Восток, кибербезопасность, военная поддержка США Грузии и Украины и др. постсоветских стран не входящих в НАТО; 2. нераспространение ядерного оружия; 3. проблема Ирана; 4. проблема КНДР- https://www.foreignaffairs.com/articles/russian-federation/2018-04-20/how-reflexive-hostility-russia-harms-us-interests?utm_medium=email_notifications&utm_source=reg_confirmation&utm_campaign=reg_guestpass –прим.), мог бы снизить напряженность, создать эффективное сдерживание по критическим вопросам и позволить США вернуться к темам представляющим взаимный интерес. Политики могут переосмыслить американо-российские отношения, сделав три шага:

  1. В последние годы санкции стали основным инструментом для политиков в качестве ответа на все-от вторжений до убийств. Они часто кажутся БЕСПОЛЕЗНЫМИ и ПОЭТОМУ являются заманчивым ОТВЕТОМ на нарушения прав человека. (т.е. не воевать же из-за Навального, но «галочку борьбы» поставить можно- прим.) Однако санкции, до сих пор, были не эффективны в стимулировании изменения политики, одновременно усиливая напряженность. Существуют также долгосрочные опасения: чрезмерное использование санкций может со временем ослабить мощь этого инструмента. (Россия и Китай работают над разработкой альтернатив системе обмена финансовыми сообщениями SWIFT, вводят цифровые валюты; летом 2020г. Банк Китая выпустил рекомендации больше полагаться на свою собственную систему обмена финансовыми сообщениями и трансграничную межбанковскую платежную систему, которую он создал в 2015г. для финансовых операций между материком, Гонконгом и Макао; в 2018г., Бундесбанк  Германии сохранил открытым многомиллиардный депозитный фонд для иранских банков, включая два, которые столкнулись с новыми санкциями США;  ЕС и Китай активизировали усилия по превращению евро и юаня в мировые резервные валюты и т.д.- https://www.atlanticcouncil.org/content-series/reality-check/reality-check-2-economic-sanctions-should-not-always-be-the-go-to-foreign-policy-tool/ -прим.) Политики не могут и не должны исключать возможность введения дополнительных карательных санкций по вопросам высокой важности, таким как дальнейшее вмешательство в выборы, но они должны сопротивляться искушению использовать их в других случаях. Строго сформулированное заявление часто будет иметь тот же минимальный эффект, что и санкции, но с меньшим количеством недостатков.


    2.      Примите реалистическое отношение. Американо-российские отношения слишком долго основывались на фантазии о том, что Россия может быть преобразована, с какой-либо помощью или принуждением, в западную либеральную демократию. Однако, существует мало шансов на трансформацию или прекращение нарушений прав человека. Политики должны иметь ясное представление о России: это не второстепенная держава, которую можно наказать за ее проступки, а мощная автократия, способная подорвать интересы США и действовать как глобальный спойлер. Это не означает, что политики должны игнорировать плохое поведение России. Однако они должны более четко определять интересы США в рамках того, что Вашингтон может и чего НЕ может достичь. Это будет означать более пристальное внимание к конкретным интересам США, таким как стратегическая стабильность, (ядерное- прим.) нераспространение, продолжающиеся конфликты, такие как Сирия, и кибербезопасность. («Мы потеряли стратегическую инициативу. В то время, как мы истощали свои силы в вооруженных интервенциях, таких как Ирак, другие использовали время и пространство, чтобы продвигать свои интересы с более стратегической точки зрения. Китай осуществлял стратегию победы без борьбы, меняя положения мирового порядка; Россия комбинировала военные и невоенные средства, чтобы изменить карту мира, пытаясь поменять баланс сил и подрывая единство обществ путем распространения дезинформации. Обе страны получают решающее преимущество в военных технологиях информационного века.»-генерал Патрик Сандерс https://www.thetimes.co.uk/article/china-and-russia-have-seized-the-initiative-in-battle-for-cyberspace-fq87vg8dn -прим.)

 3.        Политика США в отношении России стала карательной. Хотя санкции формируются якобы как сдерживание или принуждение, существующие рамки не предлагают реального пути для снятия санкций, даже если поведение России улучшится. В некоторых случаях США загнали себя в угол требуя нереалистичных политических изменений (например, чтобы Россия отказалась от своего контроля над Крымом) в обмен на смягчение санкций. В других случаях, как и в недавнем законодательстве CAATSA, закон затрудняет президенту принятие мер по санкциям без одобрения конгресса. Это превращает политический инструмент в нечто большее, чем возмездие, и не дает России стимула изменить свое поведение. Вместо этого директивные органы должны стремиться проводить конкретные и заслуживающие доверия красные линии по ключевым вопросам и предлагать стимулы для улучшения поведения России. От снятия санкций до таких шагов, как реадмиссия России в G8, стимулы, скорее всего, дадут положительные результаты, чем еще один раунд карательных санкций.»

И надо сказать, что у авторов этой статьи, несмотря на все визги либералов Вашингтона и НАТО, есть последователи и среди внешнеполитического ведомства ЕС.

Давеча, Жозе Боррель, обедавший с послом ЕС в Москве Маркусом  Эдерером, главой Службы внешних связей ЕС Стефано Саннино, заместителем Педро Серрано и начальником российского отдела Люком Пьеро Девинье, услышал от Эдерера предложение о пересмотре ЕС своей политики в отношении России, назвавшего идущую стратегию «устаревшей и чересчур сосредоточенной на конфликте с Украиной».

Эдерер, обедая, утверждал, что позиция ЕС в отношении России устарела и слишком сосредоточена на украинском конфликте, и Европе нужно двигаться дальше, рекомендуя Европейскому Совету поручить Боррелю разработать новый путь вперед.

С одной стороны, радует, что даже в стане правоверных, душных атлантико-либералов раздаются неодинокие голоса призывающие к пересмотру стратегии отношений западных властных структур с Россией, включая отставных генералов, настоятельно рекомендующих заканчивать с эскалацией «учебного» военного противостояния с Россией на её западных рубежах и в Чёрном море, дабы одномоментно не лишиться прибалтийского и украинского плацдармов как минимум. Но пока, это всего лишь или частные мнения официальных лиц, или мнения просто частных лиц. Пусть и из рядов профессиональных экспертов.

Потому, помня о ГРАБЛЯХ, как об историческом символе коллективного Запада, придётся ждать, повернувшись к нему полу-боком, прояснения «в умах», в надежде, что данное «просветление» не наступит в результате очередного столкновения садово-шанцевого инструмента с коллективным, европейским «хранилищем разума».

Впрочем, есть надежда, что уже ставший премьером Италии бывший глава ЕЦБ Марио Драги (которого на родине называют не иначе как Супер-Марио), с помощью, возможно, преемника фрау канцлярин на выборах канцлера в Германии предстоящей осенью Армином Ланше и победителем выборов во Франции в следующем году, которые уже сейчас позиционируются как схватка «наполеончика и Марин» (на фоне всё увеличивающихся шансов и числа сторонников Ле Пэн после ребрендинга её партии и некоторого смягчения терминологии) и смогут сделать пару шагов из традиционной антироссийской «одиночки» на волю. Хотя, скорее всего, они просто вынуждены будут это сделать в виду наступающих «тяжёлых времён».

Что совершенно не является для нас необходимостью кидаться им на шею. Не будем забывать о традиционных европейских ГРАБЛЯХ.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

Да нет никакого просветления, не надейтесь даже smile1.gif

Озвучен был старый добрый принцип - интересы США превыше всего и пофиг с кем сотрудничать для их достижения.

Нам ничем хорошим это не светит - опять будут пытаться обмануть/кинуть, только без резких ультиматумов и ахинеи подобно нынешней.

Просветления даже в экспертных кругах США нет - расходимся smile1.gif

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 5 месяцев)

Просветление для них СМЕРТЬ это их кощеева игла 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Просветление для них нонсенс.

Потому как они и так не замутненны.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Не согласен. Думаю, что д/них, сейчас, это необходимая передышка

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Кое-что, о своей прошлой/идущей, стратегии они поняли. Будем ждать рождения, в отношении нас, другой. А лучше, попытаться её спрогнозировать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Всё правильно. Россия и США всегда были стратегическими союзниками. Существующее сегодня Мировое разделение труда смертельно опасно и для нас, и для США. Это и есть мощная основа стратегического союза в ближайшем будущем. Его актуальная цель - переформатирование МРТ.

В моей концепции есть простая, но почему-то трудно понимаемая составляющая. Стратегический союз России и США включал, включает и будет включать сдерживание партнерами друг друга. Его главный элемент - сдерживание развития (в широком контексте) партнера. Например, за счёт втягивание партнёра в гонку вооружений (в неудобный для него период). Что мы и делаем с США в последнее время. А США сдерживают наше развитие главным образом санкциями. Если партнёры не будут сдерживать развитие друг друга, то стратегический союз трансформируется во взаимодействие старшего и младшего партнёров.

Два эксперта как раз и предлагают перенести акцент стратегического союза России и США со сдерживания друг друга на решение актуальной задачи - переформатирование МРТ. При этом миру будут показываться "картинки" непримиримого противостояния партнёров.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Стратегический союз между Россией и США, в среднесрочной перспективе, невозможен, на мой взгляд, по той простой причине, что при наступающем развале нынешнего социально-экономического устройства мира у России и США нет никаких общих точек соприкосновения в доктрине мирового переформатирования. У Штатов нет и самой доктрины, у России доктрины, в цельном виде, также нет, но появляются некие "маяки". Невозможен союз в строительстве того, что никто не понимает. В лучшем случае, это могут быть некие совместно-попутные действия с целью притормозить всеобщий беспредел ведущий к уничтожению. "Сдерживание" "партнёрами" друг друга- это обычная практика капиталистической системы направленная на собственное выживание путём доминирования. "Союзы", в данном случае- временные, возможны только в виде нескольких "партнёров" против др.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Разве я написал про среднесрочную перспективу? Нет. Написал про "всегда [в прошлом]" и "сегодня". "Большой передел" - это бифуркаци системы. После него мир выйдет на новый квазиустойчивый аттрактор. Сегодня мы не можем прогнозировать каким он будет.

Аватар пользователя BlogRos5
BlogRos5(3 года 3 месяца)

 Без труда человек не может жить.
 Если бы человек не работал, он бы замёрз и умер с голода.
 Это видит всякий, когда говорится про одного человека.
 Если же человек,не работая, не замёрз и не умер и не живёт подаянием, то это значит то, что он хитростью или силой отнимает у других то, что они сработали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Вот интересно, а какие же это инопланетяне, такой невыгодный МРТ землянам подсунули ? Еще интереснее, каким должен быть этот самый МРТ, чтобы одновременно удовлетворить и СШП, и РФ ? 

/Сегодня мы не можем прогнозировать каким он будет./ т.е что получится не знаем, но переформатировать, бодро и активно, принялись.

Если это так, то это просто пипец, товарищи)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Существующее мировое разделение труда сконструировали США. Оно направлено против нас. Но мир изменился и возможности США извлекать выгоду из существующего МРТ уменьшились. Кроме того, растет вероятность его неконтролируемого обрушения. Это приведет и к обрушению экономики США. В этом смертельная опасность для них существующего МРТ.

Каким будет МРТ после "Большого передела", я не знаю. Но если управлять им будем мы (Россия и США), то сможем установить МРТ соответствующее нашим интересам.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

/если управлять им будем мы (Россия и США), то сможем установить МРТ соответствующее нашим интересам./

Назвать Вас наивным неправильно будет, может фантазер ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы задали вопросы. Я ответил. Ван не понравились мои ответы? Ну и ладно.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Современное МРТ существует не благодаря "конструированию" его США, а логикой существования и развития системы под названием "капитализм". Как и переживаемое нами сейчас его угасание. 

Какой будут следующие модели и на каких территориях- это действительно неизвестно сейчас никому.

И поскольку, во время глобального слома мировой системы основной проблемой д/всех существующих будет, д/начала, просто выжить- вряд ли кто-ко кому-то будет помогать. Но "топить"- обязательно.

 

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Скажем так, слом социально-экономической системы в которой мир жил последние 500 лет происходит независимо от того нравится это кому-либо/нет, ждет/нет, есть "планы на будущее"/нет. 

Это данность.

Исходя из этого, действовать придется ситуативно, поскольку никакой социально-экономической модели будущего, за исключением Китая и Шваба & со, ни у кого нет.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Недодружба и полулюбовь с Западом, по образцу 90-х, для России куда губительнее, чем открытая (невоенная, само собой, это обе строны, вроде бы, пока еще понимают) конфронтация. Если бы не снобизм, спесь, и плохо скрываемое чувство собственного превосходства коллективного Запада, продолжение политики 90-х - начала нулевых (в России характеризуемое тезисом - производить все, кроме газа, нефти, и еще нескольких ограниченных позиций сырья - в Росии невыгодно, мы все остальное купим за вырученные от экспорта сырья деньги) привело бы к ситуации, что в какой-то момент, Россию можно было бы брать голыми руками. Не в силовом смысле, а в виде очередного переворота, на этот раз радикально-либерального, приводящего в перспективе к распаду России на ряд территорий. Поэтому радости от подобных "прозрений" быть не должно, наоборот, вопреки мантрам "ну, тупыееее!" тупые там далеко не все. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Да, подобные "просветления" у противника это повод серьёзно задуматься и спрогнозировать наличие у него др. инструмента для непрекращающейся "любви" к нам.

Т.е. вариант по отношению к нам "задушить в объятиях любви" д/нас гораздо опаснее (а д/них эффективнее), чем открытое противостояние

Аватар пользователя efro
efro(5 лет 11 месяцев)

Из этой статьи есть интересный вывод.
Предположим. Будем использовать следующие понятия. Сложный объект — объект (явление) полностью не познаваемый, полностью не контролируемый, полностью не управляемый, а может и совсем не познаваемый, не управляемый. Здесь необходимо аккуратно пользоваться понятием система, так как система лишь одна из моделей для описания сложного объекта. Вполне возможны такие сложные объекты, которые не описываются или не полностью описываются системной моделью, более сложные, например. Простой объект — познаваемый, контролируемый, управляемый. 
Климат является примером сложного объекта (явления). По отношению к климату у нас сейчас есть два подхода:

  1. возможно влияние и и частичное управление климатом как сложным объектом — идея антропогенного воздействия на климат и идея исправления (зеленая экологическая политик) этого воздействия (можно вернуть как было), то есть сильно простой объект может влиять на сложный объект (вирус на человека); такой подход используется в рамках локализма, влияние на сложный объект рассматривается в локальной временной шкале, в локальной системе отношений и т. д.;
  2. у климата как сложного объекта / явления свои закономерности, можно на него влиять, но это не влияет на климат в целом, он глобальное явление и существует по каким-то свои правилам и циклам (не до конца нам понятным).

В качестве сложно объекта можем рассматривать США. Здесь у нас также будет два подхода. Одни (сторонники глобального потепления) будут считать, что возможно влияние России (как простого объекта в таком подходе) на внутренние дела (выборы, например) США (как сложного объекта). Так ой взгляд всегда будет существовать в локальных отношениях США-Россия. Иначе придется считать Россию частью какого-то более сложного глобального объекта. Да и Россию необходимо рассматривать локально, например, только государство, а не страна в целом, а государство тоже простое, все сводится к одной небольшой группе лиц. Другие же будут считать, что США как сложный объект существует по своим закономерностям и циклам, и никакая Россия (как простой объект) какого-то влияния оказать не может. Непопулярный подход. 
Однако, возможна и иная расстановка. Россию можно рассматривать не только как простой объект (порванный в клочья, из третьего мира), на который можно санкциями повлиять и исправить его поведение (санкции бесполезны). Россия может быть сложным объектом — полностью не познаваемым, не контролируемым, не управляемым, существующим по каким-то собственным закономерностям и циклам (не всегда нам понятным). В таким варианте у нас взаимодействие двух сложных объектов. И вот если так, то как США взаимодействовать с Россией? А и правда как? Вот примерно о таком подходе и речь, в статье он назван реалистическим в том смысле, что существующие представления о России оказываются неадекватными. 
Необходимо ли считать Россию сложным объектом или как — вот главный вопрос в рассматриваемой международной политике. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 5 дней)

Права человека - это фантомные боли былого величия США. Проблемы прав человека бумерангом возвращаются в США и исчезнут вместе с долларом.

Вся проблема США это доллар, надо помочь им в решении этой проблемы 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Идея прав человека появилась до США. Вспомним масонскую триаду "Свобода. Равенство. Братство" - сколько революций прошло под теми или иными вариантами этих лозунгов, идут сейчас и будут ещё идти.

Что коммунизм, что сами США причисляют к тем или иным масонским проектам. Другое дело, что реально мыслящие политики могут, наконец, вспомнить и о других своих жизненных интересах. И посчитать "права человека" не целью, а всего лишь средство достижения своих целей. Когда годным, а когда уже негодным - несите следующее.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Права человека- это инструмент и не более того. Более того, после раунда Большой Игры 19в., англосаксы им не пользовались до начала 70-х прошлого века. Подписав Хельсинкские соглашения Политбюро само напросилось на эффективное использование этого инструмента против СССР.

Сейчас, против современной России, этот инструмент уже не работает. Значит, его отложат в сторону и возьмут другой. Если ситуация вернётся к "былому"- вытащат снова. Не проблема.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Сейчас, против современной России, этот инструмент уже не работает. Значит, его отложат в сторону и возьмут другой. Если ситуация вернётся к "былому"- вытащат снова. Не проблема.

  Времени на эти действия нет у США. На пороге или гражданская война, или распад, или перестройка Трампа.     

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Противостояние между США (Западом) и Россией это настолько исторически пролонгированный процесс, что смена инструментария- это обычное дело в "отношениях". Несмотря на окружающие локальные и глобальные бардаки

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Поздно пить боржоми, с этими неадекватами никаких дружеских отношений, чисто бизнес и все.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Да, но бизнес с маржой в нашу сторону, а не наоборот. С нашей "широкой душой", на этом можно и подскользнуться. Кроме того, что у наших руководителей, любых, слишком сильна традиция "понять и простить". Это к варианту "давайте задушим русских в объятиях любви".

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 3 месяца)

Так у янки это и было средством против СССР и Восточного блока начиная с 70-х годов и поныне в отношение всего мира. Более того, и у бритов во время раунда Большой Игры 19в. этот инструмент уже был: забота об угнетённых русскими туземных народах, назывался. ЦА, Закавказье и Афганистан- пример. Но с нами современными, это средство  уже не работает. Кстати, в многом и благодаря наличию открытых, современных средств коммуникации и знанию иностранных языков у нашего населения. Кроме того, что мы получили "прививку либерализма" во весь рост.

К этому, добавим ещё более-менее адекватное верхнее рук-во и военную силу. Всё: инструмент сломался, какой выбрать следующий- непонятно. Хотя предположения есть.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Пусть внимательно прочтут "плутоневый" ультиматум Путина, может и прояснение в мозгах наступит. А то выдумали себе радужную страну розовых пони и удивляются

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

  США (глобалисты) хотят "демократизировать" Россию, т,е, разложить её с помощью ЛГБТ, расового противостояния с поклонами и целованием ног "униженных, оскорблённых и угнетаемых" русскими..., разрешением въезда в Россию миллионов "несчастных, трудолюбивых беженцев"...Т.е. привести страну к состоянию полной беспомощности и "беззубости", как Байден, Обама, Клинтоны и другие глобалисты делают в США.  После таких манипуляций им останется упразднить государство и создать корпорации, с помощью которых можно будет управлять миром.  Вот только ради этого и идёт эта возня с "нарушениями прав" внутри России и не только её.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Мартовский гон. Льюиса Кэррола начитались...