О нынешней (и не только) кадровой политике и её последствиях

Аватар пользователя Счетовод

   Текст будет длинный и в нём  много букв (и цифр),  но прошу потерпеть.  Прочёл  тут  на Яндекс.Дзене материал Константина Двинского "Закон года. Мишустин подписал важнейший указ по сельскому хозяйству". 

   К  Константину  отношусь с  уважением,  взгляды у нас, в целом, схожи.  Ну а  вышеназванную  заметку прочли  уже 157 тысяч раз.  Что для текстового  формата  число чудовищное (в хорошем смысле),  с чем автора поздравляю.  Вот только  разобрать на АШ  хочу  не сам материал Двинского,  а важную тему,  лишь косвенно с ним связанную.   Отталкиваясь  от   самого  "залайканного"  комментария  под  его заметкой.   Комментария  рубца  правды-матки  из народа.  

  Итак,  заметку  посвящённую нововведениям в  сфере  таможенных пошлин  на сельхозпродукцию Двинский завершает вот таким абзацем,  цитирую:

 

  Угадайте,  какой  комментарий  под заметкой получил наибольшее одобрение читающих народных масс?  Содержательный,  по сути  описанных в заметке нововведений от правительства?  Не будьте наивными,  кому скукота эта интересна...Народ  одобрил cермяжную Правду,  простым работягой (но это не точно) от сердца высказанную:   Некий Щербаков  возвысил свой голос:

  Рубанул,   так рубанул.  Правду-матку.   По-шукшински говоря,  срезал!   И ведь  не поспоришь.  Чем на  это ответить,  если  господин Патрушев-младший, и правда,  не работал ранее ни агрономом,  ни  комбайнёром,  ни дояром,  ни директором агрофирмы,  ни  руководителем сельхоздепартамента в администрации какого-либо из  субъектов РФ. .  

  Какой же в этом контраст  со временами,  когда нашей великой Родиной руководил человек,  чья  грамотная, дальновидная  кадровая политика  стала  притчей во языцех и примером на многие времена.  И чья  историческая эпоха признаётся ныне нашими гражданами как  период наивысшего расцвета нашего государства (как бы оно ни называлось) в истории.  Я,  конечно,  говорю о контрасте с эпохой   Иосифа  Сталина.  Не даром даже спустя  десятки лет мы часто цитируем его ставшие легендарными слова: "Кадры решают всё!".

  ГЛАВА ПЕРВАЯ.   Сталинские наркомы.  Давайте ответим сами себе на вопрос:  мыслимо ли,  чтоб  руководителями  Народного комиссариата земледелия (аналога нынешнего Минсельхоза),  назначались  при Сталине  люди,  не имевшие ни профильного  высшего образования, ни практического  опыта работы  в  аграрном секторе?!

  Ответ очевиден.  Достаточно  изучить биографии всех 5-ти специалистов,  возглавлявших с  1929  (года учреждения) общесоюзный Наркомзем.

1)  Я́ков Арка́дьевич Я́ковлев (настоящая фамилия Эпште́йн).   Еврей,  родившийся в  черте оседлости,  в Гродненской области.  Высшего образования не получил ни в какой  сфере.  Учился (но так и не закончил)  в Петроградском политехе.  Профессиональный революционер,  организатор восстаний.  В  1919 году,  будучи 23-летним парнем,  в течение одного года  успел побывать   главой  губкома партии (!)  Екатеринославской губернии,  Киева и... председателем исполкома Владимирской губернии.  

  В 1920-1921  годах  24-летний  недоучка  был членом...Главполитпросвета Наркомата просвещения РСФСР.   Нет,   я  не пьян.   У  Эпштейна (у нашей страны?)  была такая  карьера.  

   СпрОсите,  ну а где  тут  сталинская эпоха и  агросектор?   Спокойно,   мы к ним вплотную подобрались. 

 Дело в том, что  в  1923  парень  от сохи  Эпштейн  организует  "Крестьянскую газету"  (которую и возглавляет до 1929 года) и,  одновременно,  ещё одну газету,  и тоже для крестьян,  "Беднота".  Занимал пост заведующего отделом антирелигиозной литературы в центральном совете союза воинствующих безбожников.   Вы  уже готовы взмолиться:  "Хватит с нас  этого сюрреализма!" ?    Не хватит.   Разве вы не хотите узнать,  какую практическую работу в агросекторе    городской  журналист  Яковлев-Эпштейн выполнял  между  работой  главредом  газет и   общественником  и  назначением на  пост  народного комиссара земледелия крупнейшей по площади державы мира?  

А НИ КАКУЮ.    Вот  как в  1929  был образован Наркомзем  СССР,   так  газетчик и общественник Яковлев-Эпштейн его и возглавил.  А  чё нет то,  собственно?  И возглавлял  до 1934-го.  

  Истинный сын русского крестьянства.  Расстрелян в июле 1938-го. 

2)  Михаил Чернов.  Русский,  Костромской губернии,  из семьи ткачей.  Высшего образования не получил ни в какой  сфере.  Начинал учиться на мехмате МГУ,  не доучился.  Подробно биографию описывать не буду,  скажу лишь,  что  первые 38 лет жизни,  от рождения в 1891 г.   до  назначения в 1929 г.   начальником Фуражного отдела и Садово-огородной инспекции Народного комиссариата торговли СССР    мсье  Чернов  не имел ни малейшего отношения ни к жизни в деревне,  ни  к управленческой работе в  агросекторе.   Преемником Эпштейна на посту  главы Наркомзема стал в 1934.  То есть  спустя  не более 5 лет  с момента  начала работы в аграрном секторе .  

  Потрудился на славу.  Отмечен расстрелом  в марте 1938-го.  

3)  Роберт Эйхе.   Латыш.  Эйхе - фигура легендарная.  В долгом представлении не нуждается.   Один из тех,  "благодаря"   деяниям которых  перестроечным правдорубам  и сегодняшней правозащите так сподручно замазывать чёрной краской весь сталинский период с 1924 по 1953.   Вы спросите,  не по ошибке ли  попал в список  Эйхе?  Причём тут  Наркомат земледелия?  Какая может быть ошибка.  В октябре 1937  Эйхе,   все 47 лет своей жизни ни имевший ни малейшего отношения к  труду на земле,  ни  к  практическому управлению  агросектором был назначен  главным аграрником страны.  Но что-то пошло не так.   Снят с должности через несколько месяцев.  Не то,  говорят,  посадил.  Точне не тех и не в том количестве.  Ну это ещё до его прихода в земледелие было.   А тут вспомнили.  

Да,   вы правильно догадались: расстрелян.  

4)  Иван Бенедиктов.   Русский.  Сын надворного советника. И, уникальный случай для  руководителя Народного комиссариата земледелия,  до назначения  на оную должность....имел отношение к земледелию!  

  Хотите верьте,  хотите нет,   но  у  Бенедиктова было профильное образование.  Учился на экономиста  в Тимирязевской сельхозакадемии.   То есть на управленца в агросекторе.  Работал по специальности в разных  учреждениях,  в том числе в тресте овощеводческих совхозов.   Возглавлял Наркомзем с ноября 1938-го по декабрь 1943-го.   Вытянул  груз управления сельским хозяйством в тяжёлые годы  ВОВ,  при  страшном кадровом голоде.   Поэтому в  самом конце 1943-го  понижен в должности.  Став замом наркома.

5)   А наркомом земледелия в декабре 1943 стал  Андрей Андреев.   Русский,  из крестьянской семьи.   Нет,  не спешите,  сам он к крестьянскому труду имел отношения не больше  чем  Елена Скрынник.  Уехал в город ещё в детстве.  Работал кем угодно,  от  чистильщика самоваров до  страхагента.  После революции - высокий чиновник на самых разных постах,  включая должность Наркома путей сообщения и даже зампреда  общесоюзного правительства!   Одна незадача - в наркомземах (ни союзном,  ни республиканских)  ни дня  поработать не довелось.  Что не помешало  человеку,  не имевшему ни малейшего опыта работы в управлении сельским хозяйством,  быть назначенным в 1935 году  заведующим  сельхозотделом ЦК.  До этого же  он был заведующим отделом ЦК по промышленности,  и ничего.    Ну а в  декабре  1943  сменил на посту наркомзема  Бенедиктова.  Ну  он и  железнодорожником не работал,  это ж не помешало ему в середине 30-ых быть наркомом путей сообщения.   Так  чего   придираться к биографии человека при назначении главой  сельского хозяйства?!

    Ну а  в   1946 славная история  союзного Наркомата земледелия завершилась.   Наркомат земледелия СССР был преобразован  в  Министерство земледелия  СССР.   К руководству отраслью вернулся  единственный среди перечисленных реальный аграрник (и, похоже,  реально талантливый отраслевик)  Бенедиктов.  Который и остался руководить до смерти Сталина. 

  Куда делся  последний нарком земледелия,  экстремальный карьерный эквилибрист  Андреев?  Никуда он не делся.   На повышение пошёл.  На должность  заместителя предсовмина Союза!    То есть  стал  одним  из заместителей лично Сталина.  Что курировал  данный вице-премьер?  А вы ещё не догадались?  Земледелие.  И  работу  профильного министра  Бенедиктова.   Тут без комментариев, ладно? 

Итак, подведём промежуточный  итог. 

  Из  пяти  союзных  сталинских  наркомов земледелия  трое  не имели вообще никакого опыта  в  агросекторе.  Ну то есть вообще никакого,  даже счетоводом в заготконторе.   Звучит как  нелепый анекдот,  как  чёрный юмор,  но вот так.  

Один имел  5 лет работы  в  отделе сельхоззаготовок  наркомторга.   Запомните эти 5 лет  притянутого за уши опыта.   Пригодится для сравнения (с Еленой Скрынник). 

Один  был реальным  управленцем-аграрником.  

  Вам любопытно,   а  как же  наркомзем назывался до 1929 года?  А никак не назывался.   Единого  общесоюзного органа госуправления сельским хозяйством фактически не было!  Республиканские наркомземы были,  и ладно.  "А как это, как это?!"-   спросите вы. Так ведь  не до того было,  партийная борьба дело серьезное,  не до баловства.  

   Ну  а   посмотреть  на  результаты   управления  сектором  в тот исторический период  мы можем достаточно  объективно.  Благо статистика сохранилась.  

    Отсечки удобные:  1928 - последний год  без  централизованного органа управления отраслью.  Последний год перед  "годом Великого Перелома".   Ну а 1940  - последний довоенный год.   Период после 1940 предлагаю  не рассматривать.  Чтоб  не  окунаться в спор  о  величине вклада   фактора войны.  

 За  12 лет (с 1928 по 1940)  валовая продукция сельского хозяйства увеличилась на 23% (164/133=1,23).    С  динамикой  промпроизводства сравнивать не буду,  так  как   по многим отраслям  промышленности рост был практически с нуля (так как с нуля создавались многие отрасли).  

РАЗДЕЛ ВТОРОЙ.   Путинские  министры.  

1)  Алексей Гордеев.  Министр с 1999 по 2009.

Высшее образование не профильное (инженер путей сообщения).  Полагаю,  именно его правдо-маточник Щербаков назвал  "железнодорожником".   Но.  Приготовились?

Работает в  управлении агросектором с....1981 года!  Начинал в отрасли со специалиста в  Минплодовощпроме РСФСР.   Ещё в союзные времена директор  агропромкомбината "Москва".  В 90-ые  6 лет был замглавы Люберецкого района.  Какой направление курировал?  Сельское хозяйство.  Был начальником профильного управления. 

2) Елена Скрынник.   Легенда.  Видимо,  она и есть та "медсестра" (вообще-то кардиолог с высшим образованием, но то мелочи).   Но если не начинать митинг... До назначения министром  в течение 8 лет имела  прямое отношение к управлению агросектором - была директором "РосАГРОлизинга".   То есть к моменту назначения министром знала чуть менее чем всё  ВСЁ  про    фин и маттехчасть российского агросектора.  Помогло ли это ей стать  отличным министром?...Ну...такое...

3) Николай Федоров.  По образованию юрист.  Колоссальный опыт работы в  юриспруденции.   Причём здесь сельское хозяйство?  Не знаю.  По  опыту работы в  агросекторе сопоставим разве что....со сталинскими наркомами земледелия.  

4) Александр Ткачёв.   По образованию инженер-механик.    С юности работал на  крупном комбикормовом заводе.  Прошел  многолетний  путь от теплотехника и начальника котельной до директора завода.  В годы приватизации стал  гендиректором  АОЗТ "Агрокомплекс".   Моральную сторону вопроса скупки ваучеров.  обсуждать не будем (иначе пришлось бы обсуждать моральную сторону  деятельности Эйхе или Андреева,  а там речь не про ваучеры,  как вы понимаете),   многолетняя  и  многопрофильная практическая работа Ткачёва  в  агросекторе -  скучный сухой факт.  

5)  Дмитрий  Патрушев.  Первые 33 года жизни ни к селу,  ни к городу  ни к  управлению агросектором отношения не имел.  Вот только  в 2010  был назначен главой "РосСЕЛЬХОЗбанка".  И управлял им в течение 9 лет.  К моменту назначения министром,  очевидно,  о состоянии агросектора как  отрасли экономики знал вряд ли меньше чем уходящий министр.  И уж точно несопоставимо больше чем  4 из 5 сталинских наркомов земледелия.  

  Итог.  Из  5  министров сельского хозяйства  путинской эпохи  4  к моменту назначения имели многолетний опыт управления в  агросекторе экономики.  

   Ну а теперь о тяжёлых последствиях такой кадровой политики.  В  таблице приведены как общие конечные итоги развития отрасли,  так и  динамика инвестиций в основной капитал отрасли (за те годы,  по которым легко нашёл данные).  Чтоб  не было поползновений свести всё к  "им просто повезло с ценами на нефть с  солнечной погодой" 

  США,  Франция, Канада, Польша тяжело переживают последствия странных  кадровых решений  при назначении людей ответственных за  аграрную политику России...Имею ввиду последствия  длу указанных стран  на  мировом  рынке продовольствия,  особенно продукции растениеводства...

  Тяжелым бременем легли  последствия такой кадровой политики и на  некоторых  крупных импортёров продовольствия,  особенно в сфере  животноводческой продукции...

    Нет,  определённо,   не хватало Иосифу  Виссарионовичу  правдо-маточных комментариев опытных кадровиков с  Яндекс.Дзена.   Иначе бы  не назначал в  3 (скорее 4) случаях из 5-ти  наркомами земледелия лиц,  не имевших  к  земледелию ни малейшего отношения.  

   Ну а мы,  вслед за  смелым    правдорубом с  Яндекс.Дзена,  зададимся вопросом  "у нас что,  уже нет специалистов по сельскому хозяйству?",   обличительно указывая  на  Патрушева,  с его 9-летним опытом  руководства  крупнейшим кредитором  агросектора России.   

   "По плодам их узнаете их" ("плоды"  видны в таблице)?    Я вас  умоляю!  Что за критерий?!  

Главное - наличие у кандидата в министры  оставшейся с  молодости  старой  чёрно-белой фоточки  в кабине комбайна или  за столом  в  колхозной конторе.  

  На  фото:   ИВС  указывает на  любителей  простых ответов на сложные вопросы  и митингов  на Дзене.  Или на  нудных счетоводов с АШ.   Кому-то   из нас не повезёт...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

smile9.gif В сельхозе у нас отличные темпы. Ну и почистили изрядно агромафию - и в этом помог Патрушев-старший. Так что всё там логично.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

В плане "почистить"    две    эти эпохи вообще  сильно схожи.  Хоть и разными методами. И с разным информ-сопровождением.   

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Там и предшествующий этап во многом сходный. Общество от привычной и понятной жизни через потрясения уходит в новые экономические отношения. И первые несколько лет вообще не понятно - где власть, где бандиты и есть ли между ними различия, и если есть, то какие )

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Будем надеяться, что мы не как в те года (1928-40), ни к чему особо не готовимся и не торопимся! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Дал на вас ссыль, получил в ответ коммент:

 

Леня,ну кого ты постишь?
  Техкто даже биографию прочесть ге умееют.
  Читай Роберт Эйхе.
  Латыш. Родился в семье батрака в усадьбе Авотыни Добленского уезда Курляндской губернии (ныне Латвия). В 1904 году закончил Добленское двуклассное начальное училище.
  
  В 1906 году переехал в Митаву, где работал подмастерьем в слесарно-кузнечной мастерской Вейнберга. В 1905 году вступил в Социал-демократию Латышского края (СДЛК). В августе 1907 года арестован, проведя в тюрьме два месяца, освобождён за отсутствием улик. В том же году был избран в районный комитет Митавской организации, а в 1908 году избран членом Митавского комитета Социал-демократии Латышского края (СДЛК). В феврале с 18 товарищами арестован на нелегальном собрании, после шестимесячного заключения освобождён под надзор полиции.
  
  В конце 1908 года эмигрировал в Великобританию. Был кочегаром на пароходе в дальних плаваниях, работал в Шотландии на угольной шахте, на цинкоплавильном заводе в Уэст-Хартлпуле (англ.).
  
  В 1911 году, узнав, что касающиеся его старые дела ликвидированы или переведены в судебную палату и в случае возвращения в Россию ему больше не угрожает большой тюремный срок, вернулся в Ригу. Был членом IV районного комитета в Риге. Был членом профсоюза 'Молот', общества 'Образование' и кооперативного общества 'Продукт'. С 1914 года член ЦК СДЛК.
  
  В 1915 году сослан в Черевянскую волость Канского уезда Енисейской губернии. Бежал в Иркутск, затем под чужой фамилией жил в Ачинском уезде, работая на маслодельном заводе в селе Крутоярка.
  
  Революция и Гражданская война
  После Февральской революции вызван ЦК латвийских большевиков в Ригу. В 1917 году избран членом Президиума Рижского Совета, во время немецкой оккупации вёл подпольную работу. В январе 1918 года арестован немцами, но уже в июле бежал в Москву.
  
  В 1919 году - нарком продовольствия Советской Латвии. С 1919 года - заместитель Челябинского губернского продкомиссара, заместитель председателя Челябинского губисполкома, председатель губкома РКП(б).
  
  В 1921 году был делегатом III конгресса Коминтерна. До 1924 года - на ответственной работе в Наркомате продовольствия РСФСР, председатель Сибирского продовольственного комитета.

  Вот какой задницей он в монитор смотрит?
  Не будем говорить,что у того же Яковлева мог быть огород,куры, гуси и пр. в семье .Что больше.чем у большинства современных горожан.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

--- Ну и почистили изрядно агромафию - и в этом помог Патрушев-старший. Так что всё там логично.

Патрушев-младший в этом плане не отстал: после прихода с Россельхозбанк там тоже неплохую чистку для начала устроил :)

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

"Это сезонное семейное" )

Аватар пользователя master.u
master.u(3 года 11 месяцев)

Сверху может и почистили, а в регионах так же сидят царьки бестолковые. То сын, то внук какого нить олигарха местного значения. По бумагам вроде все положительно, а в реале - так себе развитие. Пока должность будет покупаться ничего путного не выйдет ни в какой отрасли.

 

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 8 месяцев)

как много слов и патетики.

почему то пейсателям плоды завсегда кажутся в таблицах, а как по мне плоды кажутся в карманах. ну или закромах.

а так же всё познается в сравнении - ну с/х это ж не космос или даже самолетостроение, почему бы просто не сравнить скажем Голландию и Московскую область в разрезе с/х ?

  ну просто потому что у них одинаковая площадь, население и дальше по списку...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"почему то пейсателям плоды завсегда кажутся в таблицах, а как по мне плоды кажутся в карманах. ну или закромах."

Это верно - если советского человека привести в средней руки  торговый центр  средней руки областного центра путинской России-  он  ОШАЛЕЕТ.  И попросит запереть его  одного в этом ТЦ на неделю,  закрыть снаружи и потерять ключи.  

  Если  привести  к   2-метровой высоты  холодильнику в  квартире средней руки ноющего россиянина  и показать содержимое  -  бедолагу придётся  успокоительным отпаивать   

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Если советскому человеку, особенно в конце 80-е, все это рассказать -- он покрутит у виска и скажет, что у вас белая горячка. Ну не может быть такого!

Даже просто показать современную Россию тем, кто жил десять-двадцать лет назад -- не поверят. Путешественники из прошлого действительно встречаются. Только вот мало кто захочет добровольно стать таким путешественником -- это про сидевших с большими сроками.

Есть еще вариант -- иностранцы или уехавшие на десятилетия. Я последний раз в РФ был в 2008 году. Когда буду в следующий раз -- обязательно поделюсь впечатлениями.

Аватар пользователя naemnik
naemnik(5 лет 1 неделя)

Был в России в прошлом году после девятилетнего перерыва.  Нашел, что в общем то жизнь в России не особо отличается от моих представлений о ней по разговорам с родственниками и публикациям на АШе или русфакте. Ну да, есть проблемы, особенно в провиции, но прогресс офигенный и все идет как надо. Крутись, работай - и все будет. Что поразило - та это количество нытья от вполне обеспеченых (ну очень хорошо обеспеченых) друзей на их тяжелую жизнь в России и убили меня напрочь рассказами о красивой жизни на западе вообще и в Штатах в особенности. Блин, и это доказывают мне. Не, ну отвечал, что понятно, я в каких то неправильных США живу уже почти 20 лет... Не надо, типа, путать туризм с эмиграцией. Однако бесполезно. Как об стену горох. Однако, анекдот о танкистах пьющих пиво в Париже "... а идеологическую войну мы таки проиграли..." весьма актуален. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Что поразило - та это количество нытья от вполне обеспеченых (ну очень хорошо обеспеченых) друзей на их тяжелую жизнь в России

кстати, меня вот это удивляет сильно. Что часто очень обеспеченные люди жалуются на тяжелую жизнь и дураков чиновников. ПРи этом была заметка от Счетовода, где четко показывается, что реальные доходы у коммерсантов и рантье падают, а у работающих людей растут.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

"Лучше там, где нас нету". Угу, в Антарктиде или в Сахаре прям рай.

Маловато им развлечений на грани выживания, а все процессы по изменению окружения слишком медленные. Человек даже не замечает роста собственных ногтей, если дать ему полчасика засечь.

Но при такой постановке задачи проблема вполне решаема. Нужно больше развлечений на грани выживания, а также резкие перемены. Например, армейская служба + переезд. Но это решение "в лоб", т.к. не очень красивое, да и не для всех пригодно.

Далее пока бредовые идеи:

Я подумываю об организации движения, когда человек не живет на одном месте более 5 лет. Но это требует особой организации собственного дома и не только. Сам дом должен быть мобилен -- т.е. модульный и транспортабелен, как какая-нибудь лунная база, на одну семью. И сам по себе переезд -- не самоцель.

Сейчас это бред, но и ранее положить деньги на телефон, поговорить по видеосвязи и прочее считалось лишь начной фантастикой и далеким будущем. А прошло всего-то 10 лет!

Аватар пользователя Михаил Мск
Михаил Мск(8 лет 4 месяца)

если советского человека привести в средней руки  торговый центр  средней руки

Так-то оно так, конечно. Только добавил бы, что значительная часть продуктов в этом магазине содержит хренову тучу антиокислителей/улучшителей, дешёвая молочка на пальмовом масле, а про дешёвую колбасу лучше вообще не говорить, из чего она сделана...
Да, вот ещё не забыть упомянуть, что на многих,многих продуктах есть надпись, что изготовлено всё это на высококлассным европейском оборудовании по европейским стандартам и продаётся в магазинах, подлежащих европейцам, которые прибыль вывозят тоже в Европу.
Ну, так, для полноты картины, что б уж совсем за нас порадовался.

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 3 месяца)

ну просто потому что у них одинаковая площадь, население и дальше по списку...

Это как сравнивать курятник и секцию на птицефабрике вам не кажется? 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Полностью безграмотный комментарий. Климатические условия принципиально разные. Мягкий океанический европейский тип климата с отсутствием суровых зим и постоянным достаточным увлажением, против умеренно-контительного с суровыми зимними условиями и неравномерным увлажнением. Децентрализованное сельское хозяйство вблизи крупнейших рынков сбыта дотируемое не менее, чем на 70% своих расходов за счет паразитирования на мировой экономике, против региона с одним моно-потребителем, который скорее минус, чем плюс, ибо высасывает все ресурсы - трудовые, финансовые, управленческие.

Я знаю о чем говорю, поскольку сам руководил несколькими агрофирмами в ближнем Подмосковье и живьем видел, как нереально сложно поднять с/х в Подмосковье. А один из лучших друзей уже третий год работает в Голландии на компанию Friesland-Campina, которая является одним из крупнейших в мире производителей молочной продукции (а выросла из голландского кооператива молочников). И это я не говорю про еще одного институтского друга, который как коренной москвич уже 5 лет поднимает сельское хозяйство и производство хлебобулочных в Липецке. Тот рассказывает про будни Черноземья.

Так что мы можем сравнивать ощущения впрямую. Это для Вас кажется, что Вы говорите об одних и тех же сущностях. А для меня это как сравнивать морские курорты Сочи, Магадана и Кара-Богаз-Гола.

P.S. Дополню, чтобы два раза не писать - площадь с/х земель в Голландии - 1,8 млн. га, площадь с/х земель в Подмосковье 954 тыс. га, из которых фактически использовались - 752 га. И не потому что руки кривые и Путин всё продал Ротенбергу, а потому что в Подмосковье практически невозможно найти легальную рабочую силу, которая бы согласилась чистить коровники даже полностью автоматизированным способом, а не пробовала бы поехать работать в офис и строчить комментарии.

Ну и в Голландии населения 17,3 млн. человек, по данным самих голландцев - численность занятых в сельском хозяйстве около 1% от общего числа занятых. Ну примерно возьмем занятость в Голландии в 50% от 17 млн. и получаем численность работающих в сельском хозяйстве Голландии - 86 тыс. человек.

А население Московской области 7,7 млн. человек, из которых 2,4 млн. - население городов-спутников Москвы (множество "колхозников" проживает в Химках и Мытищах). Т.е. на всё среднее и дальнее Подмосковье приходится 5,3 млн. человек, из которых занятыми в сельском хозяйстве числятся 31 тыс. человек.

Касательно интенсивности - в Голландии 21 га с/х земель на одного занятого, в Подмосковье - 31 га на одного занятого.

Касательно нелегалов (предвижу замечание подобного рода) - в Подмосковье их не больше, чем Голландии. У нас жестче визовый режим, у них полно поляков и украинцев, работающих в полях.

 

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 8 месяцев)

во, еще один сравниватель цЫфр.

впрочем гуглить надо качественнее (цифры по с/х земельке немного другие)  и конечно же климат в Голландии настолько уникальный что позволяет показывать производительность в секторе с/х в среднем в 5 раз (пять раз Карл) больше чем в остальной гейропе.

ну а у нас тем временем опять не торт нород и надо гастеров поболее.

З.Ы. а что кстати внутре ТТК не те жиВут, почему в состав населения МО не включена Москва, я б еще внутре Садового бы согласился, я там лет 10 назад библиотеку искал, полчаса ни одного местного не мог встретить :(

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Что Вы курите? А впрочем без разницы. Если говно-наброс не вышел, переходим на прицельное бомбометание? Свободен.

Аватар пользователя vasya_
vasya_(6 лет 5 месяцев)

... климат, водные ресурсы, плодородность почвы. Как у вас удачно список ушёл в многоточие. Но это конечно по недосмотру. Если бы не верил, что вы порядочный человек, подумал бы что вы это специально.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Вот как оказывается неожиданно 😂 !

Аватар пользователя zastenchik
zastenchik(11 лет 6 месяцев)

Конечно все у них одинаковое.

В целом климат умеренный, морской, характерно нежаркое лето и достаточно тёплая зима. Средняя температура июля составляет +16…+17 °C, января — около +2 °C на побережье и чуть холоднее вглубь континента. Абсолютный максимум температуры воздуха (+38,6 °C) был отмечен 23 августа 1944 года в Варнсвелде, абсолютный минимум (−27,4 °C) был зарегистрирован 27 января 1942 года в Винтерсвейке[30]

Лавров прав.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 7 месяцев)

Автор в точку. 

СТРАННО видеть, что есть те, кто сельхозку ругает у нас, и пищевку вообще...

Темпы прекрасные. Качество хорошее. Сбыт в современном мире - имеет место быть, и динамика положительна.

Борода как-то на днях указал, что мы пищевку вклад в ВВП (или только зерно, не вспомню) продали в деньгах больше чем природного газа. 

Страна зерноколонка. Страна мороженноколонка. Страна мясоптицеколонка. 

Видимо Патрушев, по мнению не довольных, должен был страну всю засеять, а потом раскидывать зерно по миру бесплатно. Ведь без спроса за Нормальные деньги нет смысла зерно растить. А долларов или евро стране много не нужно, и так профицит внешней торговли. Зачем фантики. Их солить что-ли. 

Это почему они не рассматривают - недовольные наши - если тебе платят в фантиках, которых у тебя и так в достатке, и ты успеваешь импорт закупать необходимый - зачем тебе стараться заполучить много фантиков. Смысл? Ну ладно если ты должник по кредитам, и проценты в этих фантиках. Так не про нас же это!

Чего Патрушев должен зерно мне бесплатно домой привозить?

 

Почему не говорим о достаточности? Чего опять пятилетние планы писать? догоним и перегоним? поможем Никарагуа? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это так. Наши враги научились формулировать короткие фразы, которые эффективно (в некотором роде) очерняют безусловно позитивные новости.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Да.  Короткие фразочки.  Правдо-маточно   или типа ироничненько  -  и всё.    Многие  "готовы".    И аргументировать   лозунг   уже не попросят.  

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 6 месяцев)

Не соглашусь, что эффективно. Действуют такие фразочки только на отбросов, а это мизер от всего общества. А предел отбросов - пердеть в Интернетике. В реале эти лoшки ни на что не способны

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Тем не менее, такие эффективные фразочки обыдливают большое количество россиян. Люди подсели на них.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

В статье много фактов, анализа и так далее. Многие не стали вникать, но четко выцепили первый комментарий под статьей и вынесут из всей статьи только его.

Помню среди коллег делал доклад на конкретную техническую тему. После моего доклада была одна из шуток руководителя. Так вот, через два месяца специально спрашивал несколько человек на данную тему (то что я рассказывал) и из трех человек (а это профильные специалисты) ни один не помнил содержания моего доклада. Зато шутку все помнили. 

Так что только методичное капание в мозг.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Именно так. Это технология. Она малозатратная, но эффективная. Активно применяется и на АШ. Отключает мышление и оскотинивает человека.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Судя по всему, есть набор комментаторов, которые стараются подобные скотские комментарии вставить первым под статьей. Чтоб обсуждение увести в другую и часто негативную тему. 

Неоднократно сворачивал первый комментарий. В дальнейшем буду больше внимания уделять подобным набросам. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Таких "комментаторов" три типа. Первый - неосознанные. Они залипли в негативе. Поэтому неосознанно защищаются от любой позитивной новости. Де-структурируют её. Но это формально. Реально они защищают свою чернушную консенсусную реальность. Это их мир и они за него борются против позитива. Вас ненавидят. Вы разрушаете их мир, а другого у них не имеется.

Второй - профессионалы. Они работают против нас. Третий - балагуры. Среди них есть люди , способные, на "меткие" выражения. 

/////В дальнейшем буду больше внимания уделять подобным набросам. //////

Это правильно.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

 За  12 лет (с 1928 по 1940)  валовая продукция сельского хозяйства увеличилась на 23% (164/133=1,23).    С  динамикой  промпроизводства сравнивать не буду,  так  как   по многим отраслям  промышленности рост был практически с нуля

На самом деле меньше, валовая продукция сельского хозяйства увеличилась  всего на 10% , меньше чем прирост населения. А росло не промпроизводство, а ВПК

 картинка из книги Robert C. Allen. Farm to Factory: A Reinterpretation of the Soviet Industrial Revolution.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Яндекс содержа эту помойку без присмотра делает антидержавное дело... 

Аватар пользователя enlil
enlil(10 лет 8 месяцев)

Про Андреева - не совсем так, кмк. Человек был Человеком. Ну да, в конце 20-х возглавлял раскулачивание. Ну да, с тех же конца 20-х возглавлял комиссию по чистке коммунистических кадров. Ну да, в 43-м возглавил вещевое снабжение Фронтом. Ну да, притянул наверх Берию и его курировал. Ну да...... Х.з.канешна, но, кмк, это был человечище.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Вопрос был в опыте работы и руководства СХ. А то каков он как человек и управленец в вакууме это отдельный разговор. Очевидно толку от него как от руководителя СХ было меньше чем можно было ожидать. С остальными и подавно все понятно. 

Впрочем все это не уливительно. Если основой мировоззрения и управления является не прагматизм, а идеология, то шансов что все будет хорошо мало!

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Нравственность дает плоды куда как более ощутимые, чем любое высшее образование по профилю. А когда и то и другое есть, так вообще...

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Беда когда нравственность подменяется корпоративной солидарностью и идеологическими суррогатами.. 

Большевики - несчастные люди! Вроде как и прогресс, и справедливость несли, да только все из рук валилось.

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 5 месяцев)

мдэ, история крестьянства На Руси и до СССР, да и сейчас порой напоминает действие напалма по партизанам. Джунгли Вьетнама за знаком "Конец населенного пункта". Возможно все это происходит от нашего первобытного страха потерять кусок земли, которая нас кормит. Потерять в смысле, когда алчные торгаши сотрут вас в порошок за кусок земли принадлежащий вам и он очень прибыльный. Знак "частная собственность"-это новая религия современного человека в РФ и не только,т.к. желающих через подставные конторы прикупить русской землицы полно и на западе. Появление новых помещиков и затем холопов очень сильный эмоциональный стресс. Мы ведь видим богатых мажор на улицах своих городов, которые плюют на все нравственные нормы, и что же будет когда у них во власти станет обычный человек? Будут запарывать до смерти за любую прихоть хозяина? 

  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"мдэ, история крестьянства На Руси и до СССР, да и сейчас порой напоминает действие напалма по партизанам"

Я  пожелаю вам чтоб  Суда на том свете не было.   А то вас там могут  подтвердить свои слова  своими делами:    из  напалмового  2021 года   лет на 5 отправить  в  30-ые,  пожить жизнью советских крестьян того времени.  Насладиться отсутствием путинско-капиталистического напалма.... 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 5 месяцев)

вы боитесь суда?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

А вы нет? Он ведь не формальный будет, прокуроров и адвокатов не будет.. Вы сами себя казнить будите! Вы себя хорошо знаете?! 

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 5 месяцев)

мосты сожжены 

вам я не очень верю, ведь чем ближе коса—тем чаще заходят в гости тени 

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 6 месяцев)

Щербаков - это типичный отброс. Таких мраксистских либералов - 2% вечного дерьма, в соответствии с рейтингом Навального. Ничего, могила исправит биоробота

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

👍

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Я как-то не задавался такими сравнениями и хорошо, что ими задался Счетовод.

Взглянул по-новому, спасибо автору.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

Счетовод в своём репертуаре (в хорошем смысле)smile9.gif

Аватар пользователя Asigara
Asigara(11 лет 1 месяц)

Дмитрий  Патрушев.  Первые 33 года жизни ни к селу,  ни к городу  ни к  управлению агросектором отношения не имел.  Вот только  в 2010  был назначен главой "РосСЕЛЬХОЗбанка".  И управлял им в течение 9 лет.  К моменту назначения министром,  очевидно,  о состоянии агросектора как  отрасли экономики знал вряд ли меньше чем уходящий министр.  И уж точно несопоставимо больше чем  4 из 5 сталинских наркомов земледелия.  

В одной фразе "вскрылся" более чем. Достижения невиданных высот Россельхозбанка за девять лет под управлением этого гения современности раскроете? И за одно легендарные достижения Скрынник в Росагрососинлизинге? Ну, чтоб два раза не вставать.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

 "В одной фразе "вскрылся" более чем. Достижения невиданных высот Россельхозбанка за девять лет под управлением этого гения современности раскроете?"

Да,  разумеется-  они в таблице в графе ИНВЕСТИЦИИ  в основной капитал  в  сельском хозяйстве.  Ну  если не считать,  что  сельхозпредприятия брали кредит на открытие  ресторанов и  покупку шуб женам директоров)

"И за одно легендарные достижения Скрынник в Росагрососинлизинге? Ну, чтоб два раза не вставать."

Подлог  темы?)    Тема  НАЛИЧИЯ  ОПЫТА РАБОТЫ  В ОТРАСЛИ подменена  разговором -  "хорош"  ли этот опыт?)))     А      ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮЩИЙ  опыт  у   3 из 5  сталинских наркомов -  он хороший  или плохой?  А,   ну  да,  он  тупо  НИКАКОЙ ))

Аватар пользователя Asigara
Asigara(11 лет 1 месяц)

"они в таблице в графе ИНВЕСТИЦИИ  в основной капитал  в  сельском хозяйстве".

А что в таблице? И как эта табица связанна с состоянием дел в РСХБ 2010-2019 г.г.? Подлог темы?

"Подлог  темы?)    Тема  НАЛИЧИЯ  ОПЫТА РАБОТЫ  В ОТРАСЛИ подменена  разговором -  "хорош"  ли этот опыт?" Тут вообще сюр какой-то!!!

Страницы