И о Техасе кратко

Аватар пользователя k0lun

Происходящее на Техасщине не сходит с Пульса, по этому тоже решил пометить эту благодатную ниву.

Как я вижу весь этот опокалепцец с свой профдеформации?

Собственно к домам претензий нет. Они построены согласно нормативам и согласно климатическим зонам. 
Рукожопие рядовых американцев умиляет. Оно напоминает мне рафинированных инфантилов, которые абсолютно утратили инстинкт самосохранения и растеряли все навыки выживания. 
Меня терзают сомнения, что реднеки какого нибудь Висконсина или Северной Дакоты смотрят на это как на ситком в реальном времени. 

Удивила система энергоснабжения, которая оказалась абсолютно не готова к таким переменьжовкам. нет дублирующих мощностей, нет системы противодействия таким капризам погоды. 

Я лично вижу абсолютное бездействие властей. Вы думаете у тех же FEMA нет инструкций для решения таких проблем? Нет опыта? Да все есть. Нет воли сверху. Нет четких указаний - Куда бежать, что делать и на кого орать. Эта задача исключительно свежевылупившегося правительства. Они должны максимально быстро среагировать, подтянуть резервы, обеспечить доставку ресурсов, продуктов, как минимум заморозить цены, что бы щирые комерсы не лопались от потока халявных баксов. Организовать горячее питание и теплые ночлежки для нуждающихся и т.д. 
Т.е. государственная власть, должна была звякнуть стальными яйцами и решить эту проблему. Для решения этой проблемы все есть - есть ФЕМА, есть местные органы, есть нацгвардия. У нас например когда апокалипсес не гнушаются напрягать вояк, если МЧСники не справляются. 

Кто то винит "зеленую энергетику", но это пена, это следствие можно сказать. Проблема намного глубже - это беззубость и инфантилизм государственной власти. Собственно товарищ Смузи12 об этом пишет регулярно и эта беда в Техасе всего лишь еще одно доказательство.

Это не частный случай - это уже система, точнее прогнившая насквозь система государства.

Всего ни чего прошло времени с 2005 года.. Вы видите разницу? - Я нет.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну, за Америку!
​Стоя и не чокаясь...

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Собственно к домам претензий нет. Они построены согласно нормативам и согласно климатическим зонам. 

А к инфраструктуре, на которую тоже должны распространяться требования климатических зон, вопросов нет?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Претензия к органам власти, которые должны были это предвидеть и разработать необходимые инструкции.
Максимально быстро взять на себе управление в ручном режиме, подтягивать резервы и т.д. 
"Зелень" тут скорее всего сыграла как небольшой камушек перевесивший чашу весов. Ни кому в голову не пришло что панельки может засыпать снегом, а ветряки банально перестанут крутиться.
Это проблемы исключительно государственных органов.

К требованиям по климатическим зонам у меня лично претензий нет. Может они есть у кого то еще, но я когда изучал их систему - она достаточно глубоко проработана. У нас например такого нет. 
У пиндосов под климатические зоны дотошно прописаны материалы, методы исполнения и т.д. и т.п. Даже пленки (ветро/паро защитные) делают под конкретные климатические зоны.

Тут проблема в том что пиндосы разучились решать внезапные государственные проблемы.
Любая, даже идеальная система может давать сбои в каких то критических ситуациях и на этот счет должны быть разработаны инструкции как эти проблемы решать, а что бы инструкции исполнялись - нужна воля руководства. А ее как раз и не было.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(2 года 3 недели)

Ну нельзя же нас пнуть. И нормативы у пиндосов лучше и подробней т.д и т.п. Но в гомне ,да еще замерзшем, почему то оказались пиндостанцы со своими прекрасно ельфмскими нормативами а у мордорцев, у которых все через жопу и я так понимаю, претензии ко всему на свете все хорошо.

Аватар пользователя Поллитрович

Конечно у них лучше бумаги - подключили мощностей на 80 Гигов а генерации имеют всего на 60 Гиг в пике, при этом контракты прописаны на 2 минуты отключения в год, никаких веерных отключений и АЧР без фин.потерь.

Овче же писал - виноваты потребители, потребили больше чем ожидалось )))) Откуда правда у потребителей возможности потребить больше, чем заложено тех. условиями, он не написал. Видимо самые лучшие в мире техрегламенты позволяют. Зато нинада мильёны за техприсоединение платить как в мордоре, все эти подстанции, генерация, резервирование, лишнее это все. Вот попробуй у нас на заводик больше чем положено хапнуть - закошмарят весь бизнес же!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Откуда правда у потребителей возможности потребить больше, чем заложено тех. условиями, он не написал.

Все претензии к Волмарту, который продал нагреватели для дрожащих пиндосов и не объяснил что они сети ими угробят)

Аватар пользователя Поллитрович

Дык на вводе стоит или автоматик или даже ограничитель мощности )))

Аватар пользователя Vvs
Vvs(1 год 4 месяца)

На каждый автоматик есть свой жучок.

Впрочем, до жучка додуматься надоть...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Ну если один дом включит нагреватели то куда не шло, а если вся улица? А если две соседних субурбии?
Магистраль сразу просядет и вырубится.

Аватар пользователя Поллитрович

Да, но ничего не сгорит и мощность останется - можно оперативно рулить по жизненно важным объектам. Тут же наоборот - рухнула генерация, потребителей, похоже, никто не ограничивал, вплоть до того, что сама генерация оставалась без энергии ))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 8 месяцев)

в любой деревне\снт мощность трансформатора ниже (суммарной подключенной мощности)

при отключении газа (например) когда все включат обогреватели трансу хана.

Аватар пользователя Поллитрович

Не хана - отрубит автоматика и все. А если грамотно все выполнено то отрубит частника в его щитке ибо обогреватель в разрешенные 2 кВт (или сколько там ему прописали) не вписывается ))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 8 месяцев)

на дом дается разрешение в 15квт ныне. домов пусть будет 20, а транс будет 100.

после того как транс вырубиться гламурные хозяйки начнут (как в этих интернетах) визжать, и воду сливать пойдут "опытные - не городские".

на днях - у одного соседа забыли прикрыть насосную - 4 крана под замену. у другого водопровод замерз.

идиотизм бывает у неких "них", бывает у "нас". зеркало оно такое. все стерпит.

вспоминаю как смывает на югах каждый год деревеньки вдоль оврагов, как спасают рыбаков, и как снегом засыпает - и начинаются свистопляски.

Аватар пользователя Поллитрович

На дачи вроде 4 кВт давали. Ну а так то если припрет и у нас все лопается, сам помню как дома за сутки размораживало при аварии котельной и никто из ЖКХ даже и не вспомнил шо систему слить нужно ))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 8 месяцев)

схема то проста -

-представить "вероятность и масштаб" возможного бедствия.(тут каждый сам себе параноик)

-определить тех задание (проект и список и бюджет) (цена\качество\ресурс\эксплуатация)

-купить, смонтировать.

- знать и уметь пользовать

и даже если все есть - а не знаешь и не умеешь - то вот так.

 

Аватар пользователя Поллитрович

Всё уже придумано до нас ))

 

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 19 февраля 2019 года N 123

Об утверждении методических указаний по расчету вероятности отказа функционального узла и единицы основного технологического оборудования и оценки последствий такого отказа

http://docs.cntd.ru/document/542643279

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 8 месяцев)

нет поллитрович.

опять все сводится к "неким ним которые должны позаботиться обо мине любимом".

жопа приходит когда ее совсем не ждешь.

и не важно что поставить в мой список - хоть трос от машины или аптечку. 

никто кроме нас о нас. я рад что есть мчс и госрезерв, но когда вот в америце случился швах, то некоторые сидят и ждуут.

ждуны ждут бэтмэна.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 2 месяца)

никто кроме нас о нас

Ты тупой пропагандон.

Ну стань институтом, изучи все вопросы и сделай как тебе надо.

Чё ты баламутишь? Каждый должен заниматься своим делом.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(6 лет 5 месяцев)

"Каждый должен заниматься своим делом."

Это просто тупая отмазка всех рукожопов, когда человек неспособен выполнить  простейшие бытовые работы и вызывает электрика, чтоб поменять лампочку, или сантехника, чтоб установить новый смеситель. Да хоть даже вантузом засор чавкнуть - "это мы не проходили, это нам не задавали." Как итог - вселенская катастрофа, когда налаженная жизнь даёт сбой по любой причине - будь то похолодание для всех или отсутствие денег на услуги сантехника у конкретного гражданина. За рулём автомобилей полно идиотов, которые зимой едут за сотню километров в тоненькой куртке не имея в машине даже балонного ключа.

Почему человек оказывается неспособен решить примитивные проблемы? Да потому, что он даже не пытался что то сделать, хотя обычно для таких работ особых талантов не требуется. Ему это даже в голову не приходит. Парадигма  "Каждый должен заниматься своим делом" работает в полный рост и на западе и у нас.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(7 лет 7 месяцев)

 Видимо опытные все на пенсии, остались одни разпи...раздолбаи. ;=)

Аватар пользователя просто пользователь

на дом дается разрешение в 15квт ныне.

Разрешение даётся исходя из имеющейся свободной мощности. По каждому трансу есть журнал, где всё учитывается.

вспоминаю как смывает на югах каждый год деревеньки вдоль оврагов, как спасают рыбаков, и как снегом засыпает - и начинаются свистопляски.

Но не на тотальном уровне. Я вспоминаю, как несколько лет назад был штормовой ветер, и было много поваленных деревьев на воздушные линии. Так электриков со всех окрестных областей привлекли к устранению повреждений. А потом изменили нормативы на ширину защитных полос у воздушных линий в лесу и пару лет подряд во всех окрестных областях пилили просеки. На второй год так же привлекли персонал из соседних областей на помощь тем, где лесов очень много было. С тех пор таких глобальных отключений не было. После сильных ветров только ветки с проводов 10 кВ снимали, а опоры и провода восстанавливать не было нужды. Это у нас, в РФ так работает гос.машина. Привлекли весь доступный персонал на устранение последствий, изменили законодательную базу и в сжатые сроки привели фактическое состояние к нормативному. И если мне не изменяет память, то Президентом у нас в тот момент был Медведев.

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 8 месяцев)

да. порядка становиться больше. контроль\учет\ответственность и цифра.

но что еще в головах творится, не хуже и не лучше оклахомчины. просто Опыта больше.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(7 лет 7 месяцев)

 Что Медведев то? нашли оператора по форсмажорам ;=)

Премьером был ВВП. МЧС - Шойгу.

Аватар пользователя просто пользователь

Я это как привязку по времени дал.

Аватар пользователя Hanych
Hanych(7 лет 1 месяц)

Если все потребители двухсот квартирной многоэтажки, сети в которой сделаны по всем правилам, возьмут хотя бы половину выделенной на каждую квартиру мощности, сети лягут. И не в каком нибудь Техасе, а в любом городе, Москве к примеру. Если по ТУ на квартиру многоэтажки или дом в поселке выделили десять киловатт, то сети будут способны выдать около трёх киловатт на потребителя. Так что нормально все в Техасе с техусловиями. 

Аватар пользователя ivanchig
ivanchig(2 года 2 месяца)

Если по ТУ на квартиру многоэтажки или дом в поселке выделили десять киловатт, то сети будут способны выдать около трёх киловатт на потребителя.

Тоже слышал, что по нашим нормативам заложена мощность трансформатора 0.2 от общей максимальной мощности, которая разрешена потребителям. Похоже это статистически выведенный коэф. Так что да, если у нас все потребители решат нагрузиться даже на 30% от своей максимально разрешенной, то трансформатор не выдержит, отключится своими внутренними защитами.

Аватар пользователя просто пользователь

Транс должен не менее часа отработать при нагрузке 200%. А дальше может отключиться по перегреву.

Аватар пользователя ivanchig
ivanchig(2 года 2 месяца)

Транс должен не менее часа отработать при нагрузке 200%.

 Может быть. Но это все равно всего лишь 40% от максимальной нагрузки разрешенной пользователям. Просто выше, камрад Поллитрович говорил, что в нашей стране при максимальной разрешенной нагрузке потребителей, сеть должна оставаться в работе. Мне же кажется, что у нас при снижении температуры сильно ниже нормы (как это было в Техасе), глобальных веерных отключений наверное быть не должно, но всякие ДНТ и СНТ точно поотваливаются.

Аватар пользователя Поллитрович

Нет, никаких 20%. Нагрузку считают исходя из коэффициентов одновременности и спроса. Там цифры около 0,8 получатся. Ну из них и сечение кабеля выбирают а по сечению - аппараты защиты. Поэтому перегрузка до транса не дойдет - вырубит конкретного потребителя. 

Там еще запас прочности 25% применяют. Еще и расчет по аварийному режиму проводят для трансов - при выходе из строя одного транса резервный должен отработать время, достаточное для ликвидации аварии.

Самый прикол шо застройщику выгодно занизить мощность - тогда ТУ выйдут подешевше, здесь копать и нужно ))

И вообще - если в проекте дома в него заложено отопление/кондиционирование то его включение не может вызвать перегрузку в принципе.

Аватар пользователя Поллитрович

Нет. Сети не лягут. Отрубится автомат в подстанции по данному дому и все.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

У нас частный домострой только вылупился и подрастает. Тут какбэ нельзя сравнивать. У нас только после развала СССР появились такие термины как ИЖС/ЛПХ. 
Да и климат у нас хоть и холодный но такие сюрпризы в виде торнадо не подрасывает. Если подобный как в пиндосии торнадо прилетит, то весь пригород будет лежать в руинах. У нас этими исследованиями не занимаются, потому что их тупо нет. Хотя если почитаешь исследования ФЕМА, то как раз их говнопалочники больше приспособлены к тому что бы люди в них выжили, а не были похоронены под кусками ячеистого бетона)
Сравнивать надо сравнимое. А то получается точка зрения папуаса из Африки, который смотрит на снегопад в России и недоумевает - Так вот же дома из пальмовых листьев самый лучший вариант))

Аватар пользователя Huch
Huch(8 лет 7 месяцев)

А то получается точка зрения папуаса из Африки

при всем уважении, папуасы это не Африка

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Да без разницы

Аватар пользователя Huch
Huch(8 лет 7 месяцев)

не буду спорить. но советское образование за такие несообразности цепляется. читать не удобно.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Можешь считать меня расистом)
Для меня все кто смуглее араба - папуасы)

Аватар пользователя Huch
Huch(8 лет 7 месяцев)

опять же спорить не буду. но меня приучили их таки различать. ибо от папуасиии до негроландии 10 тысяч километров (что на восток, что на запад - примерно одинаково). просто так не переплюнешь...

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 2 месяца)

Папуас лайф мэттерс !

Аватар пользователя XVoland
XVoland(4 года 3 месяца)

ибо от папуасиии до негроландии 10 тысяч километров (что на восток, что на запад - примерно одинаково)

а тут уже мое советское образование вопит - если 10 на восток то где то около 30 на запад (или наоборот?!)

Аватар пользователя Huch
Huch(8 лет 7 месяцев)

10 на запад собственно чЁрная Африка.

10 на восток и чуть севернее чОрная Америка.

Или ваше образование от моего настолько сильно отличается?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(4 года 3 месяца)

Таки если их две - то в ваших словах есть правда. Но таки если как в исходной постановке их одна, то правда у меня. И таки да - в этом наши советские образования отличаются. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 5 месяцев)

- одно слово - румын;

- так он же болгарин;

- да? А какая разница то.

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 9 месяцев)

Папуасы сидят в отделе логистики и доставки одной из сетей, куда я именно про это написал, указав, что оне именно папуасы, которые не знали, что в России иногда зима приключается. Ну, 500 бонусов на пиво, честно выцыганил за просрочку.))))

Аватар пользователя Дежко Сергей

Но ведь тем не менее, именно американские города лежат в руинах после прохождения торнадо. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Если у нас пройдет такой же торнадо, то картина будет идентичная, если не хуже.
У нас не закладывают такие ветровые нагрузки.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Но там, похоже, вообще никаких нагрузок не закладывают. После торнадо остается просто куча хлама. А насчет наших домов - очень сомневаюсь, что будет такая же картина. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Я делал пост по каркасникам и торнадо. Была большая комиссия после самого сильного торнадо в США. Они провели масштабное исследование. Результат - каркасники спокойно выдерживают торнадо 3 класса. 
Просто наше восприятие основано на голлевудских киношках.
Главная проблема у торнадо это во первых - летающие тяжелые предметы - холодильник на скорости 100 миль в час прошибет насквозь кирпичную стену. 
Во вторых - не менее серьезная проблема это окна и двери. Особенно двери гаражей. Ветер их срывает и внутри дома мгновенно повышается давление, которое просто срывает крышу. Балки перекрытий обычно заделывают в стены и они рушат стены. Если в каркаснике деревяшки все равно легкие, то из под кирпичей вылезти сложнее.
По этому пиндосы решают вопрос так - дом каркасник, а внешняя отделка (фасад) из кирпича. Кирпич немного пригружает дом, но в случае разрушения он не хорогит под собой жителей, которые не успели сдриснуть.
Ну и в третьих - каркасники очень сейсмостойкие за счет гибкости узлов, в то время как кирпич банально расспыается при вибрациях.
не надо считать пиндосов тупыми.
Возьми например ICF (несъемную опалубку) бетон армированный, но из него не строят в опасных районах. Строительство есть конечно, но не такое массовое. Крыша то все равно стропильная/деревянная, так же как и у нас. 
Каркасник не хуже а иногда и лучше кирпича. Все в нем стандартизировано и проработано до мелочей. Сухая технология и для любого климата, начиная от экватора и заканчивая крайним севером.

У наших домов может и устоят стены, но крыши посдувает, а когда их будет сдувать, балки будут из стен куски выворачивать и эти куски будут под собой людей хоронить, которые выскочить не успеют.
У нас просто предвзятое отношение к каркасникам. Он не дешевый, по деньгам так же выйдет как кирпич/газоблок и т.д. Просто его быстрее строить и быстрее вводить в эксплуатацию. А по характеристикам он не отличается от других технологий.

И мне честно говоря не понятно обсуждать торнадо и каркасник в РФ. У нас нет таких торнадо. Нас должны волновать теплосберегающие характеристики. А тут финский опыт показывает что каркасники прекрасно живут в нашем климате. Финны очень много строят каркасников. Быстро, эффективно и материала хоть жопой ешь.

Как то таг.
Я не агитирую и ни к чему не призываю. Если кто то хочет из кирпича или из бетона - это их право.
Я лично вообще CLT выбираю)

Аватар пользователя Чифир
Чифир(9 лет 2 месяца)

Холодильник на скорости 100 миль в час прошибет насквозь дом каркасник и похоронит под собой жителей, которые не успели сдриснуть и соседей.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Сами проверяли? Или очередную хрень в интернетах высмотрели?

Аватар пользователя Чифир
Чифир(9 лет 2 месяца)

Главная проблема у торнадо это во первых - летающие тяжелые предметы - холодильник на скорости 100 миль в час прошибет насквозь кирпичную стену. 

Аватар пользователя Чифир
Чифир(9 лет 2 месяца)

откуда на улице холодильник? КК не надо упоминать... В субурбиях их не ставят...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Глубоко и искренне сочувствую интеллектуальному развитию.
Попробуйте себя в Доме-2 или Поле-чудес.

Страницы