Возобновляемая энергетика оказалась меньше всего виновата в энергетическом коллапсе в Техасе

Аватар пользователя Longest

По данным Совета по надежности электроснабжения Техаса (ERCOT), снижение выработки ветряной и солнечной энергетики в середине февраля не оказало заметного влияния на поставки электричества в распределительные сети штата. В случившемся коллапсе виновато снижение генерации с использованием газа и угля. В ночь с 14 на 15 февраля «ископаемая» генерация упала на 25 %, тогда как «зелёная» снизилась на 1 %.

Проблемы с энергопоставками в Техасе были усугублены тем, что это один из немногих штатов США, у которого почти нет перетока с энергосетями соседних штатов. Снижение температуры воздуха до -15 °C, которое в Техасе случается очень редко, совпало с целым комплексом проблем, в которых властям ещё предстоит разобраться. Сейчас по горячим следам пока непонятно, почему четверть мощностей по генерации электричества была выведена из работы в самый пик холодов.

Губернатор Грег Эбботт (Greg Abbott) сказал: «Из-за суровых погодных условий и низких температур в нашем штате многие энергетические компании не могут производить электроэнергию, будь то уголь, природный газ или энергия ветра». Более того, как сообщили в ERCOT агентству Bloomberg, проблема затронула даже производство электричества атомными электростанциями.

В то же время, по данным E&E News, в понедельник из отключенной выработки мощностью 34 000 МВт около 20 000 МВт приходятся на тепловую, а около 14 500 МВт — на ветровую. Это расходится с утверждением ERCOT о значительной доле «ископаемой» энергетики в отключённых мощностях. Но даже если данные ERCOT верны, остаются вопросы к тому, что на самом деле произошло с электросетями в штате Техас? Не выяснив причины происшедшего нельзя предотвратить повторения коллапса в будущем.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот так, "Рафик не уиноуат" (с) Comedyclub

Комментарии

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Вот так, "Рафик не уиноуат" (с)

"Во всём виноват Чубайс Тэд Круз!" 

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

снижение было у обоих, у зелени почти до нуля, но виновата газовая и угольная генерация. 

либо они идиоты, либо они хотят всех видеть идиотами :)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"либо они идиоты, либо они хотят всех видеть идиотами" - то, и другое.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну, если однопроцентовая просела до нуля, а 99-ти процентовая просела на половину - кто виноват, что нет  электроэнергии?

Аватар пользователя мужиккакойто

В ночь с 14 на 15 февраля «ископаемая» генерация упала на 25 %, тогда как «зелёная» снизилась на 1 %.

Классическая спекуляция зелёных бесов.

С этой идеей на АШ носятся Скайшип и один эстонский товарищ.

При этом стыдливо умалчивается, что ВИЭ легли почти в ноль несколькими днями раньше и всю морозную неделю трепыхались около нулевой отметки. То есть их один процент это уже ни на что не влияющие конвульсии.

Тепловая генерация наоборот - выстрелила в небеса, выше номинальных значений, приняла на себя всю нагрузку, но через несколько дней тоже надорвалась и слегка просела. Но не легла, как ВИЭ!

Однако, по логике зелёных упырей, виновна всё равно тепловая генерация. Кто бы сомневался. У зелёных десятки миллиардов дотационного бабла и дело всей их жизни под угрозой. Они ещё не так станут выкручиваться, дайте срок. 

Вот факты, график из статьи Алекса:

Утром 8 февраля ветрогенерация рушится ниже уровня городской канализации с 20 МВТ до 4 МВт (падение в 5 раз) и впоследствии - практически до нуля. Всю неделю ветрогенерация трепыхается на дне. Естественно в ночь с 14 на 15 февраля она снизилась всего на 1%, т.к. обрушилась неделей раньше и падать ей уже было некуда. 

В то же время, утром 8 февраля газогенерация  со скромных 5 МВт выстреливает вверх аж до 43 МВт - рост в 8,5 раз! Через неделю таких запредельных нагрузок, газогенерация не выдерживает (смотрим на ВИЭ - как лежали, так и лежат ) и начинает снижать выработку. Но! Не в разы, как ВИЭ, а с уровня 40МВт до уровня 30 МВт (рост относительно утра 8 февраля в 6 раз), т.е. на одну четверть.

Кто же виноват в коллапсе энергосистемы Техаса? Зелёные говорят, что не ВИЭ. Зелёные говорят, что виновата теплогенерация. Им хоть ссы в глаза - скажут "Божья роса".

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

В то же время, утром 8 февраля газогенерация  со скромных 5 МВт выстреливает вверх аж до 43 МВт - рост в 8,5 раз! Через неделю таких запредельных нагрузок, газогенерация не выдерживает (смотрим на ВИЭ - как лежали, так и лежат ) и начинает снижать выработку.

Не смогли оправдать надежды  планировщиков в высоких чинах - под нож.

Улыбаемся и машем.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Как это мило - обрезать график на экстремуме и делать из этого громкие выводы.

Как же это называется? Вероятно - манипуляция? Или, как писал классик - есть ложь, наглая ложь и статистика. smile38.gif

Аватар пользователя мужиккакойто

График Алекса не обрезан, а синхронизирован с началом коллапса энергосистемы Техаса или с наступлением холодов, если вам угодно. 

Ваш график лишь подтверждает картину. Восьмого февраля произошло обрушение ВИЭ в 4-5 раз и рост газовой генерации в 6-8 раз. Никогда раньше выработка ВИЭ не падала так низко, а газовой генерации - не взлетала так высоко. 

Вопросы?

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Этот график подтверждает в первую очередь то, что правильно выбранная точка отчета  - уже половина успеха в деле пропаганды. smile7.gif

Аватар пользователя мужиккакойто

Разрешаю вам считать с любой удобной для вас точки.

Результат будет один: падение ВИЭ в 4-5 раз и рост газовой генерации в 6-8 раз в период энергоколлапса в Техасе.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Разрешаю вам...

Благодарю покорнейше, милостивец. Как и жили б мы, сирые-убогие, да без вашей щедрости, ума не приложу smile57.gif

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Собственно, этот график ещё более точно показывает картину, в какую джеппу рухнула вся ВИЭ, и что УВЭ тянет на себе остатки энергообеспечения.

Аватар пользователя Альбертыч
Альбертыч(8 лет 6 месяцев)

Всё таки наерное не МВт, а ГВт

Мегаватты знаете ли мелковато, там в тысячах МВт указано : )))

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 8 месяцев)

все по методичкам, выбираем правильный отрезок времени и преподносим как героический поступок ) никто же проверять не будет ) что происходило несколькими днями ранее )

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

С классическим анализом принципа наименьших знакомы не только лишь все.

Попытки сочинения оправданий нехочупонимайству лишь показывают сложность забивания в извилину сообщения, противоречащего желаемой тенденции.

Аватар пользователя мужиккакойто

А что происходило несколькими днями ранее? 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Интересней посмотреть что происходило за несколько лет. А происходило вот что

 как видим - ветряки и панельки отгрызли половину у стабильной угольной генерации и достигли критичных 25% в общей генерации.

 Но внезапно пришел dead Moroz, ветряки с панельками легли, газовики выложились на полную - но не смогли компенсировать затравленных угольщиков.

 Будем посмотреть на оконечные результаты этого бардака - интересна общая сумма убытков. Уже есть десятки трупов. Учитывая уровень лоббизма зеленых упырей - вряд ли удастся разорить их до трусов, но часть влияния алла берса они потеряют.

Аватар пользователя мужиккакойто

Здесь товарищи уже давали ссылку, что в 2018 году Техас очень гордился, что его энергетика стала самой "зелёной" в США, а конкретно доля ветрогенерации составила 31%.

Зелёная энергетика это не про электричество и не про тепло. Это про субсидии, распилы и откаты. Что собственно и подтвердил состоявшийся энергоколлапс самого ВИЭ-продвинутого штата. 

Пусть продолжают движение, капитализация Теслы их согреет. 

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 8 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/9915095#comment-9915095

 

ваше сообщение? или кто то за Вас писал? читайте что пишите )

Аватар пользователя мужиккакойто

Моё, я, читаю...

К чему это?

Аватар пользователя мужиккакойто

Видимо вы говорили про период до 14/15 февраля. Пардон.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 9 месяцев)

Халва, халва, халва

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 месяцев)

А что вы, коллеги, за них переживаете? Хотят ветер - так ветер им в паруса, могу только одобрить.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 1 месяц)

Это точно.

Как тут один комрад прокомментировал в другой теме по Техас: "они боролись с глобальным потеплением и победили" чего о них печалиться. Пущай радуются: победили же

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

прекрасно, осталось сделать логичный вывод - тепловую генерацию под ноль, только ВИЭ. Она же падает меньше в критической ситуации.

В принципе, я всегда считал Техас сердцем американского империализма. Не жалко.

Аватар пользователя Офисный планктон

прекрасно, осталось сделать логичный вывод - тепловую генерацию под ноль, только ВИЭ.

Поддерживаю! Пусть по всей стране так сделают.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

    Тоже двуия руками за техасскую ветросолнечную непадающую генерацию. Быстрей надо закрывать ГРЭС, ТЭС и прочие неэкологичные системы выработки тепла. Население обязать сдать все мазутные, угольные, дизельные и газовые обогревательные котлы

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(9 лет 11 месяцев)

Шурочка всем доходчиво объяснила. Нужно больше денег в зелень, и будет всем счастье.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Да ладно, сделают теперь нанографитовые одеяла и будут нейтрины отлавливать! До следующих морозов! ФРС их поддержить!

Аватар пользователя мужиккакойто

А вы вообще видели капитализацию Тесла?

Аватар пользователя Well
Well(4 года 2 месяца)

А как можно дома в Техасе обогреть капитализацией Теслы?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Видел. Трюлик долларов против трюллика рублев Татнефти. В 75 раз больше. Три завода против дофигища производств Татнефти. Необещанные даже дивиденды взамен лучших Татнефти. Отстутствие опыта и кадров против очень квалифицированного опытного многочисленного персонала с многолетним стажем. Я выбираю Татнефть и ржу над маскохомячьем. Вот такая капитализация в итоге дутая 

Аватар пользователя мужиккакойто

Ребята, вообще-то это был прикол, потому курсивом. А вы всерьёз... smile1.gif

После техасского блэкаута так смеются над адептами зелёной энергетики и поклонниками высокой капитализации. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

А не видно курсив в почте на телефоне.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

эпичное "гуано" - гебельс нервно курит в сторонке..овец видимо заразный, перекусал кучу народу :)

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 7 месяцев)

Пусть у себя в Техасах верят, во что хотят. Главное, чтобы к нам с зеленобесием не лезли.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

А на самом деле, если посмотреть на ситуацию трезво, отбросив угар и содомию антиВИЭ-пропаганды, то всё выглядит не так однозначно.

Настоящей проблемой для Техаса оказалась то, что резерв маневровой генерации на газе и (трошки) на угле был рассчитан на не слишком пессимистичный сценарий. Газовые и угольные ТЭС более-менее держали ситуацию под контролем, позволяя пережить как снижение ветровой генерации в 3-3,5 раза от средних уровней перед кризой, так и общий  рост потребления на фоне резких заморозков. Но только до тех пор, пока не обнаружилось, что снабжение топливом в условиях экстремального похолодания может быть нарушено.

То есть, реальная вина за ситуацию лежит на тех деятелях из газо-угольной генерации, которые не предвидели подобного негатива. Хотя как не предвидели? Скорее всего, на инженерном уровне всё было просчитано. На на уровне управленческом как обычно порешали, что перезакладываться на такой случай слишком дорого, и давайте мы инфраструктурные траты немножечко оптимизируем. Не прокатило.

И вот внезапно обнаруживается, что Женя Псаки вовсе не выглядит такой дурой, какой ее пытаются изображать, например, <цензоред> из vesti.ru. Потому что оригинальная цитата её утверждений, прозвучавших с трибуны Белого Хауса, выглядит заметно иначе исковерканного перевода:

I will say that there has been some inaccurate accusations out there ... that suggested that renewables caused failures in Texas’s power grid.  And actually, numerous reports have actually shown the contrary: that it was failures in coal and natural gas that contributed to the state’s power shortages.

And officials at the Electric Reliability Council of Texas, which operates the state’s power grid, have gone so far as to say that failures in wind and solar were the least significant factors in the blackout.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

То есть газовая и угольная генерация должны держать резерв для падения ветра и солнца в ноль? Есть ещё вопросы, почему нормальные люди «зеленых» упырями считают?

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Для вас это откровение?

Прерывистая генерация априори требует либо системы аккумуляции, либо маневрового резерва. Поскольку сегодня нет дешевых способов аккумуляции, но есть значительное количество условно-избыточных мощностей тепловой (в основном) генерации, решение напрашивается само собой.

Как именно это трактовать - дело вкуса: можно как упырьство, а можно как увеличение доступной к утилизации топливно-ресурсной базы.

Аватар пользователя мужиккакойто

Плохи ваши дела, если понадобилась ссылаться на такой комичный персонаж, как Псаки. Вообще-то она - имя нарицательное и не в лучшем смысле. 

Цитата из вашей ссылки:

Американские СМИ пишут, что эта ситуация – наглядная иллюстрация того, что зеленая энергетика, которая должна была заменить газовую и угольную, не прошла проверку на прочность.

Вопросы? 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Я уже в курсе, что вы толком не умеете в понимание прочитанного, не надо мне об этом лишний раз напоминать.

Аватар пользователя мужиккакойто

Довольно жалкая отмазка, но вполне в вашем стиле.