Революция и майдан

Аватар пользователя Александр Р.

   После февраля 2014 года в головы людей на территории бывшего СССР многие "теоретики" стали вбивать мысль, что Октябрьская революция 1917 года была ничем иным, как одним из вариантов "цветной революции", а посему ее результаты должны приравниваться к событиям на Киевском майдане и являются незаконным государственным переворотом.
     Давайте рассмотрим, что такое революция и майдан без всяких идеологических шор, просто исходя из событий , происходивших в феврале и октябре 1917  года.
 
     Начнем с того, что вообще то большевики и не отрицали, что в октябре 1917 года был совершен государственный переворот, а вот был ли он незаконным - или хотя бы более незаконным чем Февральские события - это еще вопрос.

     Уже тогда было известно, что царь в феврале не добровольно покинул свой престол, а был принужден к этому аристократией и армейской верхушкой, что сразу сделало это отречением незаконным.

     К тому же Временное правительство не было преемником царского правительства, и не являлось легитимным, как сегодня говорят, в глазах народа .

     Да, как пишется в исторических документах, Временное правительство было неким результатом соглашения между неким Временным комитетом IV Государственной Думы и Петросоветом, однако за несколько дней до этого, 26 февраля 1917 года, Государственная Дума IV созыва была распущена и прекратила свое существование. "Временный комитет", таким образом, был своего рода некоей общественной организацией, самовольно решившей , что она является представителем всего народа Российской Империи.

     Точно такой же структурой был и Петросовет, в который никто никого не выбирал, к тому же он представлял из себя не общегосударственный, а Петроградский городской орган. И вот эти два квазиоргана взяли власть в свои руки и создали Правительство, просто договорившись друг с другом.

        Тем не менее, произошел  качественный скачок , коренное изменение - изменился государственный строй России - из монархии она стала  Республикой.

     Если же посмотреть на события Октября 1917 года, то мы увидим, что они проходили одновременно со Вторым Всероссийским Сьздом Советов, на котором присутствовали делегаты со всех регионов России, и этот Сьезд поддержал отстранение от власти действующего Временного правительства и издал Декрет о создании нового, так же Временного , правительства , которое должно было управлять страной до проведения Учредительного собрания. 

     Таким образом, если подходить с точки зрения законов, то вообще то никакого госпереворота в октябре 1917 года не было - Временное правительство, созданное меньшевиками и эсерами, потеряло доверие народа , и его представителями, Сьездом народных депутатов, было заменено Временным правительством другого состава, созданным партией большевиков.

     То есть, оснований осуществлять властные полномочия у СНК РСФСР было не меньше, чем у правительства Керенского.

Вернемся к майдану и революции.

     Когда говорят о революции, то подразумеваются какие то коренные изменения либо в устройстве государства, либо в устройстве общества, и так далее.

     Поэтому, когда говорят о Феврале 1917 года, можно с уверенностью говорить о революции - была изменена форма страны, она из монархии стала буржуазной республикой.

     В то же время совершенно правильно и то, что сами большевики и их сторонники называли события Октября переворотом - потому что, в принципе, изменялся только состав правительства и его политическая ориентация. Однако этот переворот стал отправной точкой для совершения в стране Социалистической революции, в ходе которой в стране поменялась форма власти - из буржуазной республики она стала республикой Советов, а общественные отношения поменялись с капиталистических на социалистические.

     Именно поэтому события октября 1917 года справедливо считаются началом Великой Октябрьской Социалистической революции, которая многое поменяла не только в самой стране, но и в мире. 

     Майдан же , как его понимает большинство , есть обычный государственный переворот, который не ведет к таким кардинальным изменениям и не имеет особых последствий для политического и общественного устройства страны - кроме изменения ориентации на внешнего "хозяина". 

     Если посмотреть на все "Цветные революции" на постсоветском пространстве, то мы увидим, что ни государственное, ни общественное устройство в той же Грузии или Украине не менялись. В результате происходивших переворотов менялись только люди, которые находились у власти, как правило, насильственным и незаконным путем, которые приводились к власти внешними силами.

     Еще одно отличие революции от "цветного переворота" - это невозможность ее проведения, пока в стране не возникнет "революционная ситуация" - знаменитое "когда низы не хотят, а верха не могут".

     Именно такая ситуация возникла в России - но не в феврале, так как Февральская революция - это революция аристократов, буржуазной верхушки, которая хотела иметь больше возможностей влиять на политику государства, в чем ее ограничивал царизм.

     Именно поэтому и был свергнут царь. Однако, увлекшись заигрыванием с социал - демократами и идеей "свободы и демократии", буржуазия перегнула в этом вопросе палку и не смогла удержать ситуацию, в результате чего в стране и создались предпосылки для проведения социалистической революции.

     Особо рьяные конспиролухи ищут в событиях осени 1917 года немецкий след - якобы немцы специально пропустили Ленина в Россию, завербовав его и снабдив деньгами для проведения революции.

     Насчет того, что "специально пропустили в Россию " - это вполне возможно, так как Ленин и большевики были известны как активные противники империалистической бойни, в которую втянули Европу , и немцы могли предполагать, что своей борьбой за мир они усложнят жизнь Российским властям.

     Все остальное - горячечный бред, который тянется у противников советской власти еще с лета 1917 года, когда большевиков впервые обьявили немецкими шпионами - а потом из-за отсутствия доказательств были вынуждены снять с них обвинения.

     К тому же нашим сторонникам конспирологии следовало бы вспомнит, что и в самой Германии в 1918 году произошли точно такие же события - был свергнут кайзер, который был умнее Николая и тут же драпанул в Данию со всем семейством имуществом, в стране начались восстания, стали создаваться Советы.

     Именно угроза  этих событий и привели к окончания Первой мировой войны , так как пришедший к власти в Германии крупный капитал, как только возникла угроза повторения в ней Революции по Российскому варианту, немедленно заключил перемирие с Антантой, бросил все силы на подавление восстаний , после чего, понимая, что продолжение войны уже невозможно, так как может привести к окончательной потери власти, капитулировал.

     Разговоры о том, что немцы были вынуждены сдаться, так как у них уже не было сил на сопротивление - чушь.

     На тот момент в немецкой армии была проведена реорганизация, немцы наладили выпуск танков, по своим характеристикам превосходивших английские и французские и уже готовы были отправлять их на фронт, который даже еще не пересек границу Германии и проходил по территории Франции и Бельгии.

     Это все равно, как если бы Гитлеровцы сдались нам в 1943 году, перед Курской битвой.

     Майдан же можно в относительно короткое время подготовить в любой стране, достаточно иметь для этого деньги. Для этого создается определенное количество неправительственных организаций, которые за деньги ведут в обществе пропаганду коррумпированности и продажности действующего правительства, пишут о "подтасовках на выборах", "золотых унитазах и " "золотых батонах", шикарной жизни правителей наличии у них вилл и счетов за рубежом и огромных дворцов в собственной стране. 

     Если при этом будет создан соответствующий фон в СМИ, а также будет куплен ряд ключевых чиновников и силовиков, успех такой "революции " обеспечен. Достаточно найти спонсора, который даст деньги. А такими спонсорами являются либо один или группа собственных олигархов, либо финансирование идет из-за границы с условием перехода страны в лагерь "спонсора революции".

      Несколько слов о падении Советской власти и распаде СССР. События в нашей стране начинались как классическая цветная революция. Еще в 1985 году в СССР не было никаких предпосылок ни к падению власти, ни к распаду страны, однако действия Горбачева и его команды так запудрили голову людям, что когда настал критический момент, они просто не вышли на улицы, решив, что и без них разберутся, кто прав, а кто виноват. 

     Именно эта инертность людей, которые молчали , в отличии от собравшейся по призыву "демократов"  и сторонников Ельцина  группы москвичей , вышедших "защищать Белый дом", привели к провалу попытки силовиков предотвратить распад страны во время ГКЧП.

    В дальнейшем страна распалась, а пришедшие к власти в стране антисоветские силы провели контрреволюционные преобразования, в результате чего можно сказать, что в стране победила контрреволюция.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Эта статья уже давно "висела" у меня в черновиках, я все сомневался, нужно ли ее публиковать - слишком банально, этот вопрос уже даавно разобран. Тем не менее, почитав некоторые статьи, в том числе и на Пульсе, считаю необходимым ее все таки опубликовать. Видимо, на АШ постоянный приток "свежей крови", то есть, молодежи, и для них будет полезно почитать прописные истины.      

В статье рассматривается вопрос - почему в 1917 году в феврале и октябре  произошли революции, а не майданы.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Скорее уж антимайдан, там полная анархия воцарила и без них, чего стоит "министр обороны" поднимающий полки на  "главнокомандующего".  Махновщина!

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 3 месяца)

"всякая революция есть смута и всякая смута есть революция."

С.Л. Франк. Из размышлений о русской революции

Сравнивать Революцию 1917г.  с укропскими разборками просто не как-то ....неприлично что ли....

Хотя, во что все это выльется еще рано говорить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

 

С. Маршак

Простая истина

Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.

 


 

Впервые без названия в сб. "Избранные переводы", 1946.

Перевод эпиграммы поэта Джона Харингтона (1561-1612).

Печатается по Сочинениям, т. 3.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

      Конкретно 19 августа - действительно непонятно что, но по классическому определению революции и контрреволюции все таки дальше произошла  именно контрреволюция - то есть, откат создания СССР  и возврат к существовавшим до Октября 1917 года общественным отношениям. Причем произошла она не именно после взятия власти Ельциным (это призошло сразу после ГКЧП). а длилась до стрельбы по Белому дому и введению новой Конституции России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Франсуа Фийон

Февраль - майдан

Октябрь - антимайдан

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Это верная оценка, и даже если смотреть полнее, то революция в России началась в 1902 году и закончилась в 1924.м
Все остальное это были разные этапы революционной борьбы.
Последний этап революции начался в октябре (ноябре по нс)  1917 года.
Он ознаменовал собой сворачивание радикальной революционной борьбы и переход к основам государственности в пост-революционной России.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Регресс.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

4 стадии любого резкого разворота

1 Занос, водитель повернул но система инертна и плевала на команду. Движется далее сама себя несет на встречу судьбе.

2 Столб,дерево,преграда. Самая необходимая часть иначе все успокоится и водитель снова получит управление

3 Система успокоилась. Время ремонтников водитель свободен....Разве что гроши,грабим(честно экспроприируем) 

4 Ищем нового водителя....

Можете подставлять в любую ситуацию не прогадаете. Сравнивать заносы оно конечно можно,но нафига??? И так понятно как будет, вопрос лишь в обстоятельствах...

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 2 месяца)

Глупости, майданом был Февраль, Октябрь это реакция на него. В сущности большевики реставрировали РИ, только поменяли монархию на принципат, а капитализм на госкапитализм. Если убрать марксизм, то получилась бы годная, рабочая схема.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Это не отменяет академического определения революция - было изменение социального устройства государства и власти одного человека на коллективное управление.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Что изменилось???smile1.gif Поменяли термины???? Причем настолько сырые что просто не налазило. Вот как у нас теперь.

Резко ничего не может поменятся, ну блин коню же понятно. Резко можно лишь аварию замутить, а любое изменение путь эволюционный, не факт что возможный.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

 Эволюция предполагает постепенные количественные изменения, которые в конце концов приводят к коренным качественным изменениям, революция, наоборот, — быстрые качественные изменения

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Так и строили госкапитализм, к чему и сейчас, мне так кажется, шагаем.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 2 месяца)

Это да, вопрос количественный, сейчас просто уменьшили долю госкапитализма до разумной величины. Дальше есть выбор в обе стороны, добавить ли ещё к гос, введя, например, госмонополию на внешнюю торговлю и национализировав банковский сектор (лично мне кажется, что сейчас это принесло бы больше вреда, но иметь такую возможность в арсенале архиважно), или наоборот, приватизировать какие-то отрасли. Главное, что избавились от марксистского догматизма и можем руководствоваться здравым смыслом.

 

 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

    Вы удивитесь, но идем строго по Марксу. Только делаеми вид, что не по нему. Экономические теории Маркса - это не то, что вы и некоторые вбили себе в голову, не имеют никакого отношения к "отнять и поделить", и являются основанием как раз для построения в том числе госкапитализма. Противоречие с Марксом лишь в том, что он считал это невозможным в одной отдельно взятой стране. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 2 месяца)

Ну ок, можно и этот талмуд приспособить в качестве гнёта для капусты. Другой ценности (стоимость это кривой перевод) у него нет.

 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

    Ну , естественно. Если человек не читал Маркса, или он до него недоходит, с чего это он будет в этом признаваться ? Он будет ругать Маркса. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Вы правы! Многие мракисты- антимарксисты не хотят думать, а не то что читать. 

К. Маркс написал труд о политэкономии капитализма и о том его крах неизбежен, а социализм будет путем в Коммунизм....

В. И. Ленин в начале 20 века в развитии политэкономии капитализма написал работу о том, что Империализм будет высшей стадией капитализма 

Но К. Маркс не написал как будет выглядеть политэкономия социализма - не знал или не сумел в  в середине 19 века предвидеть как в 20 веке будут развиваться события в мире, не написал каким будет социалистическое государство. Ибо ошибался, что социализм наступит сразу во всём мире..

Поэтому именно  Ленин показал каким будет социализм в отдельно взятом государстве - госмонополия капитализма направленная в интересах народа....

А великий Сталин практически построил социалистическую экономику в СССР самую эффективную и не превзойденную до сих пор в мире.

А нынешние мракисты- антимарксисты выдергивают цитатки часто вне контекста из Маркса и ругают Сталинский социализм , а умишка не хватает задать себе вопрос - а какое прямое отношение К.Маркс имеет к политэкономии социализма в СССР....???? Или в Китае?

На вскидку доказал: 

1. Крах капитализма неизбежен.

2. Отрицал эксплуатации человека человеком..

3.....??? 

Мне этого достаточно от К.  Маркса, а вот Сталинский социализм и его политэкономия мне интересны, оттуда придется снова начинать с учетом научно-технического прогресса в 21 веке..... 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

А я вот вижу, как государство упорно, тщательно, последовательно, не спеша, именно ставит всю экономику под свою опеку, именно идя к госкапитализму, к плановой экономике. 

Очень напоминает вот это:

"

Об империализме говорят все. Но империализм есть не что иное, как монополистический капитализм.

Что в России тоже капитализм стал монополистическим, об этом “Продуголь”, “Продамет”, сахарный синдикат и пр. свидетельствуют достаточно наглядно. Тот же сахарный синдикат показывает нам воочию перерастание монополистического капитализма в государственно-монополистический капитализм.

А что такое государство? Это организация господствующего класса, — например, в Германии юнкеров и капиталистов. Поэтому то, что немецкие Плехановы (Шейдеман, Ленч и др.) называют “военным социализмом”, на деле есть военно-государственный монополистический капитализм или, говоря проще и яснее, военная каторга для рабочих, военная охрана прибылей капиталистов.

Ну, а попробуйте-ка подставить вместо юнкерски-капиталистического, вместо помещичье-капиталистического государства государство революционно-демократическое, т. е. революционно разрушающее всякие привилегии, не боящееся революционно осуществлять самый полный демократизм? Вы увидите, что государственно-монополистический капитализм при действительно революционно-демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаги к социализму!

Ибо если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит государство (т. е. вооруженная организация населения, рабочих и крестьян, в первую голову, при условии революционного демократизма) — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?

— либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократичес-кое государство, империалистскую республику,

— либо в интересах революционной демократии; тогда это и есть шаг к социализму.

Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."

Аватар пользователя Алеkсандр
Алеkсандр(3 года 1 месяц)

февраль да, майдан.

Но стихийный майдан,  снизу. Действия того же генералитета были вынужденной реакцией на УЖЕ произошедшую революцию: бунтующими уже был захвачен Петроград и разогнано Правительство России и что-то надо было срочно делать.  И даже тогда они высказались не за свержение монархии, а за Алексея.  

Автор , описывая события Истории, не знает их.

Временное правительство было абсолютно законным  и легитимным: к подчинению ВП призвали носители верховной легальной власти император Николай и Михаил. Император Николай же указом поручил князю Львову сформировать Правительство , которое Львов и возглавил. Цепочка легальности не прервана.

Временное правительство полностью поддержал не только Временный комитет госдумы и Петросовет, но и по настоящему всероссийский 1-й Съезд Советов, а также Думы городов и губерний, избранные на всеобщих равных местных выборах.

Т.н. 2-й съезд советов же не представлял , практически НИКОГО , кроме большевиков: ЦИК 1-го легитимного Съезда советов это и констатировал, назвав его "Собранием большевиков". В его работе не приняли участие крестьяне, а это 90%  населения страны. А от армии большевики , организовавшие это собрание, приглашали только большевиков, как и от других советов. Но даже этот Съезд не принимал решение о свержении ВП, о чем не знает автор: сначала подразделение  всего одного городсвкого Совета - ВРК  арестовало ВП и лишь затем это собрание, поставленное перед фактом, приняло решение о действиях

Таким образом , ВП было намного более легальным и легитимным, нежели чем СНК, созданный собранием большевиков, которых, кстати,  вообще не было в более чем половине крестьянских советов , а в остальных они были в меньшинстве.

ВОР -вот это настоящий майдан, инспирированный и направляемый заговорщиками-подавляющим, мало кого представлявшим меньшинством.

Результатом этого большевисткого майдана стала развязанная им дикая бойня ГВ, в которой погибло в шесть раз больше людей, чем в страшную Мировую войну. Таков кровавый результат ярых "борцов за мир"

И да-ВОР стал ВОСР только в 1930-х годах, а до этого был ОР, ОП, ВОР

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

      Ну и фигню вы несете ! Давайте прочитаем текст отречения - сначала царя, потом Михаила Романова.  Николай вообще все свлил на брата, ни словом не упоминая ни Учредительное собрания, ни какое то там Временное правительство. С лупой и даже под микроскопом вы там не найдете ни слов ана эту тему.  Никаких "Указов " Николая на эту тему абсолютно не существует, не морочьте людям голову.

      Временное правительство и Учредительное собрание всплывают только в Заявлении Михаила Романова, который сделал его как частное лицо, наотрез отказавшись подписывать текст в качестве царя, заступившего на престол. 

      О Временном правительстве говорится как о созданном по инициативе Госдумы - но оно на момент написания заявления еще , во первых , не существовало, во вторых, Госдума уже не могла проявлять никакую инициативу - она была распущена царем, не существовала и представляла из себя собрание частных лиц, на тот момент никем и ни на что не уполномоченных .

     Что до Первого сьезда Советов, то состав его ВЦИК на октябрь 1917 года уже не отражал расстановку политических сил в России. Тем не менее, созывом и организацией IIСьезда советов занимался именно он, и участив нем принимали все политические силы, в том числе и крестьяне. Действительно, большевики на тот момент получили большинство среди депутатов Сьезда - но это не их вина - такова была воля народа, их избравшего, такова была расстановка политических сил в стране. 

     Даже открыл Второй сьезд Советов не кто то из большевиков, а Дан, известный меньшевик. Да и гражданскую войну развязали Каледин с Деникиным, а также восставший чехословацкий корпус, по настоянию Антанты поддержавший белых. 

    Сам переход власти в октябре прошел без особых столкновений. Они были спровоцированы юнкерами и офицерами только в москве и Иркутске, и то по той причине, что юнкерам обьявили - все , советы отменили офицерские звания, вы не будете поручиками , и так далее. 

       

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Алеkсандр
Алеkсандр(3 года 1 месяц)

 ну вы и безграмотны:

из обращения Николая: В последний раз обращаюсь к Вам, горячо любимые мною войска. После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему.  защищайте доблестную нашу Великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайте Ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу.

Михаил , уже являясь императором-не отрекся, а отложил восприятие престола до УС и, одновременно , как император, призвал  к подчинению ВП.

Князь Львов назначен Императором формировать Правительство, он его и возглавил. Легальность обеспечена 

 

Заявление Михаила было ПОСЛЕ создания ВП, а не наоборот, как вы утверждали

вы:Тем не менее, созывом и организацией IIСьезда советов занимался именно он, и участив нем принимали все политические силы, в том числе и крестьяне.

 

чушь: организацией т.н. 2 съезда  занимались только большевики , причем  приглашали , в основном, только представителей тех Советов, где имели большинство. Это было обыкновенное ЖУЛЬНИЧЕСТВО.  Крестьяне же,составлявшие 90 5 населения там представлены не были вообще, съезд так и назывался II Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, т,е, без представительства подавляющего большинства населения России 

вы: такова была воля народа, их избравшего, такова была расстановка политических сил в стране. 

ложь: 

 в законных демократических органах -Думах-представительство большевиков было намного скромнее. Даже в самом «большевизированном» городе России – в Петрограде, большевики на выборах в городскую думу набрали лишь 33,5% голосов, а в Москве – всего 11,6%. 

На местах же дело обстояло совсем плохо для большевиков: в городских думах пятидесяти губернских городов большевики в среднем получили 7,5% голосов избирателей, а в думах уездных городов – всего 2,2%. Эти-то органы избирались всенародно, а не по классовому признаку и потому отразили процентный удельный вес пролетариата в провинциальных центрах. Там, где мало было рабочих, и голосов за большевиков было немного.

Процесс большевизации почти не затронул Советы крестьянских депутатов. В них повсеместно преобладали эсеры. А из известных нам 455 губернских и уездных крестьянских советов в 264 советах вообще большевики не были представлены (с)

 Да и гражданскую войну развязали Каледин с Деникиным, а также восставший чехословацкий корпус, по настоянию Антанты поддержавший белых. 

Чушь-НИКАКОЙ ГВ до ВОРа-не было и в помине,  по признанию самих большевиков  она началась именно после ВОРа-читайте их декреты в ноябре 1917 г. и после разгона УС.

 

Да, объясните, с какого перепугу десятки миллионов людей, выбравших  на первых в мире всеобщих свободных равных выборах себе власть, должны были подчиниться..... бандитскому меньшинству, обдлвшемуся на выборах, но силой эту власть захватившему? smile8.gif

 

А  больше при большвласти выборов не было: боялись они выбора народа до ночного энуреза все 70 лет.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

    Господин булкохруст, а чего вы приводите мне обращение к войскам ? На тот момент Николай 2 был уже не император, а полковник Романов, гражданин России. И войскам в принципе уже было наплевать на него - что они, кстати , и сделали с первеликим удовольствием. 

   Николай был обязан - если он император - обеспечить преемственность власти в Акте об отречении, а не трындеть потом в  каком то обращении. На тот момент - поезд уже ушел, и он был уже не император, который мог что то сказать, а подследственный , находившийся под арестом. 

    То же и с Михаилом - он отказался вообще принимать страну, и подписанный им акт не был актом правителя, вручающего кому то страну, а был заявлением труса, отказавшегося брать на себя ответственность. 

Так что Временное правительство было компанией самозванцев, которые к тому же не совсем понимали, во что они ввязались и что им нужно делать, довели страну до ручки (это же надо, сначала Главнокомандующий русской армией посылает корпус для разгона правительства и свержения его членов, потом министр обороны страны посылает войска арестовать своего Главнокомандующего) - и до сих пор пытаются свалить все на большевиков.

    Номер не пройдет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Алеkсандр
Алеkсандр(3 года 1 месяц)

Господин булкохруст, а чего вы приводите мне обращение к войскам ? На тот момент Николай 2 был уже не император, а полковник Романов, гражданин России. И войскам в принципе уже было наплевать на него - что они, кстати , и сделали с первеликим удовольствием.

тов. костохруст, войска и граждане с  удоволсьтвием присясгнули ВП, т,е, послушали своего императора. 

 

Преемстаенность власти обеспечена: князю  Львову Императором поручено  сформировать правительство, он  и возглавил ВП. Вы же 3й раз "не замечаете" этого факта.

 

С момента акта отречения Императором стал  Михаил и в этом качестве принял решение ОТЛОЖИТЬ восприятие  престола  до УС и в этом качесвте  ПРИЗВАЛ подчиняться ВП-как император имел право. Что граждане и сделали.

Так что Временное правительство было компанией самозванцев, которые к тому же не совсем понимали, во что они ввязались и что им нужно делать,

какие...самозванцы, костохруст? smile8.gif Их всех НАЗНАЧИЛИ от ПС и ВК.

Запомните, что единственной задачей ВП было организация выборов в ЕС. Что они и сделали-организовали  самые первые свободные  выборы в мире . Костохрусты таких не смогли  сделать никогда-обдлались от страха.

Народ бандитов-костохрустов на выборах никогда никуда не выбирал-это просто факт.

 

Вы как и все остальные так не можете ответить на простейший вопрос: с какого перепугу  десятки миллионов граждан, выбравших себе выборах в УС другую власть, должны были.... подчиниться проигравшим выборы бандитам, захватившим власть?

 

Причем бандиты нагло кинули и....... своих избирателей: им обещали работу в УС, а не его свержение и БОЙНЮ  с жертвами в 6 раз большими, чем в ПМВ

 

 

 

 

 

 

 

 

о

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

   Я не занимаюсь рассмотрением ваших измышлений. Я работаю с документами, а из них следуют строго следующие вещи :

1)  Царь абсолютно никому не поручал и не думал поручать создание какого Временного правительства во время своего отречени. К Моменту его обращения к войскам это правительство уже существовало, и было создано без инициативы царя либо Михаила Романова. 

2) Государственная Дума была распущена Указом царя еще 25 февраля, и на момент его отречения была нелегитмным сборищем политических деятелей. Однако, несмотря на это, сразу после отречения царя, бывшие депутаты думы, в основном из кадетов и октябристов, по собственной инициативе создали Временный комитет Госдумы, который потом превратился во Временное правительство. 

   Таким образом, Временое правительство - кучка людей, назоконно сметстивших царя и присвоивших себе функции государственной власти. 

     Все. Отсальные ваши измышления не имеют никакого значения - они просто ничем не подкреплены. 

     Теперь насчет выборов в УС - ничего временное правительство не организовало, оно тянуло время. Выборы в УС прошли уже после октября, и организовывали их большевики. Так что и здесь вы лжете. 

Впрочем, вам не привыкать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Алеkсандр
Алеkсандр(3 года 1 месяц)

Я не занимаюсь рассмотрением ваших измышлений. Я работаю с документами, а из них следуют строго следующие вещи :

Царь абсолютно никому не поручал и не думал поручать создание какого Временного правительства во время своего отречени. К Моменту его обращения к войскам это правительство уже существовало, и было создано без инициативы царя либо Михаила Романова. 

лжете-  Император издал указ о формировании правительства князем Львовым, не ограничивая его ничьим неучастием или способом его формирования: вот и  участвовали ВК и ПС-это никак не противоречило Указу ,  князь Львов и возглавил Правительство. Легальность соблюдена.

 

 Таким образом, Временое правительство - кучка людей, назоконно сметстивших царя и присвоивших себе функции государственной власти. 

Таким образом, ВП было создано согласно Указу Императора сформировать Правительство

 Теперь насчет выборов в УС - ничего временное правительство не организовало, оно тянуло время. Выборы в УС прошли уже после октября, и организовывали их большевики. Так что и здесь вы лжете. 

smile8.gifТакую беграмотную ЧУШЬ не писал даже лысый карлик из швейцариев. Хоть в школу сходите. Законодательство о выборах, организация выборов-с созданием округов, ЦИК, огружных комиссий , бюллетеней , агитации и пр-это ...костохрусты организовали?

 

Позорище.....

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

   Действительно, позорище. Ссылку на текст Указа, изданного до отречения - в студию. 

Кто там какое закондательство писал, акие округа собирал - не имеет значения. Временное правительство все время оттягивало проведение выборов в УС, а как только оно было свергнуто, выборы были проведены . Это факты, все остальное - ваши домыслы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

     Чтобы  не быть голословным, привожу хронологию :

25 - февраля  - царь распускает Госдуму.

27 февраля депутаты - члены прогрессивного блока  и левые (социал демократы и другие) собираются на "частное совещание" и создают Временный комитет Госдумы . Комиет, мотивируя свое появление и начало работы утратой власти царем, назначает своих комиссаров во все Министерства , которые в тот же день, 27 февраля, занимают свои посты. Царский совет Министров прекращает работу, власть переходит к ВКГД. Происходит тот самый государственный переворот. 

    Царь пока еще не отрекся от престола.

1 марта глава ВГКД Родзянко обращается к армии и флоту как глава правительства. Правительства Англии и Франции признают ВГКД правительством России де-факто. 

   Царь пока еще не отрекся от престола.

2 марта в первой половине дня ВГКД образовывает Временное правительство России, назначив Львова его председателем , о чем сообщатся царю. Представители Госдумы отправляются в Псков на встречу с пока еще правящим императором - а Временное правительство уже существует!

     В 15-05 царь под давление думцев и командующего Северным фронтом Рузского принимает решение об отречении. Начинается подготовка документов. В 23-40  царь официально передает думцам (Гучкову с Шульгиным ) акто отречения, и в связи со свершившимся фактом создания Временного правительства - Указ о назначении князя Львова его главой. 

    Как видим, никто с Николаем Вторым не согласовывл ни состав правительства, ни сам факт его создания, ни кандидатуру Председателя. Его просто поставили перед фактом - вот есть уже созданное правительство, его председатель князь Львов . Извольте подписать. 

    Это не просто наглость, а сверхнаглость со стороны этих самозванцев, которую можно сравнить разве что с поведением Киевских майданщиков 2014 года. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Ниче вы не пониманте... Лозунг какои? За веру царя и отечество. Про документы там ни слова.

Темный вы человек, тут же верить надо! 

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Упс, передйоргивание. 

1) СССР не был империей

2) Если убрать марксизм получится фашизм

Недавно в интернетиках? Лохов ищем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя Свет
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

У меня вопрос к автору блога - на окраине произошли изменения в форме власти - независимое управление страной перешло в руки иностранного хозяина , все это без смены социального устройства внутри страны. Все очень похоже на обратный ход от октября к февралю. Но фактически имеем колониальный тип управления - как определить к чему эти изменения относятся? Больше похоже на переворот с потерей независимости. С другой стороны страна потеряла практически всю промышленность и не подняла сельское хозяйство - изменение социального уклада.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Вмешаюсь, если можно. Произошла всего лишь смена хозяина, окраина была зависима от России, хотела зависеть от Европы, стала зависеть от США, только лишь.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

    Ничего там не изменилось. Тип государства не изменился - как была президентско - парламентская республика, так и осталась, общественный строй как был - капиталистический, так и остался.

 Таки категории, как иностранное влияние , здесь не учитывается,  колониального типа управления все - таки нет - в колониях есть прямая администрация, назначаемая метрополией, чего там нет. 

    Ну, а потрея всей промышленности и так далдее - это просто наличие идиотов во главе государства, что никакими теориями учесть невозможно. 

     Майдан самый классический. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Спасибо автору и всем, кто ответил.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

Ты Украину не примешивая.

На Украине остались легитимными Рада, Правительство, конституционный и прочие суды и т.д. и т.п.

На Украине только президент сдрыснул.

Какой же это переворот?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 3 месяца)

СУГС?

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 5 месяцев)

И Турчинов был "легитимным " ? При том, что нет такого лица в Конституции Украины - "врио Президента".  И каким образом было доказано, что Янукович "сдрыснул", если он в тот же день выцступил по телевидению, ообщил, что находится на территории Украины, в Харькове, и продолжает исполнять свои обязанности. По какой статье его отстранили от исполнения обязанностей Президента ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

Сдрыснул. Полтора часа его на съезде ждали, а он сдрыснул. И формально оставаясь главнокомандующим пытался инкогнито из Донецка улететь - погранцы самолёт не выпустили. Цырк.

А Турчинова легитимный законодательный орган назначил, а КС не возразил. Никто не возразил, кроме Крыма и Донбасса. 

Для всей нынешней в-Украине это не переворот, а реализация народом права на прямую демократию. Тирана изгнали и в Европу дружно пошли.

Нее. В 17-м и 14-м существенно разные события происходили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 7 месяцев)

Сдрыснул. Полтора часа его на съезде ждали, а он сдрыснул. И формально оставаясь главнокомандующим пытался инкогнито из Донецка улететь - погранцы самолёт не выпустили. Цырк.

- "Сдрыснул"? - А кто его с тех пор живым видел, а не по интернету? 

А Турчинова легитимный законодательный орган назначил, а КС не возразил. Никто не возразил

А кто видел живыми тех - кто возразил? Например Олеся Бузину - Вы когда последний раз живым видели? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

Относительно Януковича живьём - таки да... Загадочно несколько... Но Путин сказал что вывез - вопросы к нему.

Относительно Олеся, ребят одесских и много кого - светлая память. Но в рамках миллионной страны - это единицы. 

Смена власти на Украине произошла при практически полном консенсусе элит, при практически полной поддержке народа и практически легитимно.

В отличие от России 17-го где власть "валялась" по меткому выражению Ленина и ещё пять лет потом гражданская война шла.

Не про Украину тема. Не хочу о ней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Теоретик
Теоретик(3 года 1 месяц)

независимое управление страной перешло в руки иностранного хозяина

Та хрен там, власть как кочевала из рук в руки хохляцких олигархов, так и дальше продолжается. Пиндосня, а тем более европка, не имеет полноты власти в свинорейхе, как бы этого не хотели. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 1 месяц)

Революцию 17-го и майдан приравнивают только ярые антисоветчики. Это совершенно разные события. Большевики фактически спасли Империю от распада и вывели ее на вершину развития. Создав могущественную державу и полюс силы. При этом еще спали весь мир от фашизма. А украинский майдан тут даже рядом не валялся.

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(6 лет 12 месяцев)

Однако все  закончилось хуже некуда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 4 месяца)

Ну да ,укоротили ,раздробили - спасли... Не ссмешно. Выше ссылки поставила ,прогуляйтесь ,если не боитесь крушения иллюзий.

А от фашизма и прочих наполеонов ,наш народ всегда освобождал мир.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 10 месяцев)

С Наполеоном сложнее. Мы англичан от него спасали и сами при этом подставились под раздачу, а вообще это была их война. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 1 месяц)
Ясный мой свет, ты напиши мне
Слезою дождя на мокром окне
Ясный мой свет, ты напиши мне
Весенним лучом на белой стене...
 
Чёт вас на наполеоны потянуло) Не было бы большевиков, не было бы России. Интервенты и националисты-сепаратисты рвали Империю на клочки. Это же факт. Зачем ссылки то?)
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 10 месяцев)

В интересах интервентов-немцев и разных националистов-сепаратистов как раз большевики сплясали - по Брестскому миру и разным независимостям, подаренным направо и налево вместе с территориями. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 1 месяц)

Брестский мир - и это вся аргументация? Возьмите карты РИ и СССР и сравните)

К слову, Морозко - это русская народная сказка)

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 10 месяцев)

Там внизу коммент сейчас последний, я написал, прочитай. Мне без разницы, к какой из этих 2-х категорий ты относишься, скачущие по методичке партнёров или полезные идиоты, но дискуссия вряд ли смысл имеет - ни одна из этих категорий  к восприятию аргументов не способна. Но если карты хочешь сравнить - надо итоговые смотреть по результатам 70-летней деятельности коммунистов СССР - отколовшиеся 15 республик, включая исторические русские территории и просранное геополитическое влияние на всю восточную Европу, где сейчас базы НАТО - это всё результат деятельности СССР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***

Страницы