Потребительское кредитование в СССР. В какой форме существовало?

Аватар пользователя Шкипер

    Был ли потребительский кредит для граждан в СССР? А если и был, то в какой форме? Попробуем разобраться в этом вопросе, поскольку часто слышим утверждения, что экономика СССР обходилась без кредита, постараемся понять, так ли это и насколько соответствует это действительности. Отметим, что в СССР 60-х и 70-х годов уровень жизни населения был вполне себе сопоставим с европейским в развитых странах: ФРГ, Франции, Великобритании, Италии и превышал такие страны как Греция, Португалия, Болгария, Румыния и другие. О чем говорит один только факт официальной статистики перевозки воздушным транспортом граждан СССР в 60-е и 70-е годы.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD...

 

    На протяжении существования СССР в течение более семидесяти лет, кредит для граждан (физических лиц) тоже присутствовал в той или иной форме не всегда.  Но больше он носил характер рассрочки за оплату различных товаров народного потребления до начала 60-х годов. После стали расти объемы кредитования граждан с целью строительства квартир и индивидуального жилищного строительства (домов). Брошюра "Потребительский кредит в СССР", Издательство "Знание", Москва, 1983 год, дает на этот счет следующие сведения:
 

 

 

                                                                                                        Таблица 1 

 

 

 

 

 

 

Вид кредита

1965 год (млн.р)

%

1970 г. (млн. р.)

%

1975 г. (млн. руб.)

%

1980 г. (млн. руб.)

%

Покупка товаров в рассрочку

1 016

41,4

1 191

30,5

2 009

35,6

1 876

30,0

На строительство жилых домов в ЖСК

 

627

 

25,6

 

2 069

 

53,0

 

3 014

 

55,0

 

3 373

 

53,8

 

На индивидуальное жилищное строительство

 

809

 

33,0

 

644

 

16,5

 

534

 

9,4

 

1 021

 

16,2

Итого

2 452

100,0

3 904

100,0

5 557

100,0

6 270

100,0

 

 

           Как видим, из вышеприведенной таблицы, объемы кредитования граждан в СССР на 1981 год составляли в общей сумме 6 миллиардов 270 миллионов рублей. Большие ли это были объемы или нет?

 

        Можно  конечно разобраться и для начала посчитать задолженность по кредитам в рублях на одного человека, гражданина СССР. Известно, что население СССР в 1981 году составляло по данным переписи населения 1979 года – 262,4 миллиона человек. Поделим задолженность по кредитам на количество человек и получим сумму задолженности на одного человека (гражданина СССР). 6 млрд. 270 млн. рублей на 262,4 млн.(человек) = 23 рубля 90 копеек – сумма кредитной задолженности на одного гражданина СССР.  

 

       Средняя зарплата в СССР в 1981 году по данным Росстата составляла 178 рублей 30 копеек. Значит, отношение кредитной задолженности к средней зарплате за месяц в 1981 году составляло чуть более 13% от средней зарплаты. 

 

        Интересно будет сравнить с современными данными по кредитной задолженности граждан на сегодняшний день (за 2018 год, август).

Известно, по данным Банка России, что кредитная задолженность по всем видам кредитования перед коммерческими банками на 1.08.2018 года составляла – 12 037 737 000 000 (12,03 триллиона) рублей. [2]

 Население России в 2018 году – 146 510 000 человек. Получаем задолженность на одного человека – 82 163 рубля. Средняя зарплата в августе 2018 года в России по данным Росстата составила 41 000 рублей. То есть отношение кредитной задолженности к средней заработной плате за один месяц на 2018 год составляет почти ровно 200%.  

 

          На основании вышеприведенных данных можно утверждать, что потребительское и ипотечное кредитование в СССР также имело место быть, но в значительно меньших объемах. То есть проблемы закредитованности населения СССР, как таковой не было конечно, объем выданных кредитов на количество населения был совсем незначительный, по сравнению с объемами современных экономик. Развитие потребительского кредитования в Советском Союзе началось только со второй половины 60-х годов XX века. До этого государство в незначительном объеме давало ссуды, в основном сельскому населению, на индивидуальное жилищное строительство. Но в СССР были свои особенности потребительского кредитования, заключались они в следующем.

          Потребительский кредит в денежном выражении как таковой гражданам «на руки» не выдавался, можно было только приобрести товары длительного пользования (квартиры, дом, автомобиль, мебель, бытовая техника, инструмент) в рассрочку. При этом необходимо было первоначально оплатить 24% стоимости товара. Кредитованием, то есть продажей товара в рассрочку, занималась торговля, в брошюре на это счет поясняется «…Один из главных вопросов, требующих разрешения, это: кто должен кредитовать покупателей? В настоящее время этим занимается торговля, используя кредиты банка и выполняя не свойственные ей функции по оформлению, контролю и взысканию платежей с покупателей. Многие научные и практические работники торговли и банковской системы считают целесообразным передать функции кредитования населения за товары сберегательным кассам., Наличие квалифицированных работников и соответствующего оборудования для механизации расчетов в системе сберегательных касс позволило бы улучшить качество обслуживания, повысить точность в соблюдении размера и сроков платежей и т. .д. Кроме того, сберегательные кассы могли бы выдавать; своим клиентам целевые товарные чеки, предоставляющие право покупки в кредит конкретного товара. Требуют совершенствования и нормативные акты, определяющие правовые и юридические условия продажи в кредит. С одной стороны, необходимо максимально упростить оформление нужных документов для покупки в кредит как по месту работы, так и в магазине, а с другой — следует повысить требования к покупателям и предприятиям торговли за своевременность выполнения обязательств по погашению ссуд…». То есть Сбербанк СССР, как единственный отраслевой банк, имеющий право обслуживать население (граждан), фактически не принимал участия в продаже товаров в кредит (рассрочку). Фактически всю продажу товаров в кредит осуществляла торговая система СССР, что конечно снижало качество обслуживания населения;

 

         Брошюра дает следующие пояснения по поводу кредитования граждан СССР на цели строительства жилых домов и квартир - «…напомним, что до 1982 г. действовал следующий, порядок строительства кооперативных жилых домов. Кооператив должен был внести в банк не менее 40% собственных средств. Кредит в размере до 60% сметной стоимости строительства предоставлялся кооперативам государством в виде ссуды на срок 10—15 лет с погашением его ежегодно равными долями. Кооперативам, расположенным в отдаленных и северных районах, а так же кооперативам предприятий отдельных министерств по просьбе профсоюзных органов размер государственного кредита мог быть увеличен до 70% стоимости жилых домов с погашением его в течение 10—20 лет. После принятия в августе 1982 года Советом Министров СССР постановления «О жилищно-строительной кооперации» в стране действует новый порядок кредитования ЖСК. Суть нового порядка кредитования такова.

Государство через банковскую систему кредитует теперь до 70% стоимости жилищно-кооперативного строительства. Для ЖСК, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненной к ним местности, на Дальнем Востоке, в Сибири, Казахской ССР и в шахтерских поселках, доля государственного кредита установлена в размере 80%. Первоначальный взнос для вступающих в кооператив составляет теперь 30% от стоимости квартиры (20% стоимости в отдаленных и приравненных к ним районах). Ссуду, предоставляемую банком, необходимо погасить за 25 лет. Принятое постановление регламентирует деятельность как городских, так и сельских жилищно-строительных кооперативов. Колхозам и другим кооперативным организациям предоставлено право осуществлять функции заказчика. При строительстве домов ЖСК в сельской местности разрешено исходить из нормативов площади, установленной для индивидуального жилищного строительства» Если раньше площадь 3-комнатной кооперативной квартиры в сельской местности не могла превышать 66 кв. метров, то теперь она может составлять 81 кв. метра. В постановлении правительства предусмотрен и такой важный пункт: руководители предприятий и учреждений совместно с профсоюзными организациями имеют право оказывать безвозмездную денежную помощь рабочим и служащим за счет средств фонда социально- культурных мероприятий и жилищного строительства в размере до 15%, а молодым семьям — до 20% первоначального взноса. В районах Крайнего Севера, Сибири, Дальнего Востока и сельской местности нечерноземной зоны размер безвозмездной ссуды может достигать 30%, а молодым семьям 40% первоначального взноса за кооперативную квартиру. Для этого надо проработать на предприятии не менее 5 лет, а молодожёнам — два года. Из этих же фондов может быть погашена и оставшаяся задолженность по кредиту банка тем, кто проработал свыше 5 лет после вступления в жилищно - строительный кооператив, в размере до 15%, а проработавшим свыше 10 лет — до 30%. Однако средства, выданные в порядке безвозмездной помощи, должны быть возвращены заемщиком в срок до 5 лет в случае увольнения без уважительной причины, а также за нарушение трудовой дисциплины или преступление. Члены ЖСК получают кредит от государства через кооператив, который обеспечивается ссудой Стройбанка СССР или Госбанка СССР (первый кредитует городские ЖСК, второй сельские). Процентная ставка за использование государственного кредита в жилищно- строительном кооперативе – 0,5% годовых…».

Из цитаты, приведенной выше, хорошо видно, что «бесплатными» квартиры для населения в СССР также не являлись. Жилье строилось на средства государственных банков (кредитов), а работодатель и работник оплачивали кредит солидарно в соответствии с различными правилами и льготами, которые устанавливались постановлениями Совета Министров СССР (аналог современного Правительства РФ). Понятно, что такая система кредитования, которую использовал СССР, не имеет ничего общего с нынешней системой ипотечного кредитования в России и зарубежных странах.  Также на граждан СССР не давила процентная нагрузка за жилищные кредиты, поскольку символические 0,5-2% годовых уплачивали предприятия (работодатели), которые являлись заказчиками строительства квартир и домов.  

 

           Для социально-экономического развития сельского хозяйства, а также поддержки семей в районах Крайнего Севера, Сибири, Дальнего востока и других удаленных территорий государством предусматривался « Кредит на переселенческие мероприятия, строительство индивидуальных жилых домов и на хозяйственное обзаведение.

Кредиты, объединенные в данную группу, имеют общую направленность: с их помощью население на практике реализует закрепленное Конституцией СССР право граждан на жилище и на развитие подсобного хозяйства. Кредитование может осуществляться в безналичной форме через банк или через предприятие, на котором работает заемщик. Однако в некоторых случаях кредит предоставляется и в денежной форме. В 1965 г. Сумма задолженности населения по кредитам на переселенческие мероприятия, индивидуальное жилищное строительство и хозяйственное обзаведение составляла 809 млн. руб. Из этой суммы 30% задолженности приходилось, на городское, а остальная часть — на сельское население. В дальнейшем структура задолженности изменилась таким образом, что доля кредита, выдаваемого населению, проживающему в сельской местности, достигла 95%. Подобное изменение в структуре кредита было связано с реализацией решений партии и правительства по ускоренному развитию сельского хозяйства, освоению новых земель, переселению людей в малообжитые, но перспективные районы. Ссуды на переселенческие мероприятия составляют 50—60% всех выдаваемых кредитов этой группы. В 70-е годы ежегодная сумма кредита населению, переселяющемуся в колхозы и совхозы, равнялась почти 100 млн. руб.

        В целях улучшения условий для переселения граждан в колхозы и совхозы и увеличения строительства благоустроенных жилых домов для переселенцев Совет Министров СССР 23 июня 1977 г. принял специальное постановление, согласно которому кредит, предоставляемый колхозами и совхозами на строительство жилых домов с надворными постройками, увеличивался для семей, переселяющихся в районы Приморского и Хабаровского краев, Амурской, Читинской и. Камчатской областей до 12 тыс. руб.; для семей, переселяющихся в отдельные районы, нечерноземной зоны РСФСР, Западно-Сибирского и Восточно-Сибирского экономических районов и Казахской ССР —до 10 тысяч, руб.; для семей, переселяющихся в районы орошаемых и осушаемых земель Азербайджанской ССР, Башкирской АССР, Дагестанской АССР, Калмыцкой АССР, Каракалпакской АССР и ряда южных областей Российской Федерации и Украины — до 7 тыс. руб.…».

Также в конце 70-х годов были значительно расширены льготы по финансированию сельского строительства:

        «…Постановление от 19 нюня 1978 г. значительно расширило сферу кредитования затрат на индивидуальное жилищное строительство. В частности, были установлены такие льготы для населения. Государство кредитует строительство индивидуального дома в размере его полной сметной стоимости Кредит предоставляется хозяйству (колхозу или совхозу), которое ведёт строительство домов подрядным или хозяйственном способом. Стоимость дома усадебного типа с надворными постройками исчисляется по ценам и нормам, установленным для определения стоимости государственного жилищного строительства. При этом значительную долю затрат (почти 30% стоимости) принимает на себя государство, поскольку затраты на сооружение внепоселковых и внутрипоселковых коммуникаций осуществляются за счет государственных капитальных вложений. Льготы распространяются также и на порядок погашения кредита. Установлен более продолжительный срок погашения кредита — теперь он составляет 20 лет после окончания строительства дома. Из общей суммы кредита половина погашается колхозами, совхозами и другими сельхозпредприятиями за счет фондов экономического стимулирования. Оставшаяся часть кредита (за минусом 20% стоимости дома, которая вносится владельцами дома сразу после окончания строительства в виде первоначального взноса) погашается владельцем дома в течение 20 лет без уплаты процентов за пользование ссудой. Руководители совхозов и других государственных сельскохозяйственных предприятий по согласованию с профсоюзными организациями имеют право снижать до 10% размер указанного первоначального взноса для демобилизованных воинов, молодоженов и молодых специалистов, а в хозяйствах, испытывающих острый, недостаток в рабочей силе, также для работников массовых профессий, перешедших на постоянную работу в эти хозяйства. Заказчиком по проектированию и строительству индивидуальных жилых домов для работников сельского хозяйства выступают колхозы, совхозы и другие сельскохозяйственные предприятия…».

Необходимо отметить, что в СССР кредит не отвечал нынешним требованиям – платности, срочности и возвратности. Процент по большинству видов кредитов был символический от 0,5 до 2% годовых и конечно никаких комиссий с заемщика не взималось. Погашение кредита в основном осуществляли предприятия (работодатели) и зачастую банк давал значительную отсрочку по времени займа и не взимал никаких штрафных санкций с заемщиков. По сути это была социальная программа строительства нового жилья для граждан, а также с целью социального развития удаленных регионов СССР. Поэтому у большинства населения сложилось впечатление, что квартирами и домами обеспечивали бесплатно. Но это было не так, Госбанк СССР проводил кредитную эмиссию, то есть выдавал на строительство кредиты Стройбанку СССР и Госбанку СССР, которые в свою очередь давали кредиты на строительство подрядным организациям (строительным).

 

         В период с 1989 года и примерно года до 2002 кредитование граждан со стороны коммерческих банков, как таковое отсутствовало в принципе.  Развитие кредитования физических лиц в современной России началось только с первой половины 00-х годов XXI века. В 1990-х годах банковский рынок в новой капиталистической России испытывал период бурного роста, становления и периодически на котором возникал хаос, вследствие нестабильной экономической ситуации в стране.  В 90-е годы XX века все банковское сообщество пестрело большим многообразием вновь появившихся кредитных организаций, которые предпочитали «делать деньги» исключительно на спекулятивных операциях, а также используя инфляционные процессы, которые сопровождали экономику России в те годы. Справедливости ради, надо отметить, что банки тогда не кредитовали и всех остальных заемщиков, а не только физических лиц. Объема кредитования промышленности также оставляли желать много лучшего. Основные операции коммерческих банков в то время – спекуляции на валютном рынке и на рынке ценных бумаг.

 

           У коммерческих банков не было даже оформленной «кредитной политики» в отношении физических лиц. Такая ситуация была обусловлена следующими причинами:

- общей нестабильностью экономики России, большим инфляционным давлением и значительными финансовыми рисками, что не позволяло производить долгосрочное финансовое планирование кредитных ресурсов,

- возможность устанавливать приемлемую процентную ставку по кредитам в условиях сильного инфляционного давления на экономику;

- спекулятивные операции банков на валютном рынке и рынке ценных бумаг приносили значительно большие доходы при очень низкой себестоимости осуществления таких операций;

-    низкими доходами населения в условиях экономики 90-х годов, а также большой долей заработной платы «в конвертах» и как следствие, невозможность подтверждения заемщиками своих реальных доходов;

- несовершенством законодательной и нормативной базой, не позволяющей взыскивать банкам оперативно возникающую просроченную задолженность;

- общей криминализацией экономики и слабостью государственной власти и государственных институтов.

           По мере решения вышеперечисленных проблем стали появляться необходимые условия для развития операций кредитования населения, предприятий, организаций и учреждений. К началу 00-х годов Правительству РФ удалось стабилизировать ситуацию в экономике – инфляция достигла приемлемых значений, доходы граждан стали резко возрастать в условиях роста ВВП страны, спекулятивные операции с валютой и ценными бумагами в условиях низкой инфляции перестали приносить былые доходы, государственная власть начала восстанавливаться и бороться с криминалом, стала совершенствоваться правовая база. Все эти факторы вместе создали предпосылки для начала кредитования граждан с одной стороны, с другой стороны активный рост торговых сетей бытовой техники, официальных дилеров различных автопроизводителей, а также возраставшие объемы жилого строительства, требовали сбыта своей продукции с помощью банковских кредитов.

          Но рынок кредитов для населения в 00-е годы, еще имел ряд своих особенностей, свойственных этому времени:

-  высокая процентная ставка, что было обусловлено еще двухзначными цифрами инфляции того периода и достаточно высокой ставкой рефинансирования Банка России;

- большое число различных комиссий, взимаемых с заемщика, что делало вкупе с высокой процентной ставкой потребительские кредиты еще дороже;

- банки слабо вникали в финансовое состояние заемщиков и кредитовали всех подряд, в разы увеличивая свой кредитный портфель потребительских кредитов;

- преобладание в кредитном портфеле банков именно потребительских ссуд на товары длительного пользования, малая доля ипотечных кредитов;

- отсутствие эффективных механизмов взыскания просроченной задолженности и реализации залогов по потребительским кредитам и как следствие значительный процент просроченной задолженности в кредитных портфелях коммерческих банков.

 

Можно сделать основной вывод - экономика СССР по большому счету обходилась без потребительского и ипотечного кредита, но нагрузка кредитная ложилась на хозяйствующих субъектов. 

 

Встает вопрос? Нужен ли современной российской экономике кредит? И если нужен, то в каких объемах? И возможно ли построить в принципе "некредитную экономику" ? 

 

 

ИСТОЧНИКИ:

 

  1. Брошюра "Потребительский кредит в СССР", Издательство "Знание", Москва, 1983 год;

 

2. https://cbr.ru/statistics/table/?tableId=4-5&dt=20180101

 


[1] "Потребительский кредит в СССР", Издательство "Знание", Москва, 1983 год

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Старые песни 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

А почему вы частные кредиты в СССР сравниваете со всеми кредитами в России?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Сходите по ссылке на источник  статистики Банка России, там кредиты предоставленные, только физическим лицам.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Да, посмотрела, 82к - это мизер вообще.

Собственно, это машины и ипотека, то, что в СССР и взяли бы, но кто ж им даст-то

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя lostedFrost2
lostedFrost2(3 года 6 месяцев)

 Понятно, что богатые люди, собравшие свои богатства, считают это своей заслугой и уважают себя за это.
 Они так много пожертвовали для этого.
 Но удивительно то, что бедные люди также уважают богатых за то, что они богаты.
 Отчего это?
 А оттого, что бедные так же, как и богатые, считают богатство добром и желают его.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Это вы про кого? Никогда не воспитывала детей, что надо быть богатым, или - надо обрастать вещами. Надо быть профессионалом. Тогда пофик и на богатство и на вещи. Желать богатство - это признак глупого человека. У нас с мужем жилья - платим 15к и аукаемся. Надо продать, но руки не доходят(

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Насколько я помню, в СССР была рассрочка (беспроцентный кредит). Поскольку в большинстве случаев ее оформляли через предприятие, и автоматом вычитали из зарплаты, если проценты и были, то человек о них не знал, их платило предприятие.

Беспроцентный кредит - "это другое". Это, фактически, социальная поддержка, а учитывая постоянно растущую зарплату (и неафишируемую инфляцию), рассрочка в СССР была выгодна для покупателя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Денег на бытовуху при советской власти хватало. А на предметы роскоши, тем у кому надо было, деньги и без кредитов были. Когда в конце 80-х Москвич2140 начали в кредит продавать, то ни какого ажиотажа это не вызвало. Москвич был уже не в тренде и ни кому особо не нужен был даже в кредит.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Почему мы в таком разном СССР-то жили. Москвич не нужен. Кто б дал

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Первый раз слышу, что бы не давали!

Самые умные брали 25 000 на дом, под самый занавес СССР! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Я не про кредиты, а про Москвичи.

Впрочем, кредиты у нас тоже не давали просто так. Хочешь взять кредит на машину - ты должен отстоять очередь и получить на нее талон. Хочешь взять на дом, у тебя должно не хватать метров на члена семьи, у тебя должен быть участок земли, а кто ж тебе его даст?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Как сейчас помню заметку конца восьмидесятых. Директор Светловского СРЗ жалуется. Предлагает молодому кадру двадцатку на свой дом, а тот отказывается. Типа на хер этот гемор - квартиру выдавай.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Предлагает молодому кадру двадцатку на свой дом, а тот отказывается.

Значить такой безмозглый кадр!

А в моей местности, целое поле чудес застроилось домами, а потом, через пару лет, они дружно мелочью все кредиты погасили!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Было и такое. Одной зарплатой весь кредит.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 7 месяцев)

Когда в конце 80-х Москвич2140 начали в кредит продавать, то ни какого ажиотажа это не вызвало

скорее всего, такое предложение носило разовый ограниченный характер.

конкретно в МСК наверное москвич был неактуален, но у нас в Сибири, ЛЮБАЯ машина, была в чести. И на любую машину были очереди/талоны и прочее.

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

в СССР 60-х и 70-х годов уровень жизни населения был вполне себе сопоставим с европейским в развитых странах

Первыми  же  фразами  вводите  в  заблуждение .

Большое  количество  авиаперелётов  говорит  в  том  числе  и  о  географических  размерах  страны , не  только  о  благосостоянии . И  о  том , что  мало  автомобилей  имели  граждане  страны .

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Еще это говорит о бестолковости, 90% самолетов летали полупустыми, в Сочи билеты по блату за 3 цены

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Возможно это имело место быть, но надо смотреть загрузку кресел "Аэрофлота" уже конкретно в те годы. Объемы большие достигались еще развитой средней (среднемагистральной) и малой авиацией, как таковой которой сейчас нет вообще. Сейчас невозможно улететь из Екатеринбурга в Курган, например. А в СССР такие рейсы имели место быть и нельзя сказать, что там полупустые летали борты.  

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Про загрузку не нашла, но нашла про пассажиров

Пик в РСФСР был достигнут в 1990 году - 94,3 млн пассажиров в год

А за 2019 год российские авиакомпании перевезли более 128,1 млн. пассажиров

Это только российские, а еще дофига импортных

Но нам конечно лукаво рассказывают про СССР, а не про РСФСР.

Так что сейчас всяко больше перевозок. Если бы до Кургана выгодно было бы летать самолетом - они бы летали. Но видимо желающих нет оплачивать керосин, маршруткой\электричкой быстрее.

Вообще, везде, куда можно добраться за ночь поездом - нафик самолеты, барство

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Если говорить про 60-е и 70-е годы, то СССР не сильно уступал развитым странам в этой отрасли. Да и "дефицита" тогда было на порядки меньше в магазинам, чем уже в 1980-1981 годах и позднее. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Родилась в 60-е, в 70-е жила уже сознательно. Дефицит уже был, я одна в классе ходила в валенках, а остальные в сапогах кожаных. Потому что жила в семье идейных партийных, и им было харамно из под полы покупать. Однажды купили мне голубое пальто,.. и упала в грязь нечаянно, меня так били за шмотку, что всем поселкам отнимали. Поэтому, что же это за хрень со страной творится - думала уже лет с 10

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я родился на 10 лет позже, но помню, что первые мысли о какой-то фигне в стране тоже стали закрадываться примерно в этом возрасте.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Да и речь в данном случае не про уровень жизни, а про необходимость кредитования для граждан как такого. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Я никого не знаю, кто брал кредиты. Очень много палок вставлялось. Мы жили 3 семьи в 3-комнатной квартире. И ни кооператив, ни просто на очередь встать - не имели права, ибо было больше 6 метров на человека. А значит, не имели права на участок с домом и прочее.

А дачу нам дали - между двумя нефтяными заводами, других мест не было, все разобраны.

Если просто на вещи, то - хватай пока дают, какие уж тут кредиты, никто не будет ждать, пока ты кредит побежишь оформлять и справки собирать. А крупные вещи, типа машины/мебель, кредит было можно взять - но они по талонам, несколько лет ждать. Мы однажды на мебель дождались, но купили сами

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

 Потому что напрямую фиг долетишь из Магадана до Питера. Пересадка или в Новосибе или в МСК, потому один полет смело на два умножается. Или с Ижевска в Новый Уренгой или через Екатеринбург или опять же через МСК. Так стата реекорды и бъет.

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

В  советское  время  летал  рейсами

Ставрополь - Волгоград - Казань - Ижевск - Пермь 

Ставрополь - Днепропетровск - Минск - Ленинград .

Как  Вам  такое  накручивание  статистики ?

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Почему накручивание? Летали ведь так? Сейчас полетите таким маршрутом? Рейсов даже таких нет почти. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Ставрополь - Днепропетровск - Минск - Ленинград .

Вы везде пересаживались или у Вас билет был, например, на сегмент Днепропетровск-Ленинград с посадкой в Минске? И это рейс был один. И посадочный талон один и считались Вы не как три пассажира, а как один.

Сейчас я лечу Магадан--МСК или НСК- Санкт-Петербург двумя рейсами и все пассажиры так. Потому меня за два сегмента считают два раза. 

Летал и я таким уже в 2003 году Муоманск-Санкт-Петербург-Калининград или Санкт-Петербург-Архангельск-Нарьян-Мар эти рейсы были с одним номером и вне зависимости от количества посадок пассажир учитывался один раз.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

В СССР было очень много мелких рейсов. Поэтому по любому в СССР - километров меньше, пассажиров больше

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Это справедливый подсчет перевозок пасс/км, чем просто пасс. Тогда и видны рекорды будут.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

В США уровень жизни всегда был значительно выше чем в Европе. Если брать среднеевропейский уровень жизни 60-х,70-х годов прошлого века, он вполне себе был сопоставим с СССР. Европа долго восстанавливалась после Второй мировой войны, в отличие от США, которые на ней нажились. 

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

Отставание  Европы  от  США  небольшое , всё  равно  уровень  жизни  в  2  раза  превосходил  советский .

Да  и  направление  движения  через  Берлинскую  стену  тоже  о  чём  то  говорит .

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Это время старта "рейгономики". Пошел резкий рост в Европе и США уровня жизни. Я все же про десятилетия раньше веду речь. А сейчас похоже мы будем наблюдать закат "рейгономики", уже вернее наблюдаем.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

ВВП - дутый показатель, который совершенно не отражает реальной ситуации в экономике. Его придумали экономисты, чтобы обманывать людей. Зачем нам показывать ничего не значашие графики? Ну да, красивые полосочки какой-то начинающий художник изобразил и че?

Аватар пользователя Отец Гервасий

И, еще и о том, что билеты дотировались. В ущерб остальной экономике, кстати. И так вот и вышло-там копейка, здесь рупь-хозяйство и просело.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

По большому счету да.... Общая бесконтрольная эмиссия Госбанком СССР кредитных денег. То что сейчас делают США ...кстати.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

глупости пишите. Госбанк СССР очень даже контролировался.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Контроль эмиссии и объемы эмиссии все-таки это разные понятия.  

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Конечно разные и оба эти процесса очень жестко контролировались. ЦБ СССР в отличии от нынешнего подчинялся Совмину СССР (непосредственно правительству страны), а не МВФ (иностранной организации), как ЦБ РФ с 1990 года.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Даже мёртвый СССР после 1991 гнался-гнался за ВВП России, но так и не догнал. Графика справа не хватило. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Это по ВВП. То есть - по созданию. А вот по потреблению - картина противоположна

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

А какое отношение ВВП на душу населения имеет отношение к уровню жизни?

Особенно в США, где в последнее время большая часть ВВП - это торговля бумагами.

ВВП - это общий оборот, а уровень жизни определяет прибыль.

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

ВВП - это  добавленная  стоимость , а  не  оборот .

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Глупо сравнивать СССР и США по ВВП. Это совершенно разные модели экономики. С таким же успехом можно нарисовать график сравнения жопы с пальцем в период с 1950 по 2010 гг.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Поэтому у большинства населения сложилось впечатление, что квартирами и домами обеспечивали бесплатно. Но это было не так,

 

Строили кооперативы в городах или на селе на заемные деньги небольшая часть населения. 

Остальной части городского населения квартиры давались "бесплатно"  в наем. В деревнях строили за счет колхоза/совхоза и дома/квартиры передавались так же бесплатно.

 

Вот помниться, на курсе 4 учился. меня звали в ПМК мастером участка (5- 10 деревень) обещали сразу дать квартиру в райцентре (село) - водили показывали, мол заезжай прям сейчас.

На распределении, после окончания, первый вопрос "покупателям" был - "что с жильем?" и те выпускники, кто мог выбирать (хорошая успеваемость), выбирали тех, кто предлагал жилье.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Платили не граждане, а предприятия. Но все равно платили. Бесплатно вот ничего не получается

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

Бесплатно вот ничего не получается

Бывало , что  получалось . Когда  шла  речь  об  отъёме  жилья .

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(4 года 6 месяцев)

Да! СССР был все-таки социальным государством. 

Аватар пользователя style
style(5 лет 2 месяца)

Какое  же  оно  социальное , если  оставляло  людей  без  жилья  такой  реквизицией ?

Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 6 месяцев)

Потребительский кредит это зло и глупость. Занимаешь, по факту, из своих будущих доходов, а проценты платишь банку. Т.е. понижаешь свой уровень жизни в будущем. Поэтому в СССР его и не было почти. Например взяв в банке 1млн под 16% годовых на 5 лет. Ежемесячно платим 24 тысячи. Откладывая под матрац 16 тыс в мес. те же 5 лет получим 1 млн. Разница в 8 тысяч в месяц. Если истратил этот лям на авто, то через пять лет авто потеряет стоимость.

Страницы