Применение комплексов противодействия БПЛА на промышленных объектах ("Антидрон")

Аватар пользователя only.cccp

Написать эту статью меня сподвигла заметка попавшая на главную.

Суть заметки - на ЧТПЗ провели ОПИ системы которую в профильном сообществе называют антидрон.

В комментариях куча знатоков сразу начала рассуждать что касперский сделал дорогую поделку, и нашлись даже люди которые уверены что уровень современный нейронных сетей позволяет определить что угодно и где угодно. Но удалимся пока от рассмотрения именно решения касперского и вернёмся к скучной истории вопроса.

14 сентября 2019 года выдалось для Saudi Aramco не самым лучшим образом. Хуситы накрыли крупнейшую СПН и вывели её из эксплуатации. Журналисты видимо для красного словца все как один написали что это была атака с использованием БПЛА.

 Представители ФОИВ-ов сразу возбудились, и словами министр энергетики РФ Александра Новака и замглавы Минэнерго Андрея Черезова начали озвучивать усиление на территории РФ контроля за полётами БПЛА над объектами ТЭК.

Как вы понимаете все СБ вертикально интегрированных НК на территории РФ резко напряглись, что сейчас им вменят защищать объекты ТЭК ещё и от этой напасти. Сами понимаете, как они обрадовались. Но возможные требования ФОИВ - это вам не шутки. Поэтому начали посматривать, что можно сделать чтобы не расширять штат ЧОП-ов под эту функцию.

Сразу набежала куча военных контор которые кормятся на оборонзаказе, решения там прямо скажем не дешевыми. Классический вариант звучит так. Мы поставим радар с фазированной решеткой на каждое из направлений сведём всё это в единый центр принятия решений и будем при подлёте их глушить. Стоимость каждой фазированной решетки а их обычно нужно не менее 4 обходится не мало, + блок управления + блок подавления + обслуживания по году итого не кисло.

+ почти сразу появились идеи давайте фазированную решетку заменим на камеру и компьютервижн и будет всё сильно дешевле. Промежуточный вариант давайте сделаем нейросетку на фазированную решетку меньшей мощности.

Итак плюсы решений:

Они уже есть, бери и внедряй, отчитывайся о повышении уровня безопасности и сверли дырочку под медальку.

Минусы, их больше:

1. Ни одна система не видит БПЛА который летит не прямо на объект ТЭК а спускается на него с верху. Все они образуют зону расстоянием около полутора км и около 3-5 км вверх. Если вы перелетите этот бублик, сможете сесть на голову главному инженеру и передать привет, а системы вас даже не увидят.

2. Глушение работает только против БПЛА летящих на пульте. Если БПЛА идёт на автономке, да ещё и не по RTK GPS, а на предзагруженной карте по камере и корпус у него помехозащищён, то собственно ОЙ. 

3. Строго говоря вы не можете использовать все эти глушилки. Они гасят всю полосу сигнала и производят сбой у всего оборудования которое попалось под раздачу, а у нас на объекте огромное количество технологических датчиков которые оборудованием для коррекции процессов в реальном времени.

4.  Безумно дорого.

5.  Количество ложных срабатываний очень велико.

6. Ну и вишенка. Все эти системы не нужны. Так как на просторах нашей необъятной родины даже не у всех объектов ТЭК есть забор. Более того, даже там где он есть забросить туда что нужно можно просто с использованием резинки привязанной к дереву. ну а уж минометный расчёт камня на камне не оставит от всех идей по защите. Так что защищать объекты ТЭК нужно не в России, а за её границами.

P/S/

Производители конечно непрерывно совершенствуют свои системы и скоро камера с нейронкой сможет заметить БПЛА не только в ясный день, неспешно летящего на высоте 400 метров на фоне голубого неба, но и в более сложных условиях, и наверно с достаточно хорошей точностью будет отличать его от птицы. Но вот нужность данного решения на производстве которое сейчас будет накрываться частными сетями 5G\LTE или промышленным WI-FI и разворачивать под ними IIOT для контроля процессов на производстве в режиме реального времени...

P/P/S

Но если ФОИВ-ы потребуют СБ купят антидрон ружьё для своих ЧОП-ов и впишут в инструкцию носить его на смену. Толку так-же мало, как и от всех этих решений, но стоит на 2 порядка дешевле.

С уважением.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ

Это от БЫТОВЫХ и близких к ним дронов. Лучше чем ничего.

Напомню что на технику США много раз кидали "воланчики" с гранатами. Высота полёта не превышает первых сот метров. Скорее всего он будет обнаружен.

У меня есть сильные подозрения что подобный вид атаки вполне в США пройдёт, с учётом вялотекущей прелюдии гражданской войны в США это весьма важно - английская спецслужба, по-видимому Mi-5, тестировала как минимум два аэропорта в UK. Оба не прошли стресс-тест, аэропорты были закрыты и было показана необходимость защитных систем хотя бы от коммерческих дронов. Включая какие-то операции с глушением спутниковой навигации, например глушение или подмена.

Дали как нельзя актуален для США сейчас, т.к. людям с боевым опытом и оружием заткнули подтасовками на выборах рот.

При этом с моей точки зрения выборов в США никогда и не было - прямых, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ явкой на избирательные участки ногами с несколькими партиями и безпартийными кандидатами выигрывавшими. Уровень манипуляции в СМИ и соцсетях исключает из честность также. Я работал на выборах в 1996-2000г дважды и видел во что превращается при внешне демократичных процедурах, когда идёт в ход грязный PR (тело Щелища финансировали банкиры зависящие финансово от США) процесс - выигрывает не самый достойный кандидат а тот кто имеет финансово-организационную поддержку. В случае США это владельцы ФРС, боагатейший бизнес. Речи о том что голоса людей будут услышаны нет.

Наилучшим, одним из, способов будет прямое управление людьми без посредников сильным ИИ. Вяло он и в США развивается, его пытаются ставить под контроль. Насильственное отключение ИИ простенькой сети Майкрософт запомнено и будет играть против существующего фактического руководства США, в  частности Гейтса и ему подобных. Какое либо участие в процессе биосистем исключено полностью должно быть, будут пытаться пролезть.

В этой связи ЛЮБЫЕ системы крупных предприятий и систем управления полностью беззащитны. Данная система много не прибавит. Это от людей и наиболее простых дронов.
 

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Как-то видео подозрительно быстро обрезано. А был ли танку причинён какой-то ущерб?

Пулемётчику не слабо досталось от взрыва рядом, но опять же что там - оглушило-контузило или ранило или убило?

Т.е. блокпосты людей такими воланчиками атаковать - наверное удобно. Если верить рассказам с Донбасса, там правда предпочитали не воланчик, а стеклянный тонкостенный стакан с гранатой без чеки сбрасывать. Но по танкам уже сомнительно.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Пулемётчик, а это люк командира, скорее всего погиб. Танку - вряд ли. Если сверху летит обрезанная РКГ-3 то ещё заряжающего убило струёй, если он был бы со снарядом мог возгореться  - унитарные хорошо рвут.

 

Воланчикокидатели примерно так выглядят, под 40мм гранату.

Делают и самопалы, на грамм 200 заряда.

Пробить может разве люк заряжающего и старые версии. ВЛД американским 40мм кумулятивам скорее всего не взять. Если наши 40 и 43мм новые то В ЛЮБОМ МЕСТЕ возьмёт, т.е. вся крыша и МТО танка, место водителя и баков около него.

ВСЕ ТАНКИ СВЕРХУ БЕЗ КАЗ, ЗАЩИЩАЮЩЕГОСВРЕХУ, ДЗ И РЕЗИНЫ ЭТО МЯГКИЕ ЦЕЛИ

Впрочем со всем этим фаршем их также взять достаточно просто сверху. Комплексная атака и никакой КАЗ с многоспектральной ослепиловкой не справится. Танк имеет слишком много сигнатур. Танки это как и дредноуты - устаревшие вооружения.

https://aftershock.news/?q=node/766507

 

Ну а гражданские объекты ещё труднее защитить - если знать слабые места то инфраструктурный удар сейчас неспособна ни одна страна отразить.

 

 

Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 9 месяцев)

В кормовую энергоустановку попадут, бензин на двигатель (она бензиновая, и висит в корме башни), и привет горячий.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

И вот это тоже странно. Эти коптеры, они же гудят весьма громко.

Какого черта пулемётчик сидел и маячил, хоть головой бы повертел что ли?..

Аватар пользователя ВладиславЛ

Тихо. ГТД абрамса/ВСУ+шлем. Кроме того углы обстрела не позволяют - в воронке мёртвой зоны.

С КАЗ то же самое. В т.ч. с многозарядными израильскими. Они ослепляемы и преодолеваемы. Это вопрос компетенций специалистов ВПК. Часто дедовскими методами наименее эффективными пытаются решать. Преварительную гранату сбивать давно научились, следом за ней идёт сбитие ПТРК и проч.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

Воронка не позволяет атаковать из пулемета, когда оно уже над тобой. Это понятно, это я и не предлагал.

Но что человек настолько глух, что ни при подлете коптера ни при атаке его не услышал и не попытался просто увидеть или сбежать - вот жто удивило.

Аватар пользователя Степан
Степан(3 года 10 месяцев)

Но что человек настолько глух

Танкисты в шлемофонах, а это значит, что посторонние звуки, кроме встроенной радиосвязи, они не слышат или слышат крайне плохо. Это, кстати, одна из ТТХ шлемофонов танковых экипажей. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Именно.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(7 лет 6 месяцев)

Отрисовать в соответствующей программе, десяток секунд видео низкого качества, особого труда не составляет. Пулемётчик сидел на попе ровно, потому-что ничего не происходило, а потом его зачем-то позвали из башни и он туда спустился, после чего, этот кусочек видео, с соответственно наложенной картинкой уменьшающейся точки и красочного разрыва, был опубликован. Если что, то настоящий взрыв осколочной гранаты, яркой вспышки и пламени не даёт, как вариант, там был заряд(от киношных пиротехников) чёрного пороха с пакетом бензина... тут явно рисовали по образцам взрывчиков из голливудских/болливудских киношек.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

На видео, хотя и доля секунды в середине, видно что ни в какую башню никто не спускался, человек раскинулся, как кукла. Спина и голова назад, руки в стороны. Мышцы-разгибатели при потере сознания. Можно погадать не кукла ли это, и вообще танк реальный или макет. Но в любом случае, спуска в башню на видео нет.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(7 лет 6 месяцев)

Вот ты и спалился, белобилетник ! Колись, по дурке почему в Армию не взяли ? Всем служившим, даже поварами на кухнях, известно, что взрыватель у гранат для гранатомётов, взводится только от ускорения при выстреле и осевого вращения, если граната не прошла сквозь ствол при выстреле, то она относительно безопасна(только не пихай её в костёр и не копайся в ней) так как взрыватель не взвёлся и тут хоть оброняйся ей, хоть с дрона, хоть с роя нанодронов, всё равно, эта железка не взорвётся.

Аватар пользователя traktub
traktub(1 год 2 месяца)

заметил что в последнее время на АШ стало много участников с американским флагом)

Скрытый комментарий only.cccp (без обсуждения)
Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Специально для Вас, даже VPN выключил.

 

Аватар пользователя servol
servol(2 года 11 месяцев)

Kaspersky Internet Security/VPN рулит)  Не знакомы, не)?

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(5 лет 6 месяцев)

Сижу посреди России - шестой год как невыездной. 

Стоило один раз написать из-под VPN как все мои сообщения за весь период отмаркировались американским флагом.

Поэтому флаги можно отключать - кроме безнадежной агры собеседников смысл утрачен. 

Аватар пользователя seropuzo
seropuzo(1 год 9 месяцев)

В заметке было ЧТПЗ, а не ЧТЗ.

Скрытый комментарий only.cccp (без обсуждения)
Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Спасибо, исправил.

Аватар пользователя Mich70
Mich70(2 года 10 месяцев)

Строго говоря вы не можете использовать все эти глушилки. Они гасят всю полосу сигнала и производят сбой у всего оборудования которое попалось под раздачу, а у нас на объекте огромное количество технологических датчиков которые оборудованием для коррекции процессов в реальном времени.

 Запускаешь БПЛА с глушилкой.

Остальные с загруженной картой.

И объекта нет.

 

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Остальные с загруженной картой.

Купите их сперва, потом уже запускайте )))) Хахах 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Дроны с полётом по карте с видеокамеры ещё даже не смартфона а коммуникатора или наладонного компьютера это начало 2000-х годов первые. Причём это были открытых несколько проектов. Начинали с простейшего автопилота ещё в 1990х, кажется на КПК HP, а кончили полётом по видеопотоку, по карте местности. БЕЗ спутниковой навигации вообще.

Аватар пользователя mmx
mmx(6 лет 1 месяц)

Дроноложство прогрессирует. Какие-то падающие из стратосферы коптеры, нейронные сети, миномёты... Защита нужна от дурака с игрушкой, потому что игрушки массовый продукт и доступны любому дураку. А всё более сложное можно контролировать, не допуская свободного хождения.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 8 месяцев)

Как наглядно показали хуситы, "более сложное"(тм) делается с пенопластом, синей изолентой, моторчиками и контроллерами с АлиЕкспресс и неизвестной хуситской матерью.

И оно спокойно себе летит и попадает.

И на помехи ему плевать (пока их уровень - не измеряется в кВ/м), и на все эти дрон-ружья тоже. 

...

У хуситских поделок вообще управления не было. И даже есть подозрение, что на последнем этапе игнорировался GPS, шли по инерциалке из говна и палок обычных МЕМС-датчиков для телефонов, по 3 евро за мешок.

От такого нужна физическая защита. Пулемёт там или лазер - не знаю. Но что-то специальное, с РЛС или оптикой + вычислитель именно на этот сдучай. "Пэтриоты" не сильно помогают, впрочем. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

А они точно именно это показали? Или иранский ВПК свои ракеты уже на алишке продаёт? Я бы приценился, интересно же.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 8 месяцев)

Точно именно это.

Схожий пенопласт в Хмейниме минимум дважды валили, а до того он без проблем пролетел, сломал технику, одного убил, двух ранил.

Да и в те разы, что сбивали... Тратить 150к$ ракету "Панциря на гаражное поделие ценой 500$ - не хо-хо?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 год 1 месяц)

У панциря и пушки есть. Но вообще всякую DJI конечно лучше РЭБом глушить

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 3 недели)

Ну да хуситы и с Али

Вы посмотрите как ровно в цистерны уложили, прям по линейке  Если это с Али то нафиг чтото другое

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Если БПЛА идёт на автономке, да ещё и не по RTK GPS, а на предзагруженной карте по камере и корпус у него помехозащищён, то собственно ОЙ. 

 

Бггггг :-)))

А покажите такой БПЛА, дайте уж ссылочку где такое купить можно если вы не фантазируете :-)

А то многие про такое рассказывают (особенно мамкины пионеры),  но вот предъявить пока никто ничего кроме фантазий не смог :-)

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Вы не поняли смысла заметки. У каждого риска есть цена борьбы с ним. Если мы говорим про реально опасные системы, то против них такая система всё равно не эффективна. 4 фантома она избыточна. Нет смысла защищать НПЗ такими системами. Если я захочу вывести его из строя, мне БПЛА не понадобится. Мы от кого защищаемся, от навального который снимет на камеру кучу мусора или от организованной группы которая РЕАЛЬНО, а не ради стёба пытается сделать бум? 

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Вы не поняли смысла заметки.

Это вы не поняли.

Вы сейчас  фантазируете на тему "а вот если бы у бабки был х*й..."

А я задаю конкретные технические вопросы. Именно этим и отличается специалист от школоло-фантазея.

 

>> Если я захочу вывести его из строя, мне БПЛА не понадобится

"напрасно думает пилот, что не подействует трава..." (с) Звуки Му :-))))

 

>> а не ради стёба пытается сделать бум? 

Чем вы собрались делать бум? Вы вроде даже как миномет собирались на базаре купить? :-))) Ну идите да купите )))

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Прошу вести диалог прилично в противном случае просто заблокирую. 

Именно этим и отличается специалист от школоло-​фантазея.

Вот именно.

 

Ещё раз прошу услышать основную идею на которую я пытался обратить внимание.

Давайте разделим угрозы по степень реалистичности и ущербу от них.

 

1.

Лёгкий БПЛА купленный в магазине.

Может нести на борту камеру и снимать. + может из-за разных причин врезаться в какую либо установку и упасть кому-то на голову.

Ущерб - Репутационный если сняли какие-то непристойности. Возможно штрафы от ФОИВ за нарушение промбеза или экологических норм. И это почти 100% всех угроз. Защищаться от них средствами которые стоят сотни миллионов и обслуживание ещё несколько десятков по году... Скажем так, я про такие случаи пока не слышал. 

2.

Тяжелый промышленный с дорогим оборудованием лидар + фотокамера высокого разрешения

Ущерб - Вражины узнали секрет работы нашей установки и скопировали. Ущерб значительный, но я с такой экзотикой не сталкивался, и уверен что когда Александр Новак говорил про запреты на полёты над объектами ТЭК, думаю он имел ввиду не такие угрозы. 

3.

Лёгкий купленный в магазине или самосборный переделанный под боевой. Именно  про такие штуки все и имеют ввиду когда обсуждают нападения с использованием БПЛА. Так вот такие штуки будут использовать именно на линии боестолкновения. Для нападения у тебя уже есть боевая часть, и тебе нужно только средство доставки, так вот БПЛА как средство доставки не самый удобный инструмент. Во первых для подъёма 1 КГ взрывчатки нужно уже игрушку которая стоит под штуку баксов + человек не абы какой а который умеет им управлять, не первый попавшийся. Ещё с точкой запуска нужно угадать, чтобы была прямая радиовидимость и не сильно большие помехи. А в качестве альтернативы - просто забросить этот же кг взрывчатки через забор. Что реальнее? Я вам говорю про реальность, съезди к ближайшему НПЗ и обойди его по периметру, узнаешь много нового. Если он стоит не в степи за городом, а где-нибудь в черте города, как чаще всего, то ты просто рукой сможешь забросить туда что угодно и можешь попасть во что-то важное, что проще? А бюджет у вас на СБ в компании один и не резиновый. Так что ставить опять же системы стоимостью сотни миллионов если у тебя за забором в 25 метрах от установки находится дорога по которой ездят машины и из каждой при желании могут что-то кинуть и докинуть, а с пращой или резинкой то докунуть можно почти куда угодно. Таких заводов достаточно много. Уж про какой-нибудь трубопровод с ШФЛУ я вообще говорить не буду, хотя результат там может быть мало никому не покажется почитайте про инцидент с ШФЛУ под Уфой 4 июня 1989.

4.

Военные БПЛА  с защитой от помех способные нести до нескольких килограмм полезной нагрузки и пролетать до нескольких сотен КМ. От таких БПЛА данные системы бесполезны.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(6 лет 6 месяцев)

Самое неприятное когда 

4 - 6 штук 

Лёгкий БПЛА купленный в магазине

в жёсткой связке тащат одну приличную бомбочку.

А для этого всего лишь нужен паяльник, скотч и пару тысяч строк кода.

 

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> А для этого всего лишь нужен паяльник, скотч и пару тысяч строк кода.

А пойдете к нам на работу писать "пару тышь строк" или вы  очередной херой-фантазер? :-)))

Аватар пользователя int.pu
int.pu(6 лет 6 месяцев)

Первую свою программу я написал в 1986 году для калькулятора Б3-34.

Паяльник у меня по наследству от отца - тоже радиофизика по образованию.

Старый я..

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

Да хоть стодвадцатую и хоть 1934м.

Вы с таким апломбом говорите как просто для вас написать визуальную навигацию летающим дронам в то время как несколько математических школ с серьезными математиками не один год бьются над этой проблемой (МИТ, Цюрих. Китайцы и тд).  Кое какие подвижки есть но готового для эксплуатации у них нет ни у кого.

Ну так продайте свои "200 строк" им хотя бы за сотню тысяч долларов. С руками оторвут.

Вам деньги не нужны или в реальном мире ничего подобного ни в какие "200 строк" не влезет и все это глупые фантазии?

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Я вам не скажу за всю Одессу...

Но вот скажем Зала когда теряет спутники прекрасно летит по карте.

Ребята из Птеро озвучивали что если потеряют GPS, то по карте у них есть возврат в точку запуска. Отклонение конечно набирается со временем, но при отлёте на 100км от точки запуска они заявляют возврат в точку запуска с точностью до нескольких сот метров.

А коллеги из ЮВЛ роботикс летают по карте в закрытых помещенийх, это их специализация проводить инвентаризацию дронами, а полёты между стелажами с палетами требуют точного позицианирования, а как вы понимаете с индор позиционированием по спутникам в помещениях есть проблемы.

У Финко не спрашивал что у них по этому поводу. Но вообще давайте уже скажите какого производителя БАС\БВС вы представляете.

 

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Но вот скажем Зала когда теряет спутники прекрасно летит по карте.

Зала - это военные. Этим все сказано. вы  такой дрон не купите.

 

>> если потеряют GPS, то по карте у них есть возврат в точку запуска. Отклонение конечно набирается со временем, но при отлёте на 100км от точки запуска они заявляют возврат в точку запуска с точностью до нескольких сот метров.

Значит врут.

Потому как или они "летают по карте" и тогда никаким отклонениям взяться не откуда, или если "несколько сот метров" - то карта вообще не причем, а у них инерциалка с точностью +/- километр. Херня полная.

Например мы вот реально летаем по карте. И у нас отклонение при посадке 10-40 сантиметров - а это сильно точнее чем GPS. В воздухе немного больше потому что ветром болтает.

 

>> А коллеги из ЮВЛ роботикс летают по карте в закрытых помещенийх, это их специализация проводить инвентаризацию дронами, а полёты между стелажами с палетами

>> требуют точного позицианирования, а как вы понимаете с индор позиционированием по спутникам в помещениях есть проблемы.

Могу открыть вам небольшой секрет.

Мы занимаемся индор навигацией дронов  уже три года. И вот со второй половины 2020года начали стабильно летать индор в 3D. 

Про ЮВЛ знаем. им до нас еще минимум года два.

Уличные дроны для нас форк индорной навигации. Там денег мало - мало кому нужно коммерчески. А первый заказчик аутдор навигации у нас как раз и был тот самый питерский производитель Антидрон. Догадайтесь зачем им это понадобилось :-))))

 

 

>> Но вообще давайте уже скажите какого производителя БАС\БВС вы представляете.

Зачем вам?

Мы не производители БЛА. Мы разработчики технологий навигации для БЛА и иных роботов.

Я пишу как частное лицо и не уполномочен представлять компанию.

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Зала - это военные. Этим все сказано. вы  такой дрон не купите.

Всё прекрасно продаётся. https://zala-aero.com/production/ главное чтобы деньги были.

 

Например мы вот реально летаем по карте. И у нас отклонение при посадке 10-40 сантиметров - а это сильно точнее чем GPS. В воздухе немного больше потому что ветром болтает.

Так всё-таки летаете по карте? Странно, вы же вроде говорили что это невозможно?

Мы занимаемся индор навигацией дронов  уже три года. И вот со второй половины 2020года начали стабильно летать индор в 3D. 

Опять же насколько я знаю ЮВЛ уже оказывают услуги, и зарабатывают деньги, а вы только начали летать уверенно. Передовики.

А первый заказчик аутдор навигации у нас как раз и был тот самый питерский производитель Антидрон. Догадайтесь зачем им это понадобилось :-))))

Ну вот и скажите тогда, могут ребята из Питера увидеть БВС идущий на автономке?

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Всё прекрасно продаётся. https://zala-aero.com/production/ главное чтобы деньги были.

Только вот оно не летает без GPS.

А мы летаем. Причем полным циклом начиная от взлета.

 

>> Так всё-таки летаете по карте? Странно, вы же вроде говорили что это невозможно?

Для вас - невозможно.

Для нас  - возможно. У нас "другие" карты, а не как школодурачки сразу думают про гугломап.

К вашему сведению крылатые ракеты тоже не по гугломап-картам  летают )))

 

>> Опять же насколько я знаю ЮВЛ уже оказывают услуги, и зарабатывают деньги

Из того что у них на свежем видео - они вообще не способны полноценно летать в помещениях. У них пустые дроны без набортного компьютера и много цветастой рекламы и апломба. Одним словом - сколково-попил бабла. Тупой лохотрон.

Я кстати когда писал выше - спутал с другой компанией. С Fast Sense - вот эти в правильную сторону идут и у них есть шанс в будущем дойти. Ну так они и не в распильном Сколково )))

 

>> Ну вот и скажите тогда, могут ребята из Питера увидеть БВС идущий на автономке?

Вы опять упорото держитесь за свои фантазии?

Нет никакой автономки ни у кого в мире в том плане как вы себе это воображаете..

Для начала назовите технологию этой "автономки" которую вы себе воображаете? Вы же изображаете себя специалистом - хотя бы названия технологий должны же знать? :-)))

 

 

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(8 лет 7 месяцев)

Для вас - невозможно.

Для нас  - возможно. У нас "другие" карты, а не как школодурачки сразу думают про гугломап.

К вашему сведению крылатые ракеты тоже не по гугломап-​картам  летают )))

Где я говорил про гугломап? Вы спорите со словами которые сами мне приписали. Я говорил только про полёты по карте, я не говорил что это гуглокарта.

 

Для начала назовите технологию этой "автономки" которую вы себе воображаете? Вы же изображаете себя специалистом - хотя бы названия технологий должны же знать? :-)))

Не очень понял вопрос, что вы хотите чтобы я вам назвал, очередную красивыю абривиатуру вроде SLAM?

 

А вообще уровень дискуссии, "Я Д'Артаньян - а все ЛГБТ+" это вы прямо радуете.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(6 лет 6 месяцев)

Никакого апломба.

1) Я говорил не о 200, а о паре тысяч, и при этом имел ввиду объем корректировок к имеющимся прошивкам.

2) Мы решаем не задачу навигации вообще, а задачу целеуказания. Это совсем другая задача. Напомню что первые ПТУР вообще по проводку управлялись.

И вообще. Замнем для ясности. Мы обсуждаем возможности и способы реализации атаки на объекты критической инфраструктуры. !!!???

На форумах химиков никто не обсуждает методики синтеза веществ, хотя многие участники их знают.

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Ещё раз прошу услышать основную идею на которую я пытался обратить внимание.

Начните с себя.

Я профессиональный инженер-разработчик БЛА, а вы фантазер.

 

1) >> Лёгкий БПЛА купленный в магазине.

На раз-два глушится даже бытовыми глушилками стоимостью до 70-100 тыс (тупо глушат радиоканал управления + GPS на расстояниях до 200м)

Тем более глушится далеко далеко от объекта системами типа "Стриж" (до 1км) или тем что сейчас уже давным давно стоит в Кремле (спуфинг GPS во Внуково - автоматическая принудительная посадка в самой прошивке дрона)

 

2) >> Тяжелый промышленный с дорогим оборудованием лидар + фотокамера высокого разрешения

Глушится ровно так же как п1. Лидар тут вообще не к месту и ничем не поможет (у меня они есть) - у них дальность до 100-150 метров (максимум 200) при колоссальном весе и стоимости. Такой дрон будет слышно задооолго до того как он сможет хоть как то использовать лидар :-)))

 

3) >> Лёгкий купленный в магазине или самосборный переделанный под боевой.

Глушится ровно так же как п1 и п2.

Остльное просто много глупых слов.

>> то ты просто рукой сможешь забросить туда что угодно и можешь попасть во что-то важное, что проще?

Бред. Вы ни разу в жизни не были ни на НПЗ, ни на каком либо химическом заводе. А вот я был. По работе связанной с робототехникой.

 

4) >> Военные БПЛА  с защитой от помех способные нести до нескольких килограмм полезной нагрузки и пролетать до нескольких сотен КМ.

Где вы его собрались брать? :-))) Подгоните шестой флот к берегам Уфы и Костромы и запустите томагавк? :-)))

Хорррошшая трава. Я вас поздравляю :-)

 

 

Именно это и называется фантазейство безграмотной школоты.

Мне никогда не было понятно зачем люди пишут о том в чем они не разбираются от слова никак? Привлечь внимание? Попробуйте писать о нейрохирургии, или квантовой физике - у вас там ровно столько же знаний сколько в БЛА (термин БПЛА согласно законам РФ давно не используется)

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 3 недели)

Миномет как раз не проблема Кому нужно купит а скорее же давно все готово Просто скажут когда надо где лежит

Аватар пользователя SSem
SSem(4 года 8 месяцев)

Ну такие БПЛА есть РС-24 ЯРС например, только стоя дорого)

Аватар пользователя ПаульШарк
ПаульШарк(11 месяцев 2 недели)

Использование роботов неизбежно, человечество создаёт себе все более и более сложные рабочие инструменты. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(9 лет 9 месяцев)

Вы называете небольшую группу, которая находится у власти, Человечеством. Вы и правду так думаете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Равиль
Равиль(4 года 9 месяцев)

Автору респект. 

Грамотная статья. 

Есть мелкие неточности, но общий вывод верен. 

 

Сейчас БОЕВЫЕ БпЛА невозможно подавить никаким РЭБом. 

 

Более-менее дает защиту только "Панцирь".

Не менее батареи на один обьект. Иначе, убьют одновременным ударом с разных сторон. 

 

 

Аватар пользователя AlexR
AlexR(5 лет 3 месяца)

Автор явно не в теме. Фантазии по поводу навигации по оптике. Нет таких доронов. И в свободной продаже не скоро появятся. Сделать навигацию по оптике в пионеркружке не получится. 

А увидеть дорога чистом небе и понять, что это дрон можно и без нейросети. Ну Касперский просто умеют делать нейросети, и не очень разбираются в радиотехнике.

Сейчас наиболее эффективный способ обнаружения/подавления дронов это комплексы РЭБ, большие и маленькие. На тематических выставках их полно

Аватар пользователя Равиль
Равиль(4 года 9 месяцев)

Навигации по оптике в магазинах нет. 

 Но, есть модуль навигации по оптике, на основе обычного Рассберри. 

Сделан народными умельцами. 

 

В него заранее загружается лента гугл-карты по маршруту.

 

 Также, модуль включает дешевую камеру HD разрешения, направленную вниз. 

 

Сравнивает картинку с картой и на выходе дает коодинаты в стандартном формате NMEA. 

 

С частотой 1 раз в 4 секунды

 

Т. е. подключается вместо стандартного модуля GPS-Глонасс к любому аппарату, купленному в магазине. 

 

Чтобы, дешевый автопилот воспринимал корректно - отсчеты положения интерполируются и выдаются с любой частотой от 1 до 10 Гц. 

 

Вполне рабочее поделие.   

Аватар пользователя vs
vs(9 лет 9 месяцев)

>> Но, есть модуль навигации по оптике, на основе обычного Рассберри.

Вы сделали специалисту -разработчику навигационных робототехнических систем очень смешно :-)))

Во первых нету.

Во вторых покажите :-))) Ссылочку дайте?

Не дадите?  - ой ну почему то я так и знал :-)))

 

>> В него заранее загружается лента гугл-карты по маршруту.

Ахахахах. Вся наша контора громко ржет :-)))

 

>> Вполне рабочее поделие.

Только существует оно исключительно в фантазиях школоты, но никак не в реальном мире.

 

Вы очередной безграмотный фантазер :-))))

 

 

 

Страницы