Atlantico (Франция): какой могла бы быть умная стратегия Европы по отношению к России?

Аватар пользователя yalga

Скандал с визитом в Москву главы европейской дипломатии Борреля, во время которого глава МИД РФ Лавров «возил еврогостя носом по столу», вызвал шок в Евросоюзе. Как правильно говорить с Россией? Французский эксперт предлагает невозможное: кнутом и пряником привести Россию к покорности. Просто потому, что у ЕС больше денег, а значит, это ЕС нужен РФ, а не наоборот.

Удар по престижу главы европейской дипломатии в ходе поездки в Москву на прошлых выходных говорит о том, что ЕС больше не знает, какой стратегии ему придерживаться.

На наши вопросы отвечает Сириль Бре (Cyrille Bret), государственный и научный деятель, преподаватель Парижского института политических исследований, автор блога Eurasia Prospective.

Atlantico.fr: Верховный представитель ЕС по иностранным делам Жозеп Боррель (Josep Borrell) отправился в Москву, чтобы протянуть руку России, но поездка прошла не так, как была задумана. Во время встречи с Сергеем Лавровым ему преподнесли в подарок выдворение трех европейских дипломатов. Как ЕС попал в российскую ловушку? Это симптом провала выбранной им дипломатической стратегии?

Сириль Бре: Проявил ли Жозеп Боррель наивность, отправившись в Россию? Или же, наоборот, расписался в собственном цинизме, косвенно одобрив этим визитом задержание 11 000 человек? Сейчас этот вопрос представляется неразрешимым, как это обычно и бывает в отношениях России и ЕС после аннексии Крыма Москвой 18 марта 2014 года. Евросоюз стоит перед дилеммой. С одной стороны, существуют европейские интересы: Россия — ключевой игрок в вопросах безопасности. Она влиятельна в Иране, Сирии, Черном море, Балтийском море и Арктике. С экономической точки зрения, ЕС — первый рынок сбыта и главный иностранный инвестор для России. Жозеп Боррель продвигает европейские интересы за границей. Это его первая обязанность, и он не может бойкотировать Россию. С другой стороны, существуют принципы: Евросоюз категорически не согласен с нынешними репрессиями против юных в России. В целом, он считает, что Россия отходит от идеи правового государства, о чем России уже сказали канцлер ФРГ и президент Франции. Жозеп Боррель также продвигает европейскую политическую идентичность на международной арене. Поэтому он должен был встретиться с российскими властями, чтобы высказать им в лицо свое с ними несогласие. И вот в этом плане он выполнил свою задачу. Удерживать равновесие между продвижением европейских интересов и поучающим протестом в адрес России во имя принципов ЕС — непростая работа. Жозеп Боррель не угодил в ловушку в Москве; скорее, он взял на себя невыполнимую миссию.

— С учетом возможного одобрения вакцины «Спутник V» европейскими санитарными властями в ближайшем будущем Россия вновь становится потенциальным партнером ЕС, но возникшая на выходных ситуация, судя по всему, делает невозможным потепление. Отношения ЕС и России на дне? Какой стратегии должен придерживаться Евросоюз в такой ситуации?

— Российско-европейские отношения упираются во взаимное недоверие. В политике наблюдается явное расхождение между культом власти и продвижением правового государства. В экономической сфере Россия осознает зависимость от европейского импорта и пытается диверсифицировать рынки сбыта своего углеводородов и сырья. В сфере региональной безопасности единственные подвижки наблюдаются с американцами, тогда как все европейские конфликты явно не продвигаются к завершению (Кавказ, Украина и т.д.). В целом, сотрудничество ограничено рядом конкретных проектов в энергетике, автопроме, университетских обменах и инвестициях. Перспективы неблагоприятные.

Я бы не стал слишком рассчитывать на медицинское сотрудничество России и Евросоюза. Просто потому, что борьба с пандемией вовсе не стала полем многостороннего партнерства, а превратилась в арену соперничества держав. Сначала мы соперничали в сдерживании пандемии, затем в восстановлении экономики, потом наконец, в продвижении своих решений для вакцинации. Гонка вакцин продолжается, так что влияние российской вакцины на ситуацию в Евросоюзе не будет существенным. Оно вполне может так и остаться символическим.

— Многие члены ЕС с подозрением относятся к Москве и ее пагубному воздействию на их суверенитет. Как европейская дипломатия может успокоить эти страны и нормализовать отношения с Россией?

— Самой ощутимой инициативой была череда встреч президентов Франции и России Эммануэля Макрона и Владимира Путина. Знаменитый «дух Брегансона», возникший после визита российского лидера в летнюю резиденцию главы французского государства летом 2019 года. «Открытый и требовательный» диалог с Россией представляет собой попытку отойти от дилеммы, с которой столкнулся Жозеп Боррель: не поступаться принципами, агрессивно продвигая при этом интересы ЕС. Примером служит тот факт, что президент Франции не вмешивался в ситуацию с «Северным потоком — 2». Он считает проект частью энергетической стратегии Евросоюза и не хочет использовать его для ответных мер против России.

Меня поражает такой парадокс: Россия больше нуждается в ЕС, чем тот в ней. Ей требуются его капиталы, технологии, инвестиции и торговые договоры. Почему же мы не можем показать России ее место? Почему бы не дать понять российским властям, что ЕС сейчас в позиции силы?

— К чему должны стремиться европейцы для формирования умной политики, балансирующей между реализмом и нравственностью?

— Европейцы должны восстановить работу ОБСЕ для обсуждения вопросов безопасности напрямую с Россией. Механизмы коллективной безопасности ОБСЕ были созданы еще при СССР в 1975 году и до 2014 года позволяли обоюдно отслеживать реализацию обязательств в сфере разоружения и коллективной безопасности. Сегодня эти механизмы в упадке. Кроме того, европейцам следует поставить условием инвестиций уважение к их интересам на Ближнем Востоке. Там европейцев обязаны подключить к урегулированию сирийского конфликта. Россия больше не доверяет ЕС, а тот — России. Из тупика можно выйти лишь с помощью политики маленьких шагов, при которой взаимные уступки невелики и проверяются обеими сторонами.

— У европейских стран разные взгляды на Россию и отношения с ней. Как ЕС справится с такими расхождениями интересов?

— Разногласия между государствами-членами очень существенные. У одних есть историческая и культурная близость с Россией, как у Греции и Болгарии. У других имеются очевидные экономические интересы, как у Германии и Италии. Наконец, для некоторых важен статус России — это касается Франции и Польши. Пока что ЕС преодолевал разногласия принципами и санкциями. В настоящий момент российская политика ЕС сводится к санкциям в ответ на действия России на Украине. Пришло время переступить через этот отрицательный взгляд и предложить общий курс. Непреклонность по принципам и жесткая защита законных интересов — таким должно быть общее ядро государств-членов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Неадекват зашкаливает. Уговаривают сами себя -  "ЕС сейчас в позиции силы".

Комментарии

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 8 месяцев)

На лицо, полная оторванность от реальности.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Интервью с западными людьми совершенно не интересны. Потому что это всегда игра в поддавки. Чтобы западный эксперт смог выдать весь набор штампов.

Нормальный журналист своими вопросами бы только размазал такого "икспэрда" до жалкого блеяния.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

Так они же сами декларируют:


...для формирования умной политики, балансирующей между реализмом и нравственностью

А такая политика  однозначно будет и не реалистичной, и безнравственной. ЧТД.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

 

Этот ЕС давно сломался, надо другой нести. Проблем внутри их самих, выше крыши. А эти интервью лишь жалкие попытки изобразить какие они стронг. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

Борреля не принял Путин. Этим всё сказано.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

И не должен был.

Аватар пользователя MakVik
MakVik(8 лет 10 месяцев)

Насколько мне помнится, Боррель публично и грозно требовал немедленно освободить Навального.  По моему скромному мнению, уровень Лаврова для этой встречи, был и так слишком высок для этого балабола. Его надо было отвезти в Матросскую тишину и оставить с Лёшей на три дня, они бы там всё и порешали.

Аватар пользователя MakVik
MakVik(8 лет 10 месяцев)

Насколько мне помнится, Боррель публично и грозно требовал немедленно освободить Навального.  По моему скромному мнению, уровень Лаврова для этой встречи, был и так слишком высок для этого балабола. Его надо было отвезти в Матросскую тишину и оставить с Лёшей на три дня, они бы там всё и порешали.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

И при всем при этом они уверены, что вся Франция пронизана русскими шпионами во главе с Ле Пен. 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 11 месяцев)

"Почему бы не дать понять российским властям, что ЕС сейчас в позиции силы?"

Действительно. А то российские власти не понимают.

"...на Ближнем Востоке. Там европейцев обязаны подключить к урегулированию сирийского конфликта."

Ну если вы сейчас в позиции силы, почему сами не подключились.

Как в том анекдоте: Заяц: "Я сильный, очень сильный!!!..... Но легкий". 

Я понимаю, что политик должен врать, изворачиваться. Но тут - фантазии ноль. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Они уверены, что мы нуждаемся в их инвестициях. Что за нах? Какого дьявола мы из в этом постоянно убеждаем? 

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

Нуждаться-то нуждаемся (если это, конечно именно инвестиции с разворачиванием бизнеса и производств в российской экономике, а не закупки ОФЗ) - как говорил мултяшный персонаж "Совместный труд для моей пользы - он объединяет." . Ну и "нуждаться" - не значит "не мочь обойтись".

В этой статье, для формирования умной политики, балансирующей между реализмом и нравственностью забавно другое - объявление экспертом частных инвестиций "нашими" и "глубокомысленные" требования к инвесторам обуславливать таковые его "нравственными" хотелками. Т.о., известные отечественные ментальные гельминты "Каждый суслик в поле - агроном" и "Мы с волом пахали, пахали..." вполне себе интернациональны, хотя в исполнении французского "эксперта" звучат даже забавнее, нежели в исполнении рядового форумного комментатора...

Аватар пользователя Морейн
Морейн(6 лет 1 месяц)

Мы их не разубеждаем. ВВП, насколько я могу судить, никогда не совершает лишних действий и не говорит лишних слов.

Прикольно на них, таких убеждёных в собственной значимости, смотреть:)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А ещё вот это позабавило:

европейские конфликты явно не продвигаются к завершению (Кавказ, Украина и т.д.)

Видимо имеется ввиду Карабахский конфликт, где стороны пришли к миру при посредничестве России и полном отсутствии ЕС в этом деле.

А для этих лицемеров, если ЕС не участвует, значит никаких завершений нет, всё плохо )))

Ребята построили себе альтернативную реальность и счастливо в ней существуют, не показывая носа наружу.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Хотел написать коммент, но вы почти все перечислили. Забыли только упомянуть, что ЕС "с позиции силы" в ответ на допущение их в Сирию, откуда их с позором изгнали Асад с Путиным, сделает "взаимную уступку" и "восстановит работу ОБСЕ" для "пинания" России на еще одной европлощадке. Какие же благородные энти еврогейцы!)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

одобрив этим визитом задержание 11 000 человек

ЧЗН??? у них количество растет с каждым высером.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

репрессиями против юных в России

Они же детитм

Вообще не парятся с новыми методичками, шпярят прям по старым, семилетней давности.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Да дело не в количестве, которое они могут любое нафантазировать, какое им больше понравится. Дело в том, что они настолько не уважают Россию, что не признают её государством, отказывают ей в праве иметь закон, и охранять этот закон пресекая его нарушения. Даже как-то сложно давать оценки такому отношению, они к африканским дикарям примерно так же относились в эпоху колонизации Африки, они к СССР во времена фашизма и то лучше относились, так о каком "партнёрстве" тут может быть речь, тут не может быть никакого "партнёрства". С позиции России тут только можно брезгливо сплюнуть и отвернуться, что она в итоге и сделала. Россия протянула им руку, они в эту руку нагадили, теперь надо руки с мылом помыть и больше не повторять такой ошибки.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

репрессиями против юных

Может Крич и прав про планируемую провокацию с задержанием школьников. Провокация не удалась, но не менять же заготовленные тексты из-за такой мелочи.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Эксперту надо на одну ночь отключить отопление. Сейчас удачное время для этого.

И тогда  у него сразу сложится пазл на тему, кто кому больше нужен.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

Что-то мне подсказывает, что отопления у него и нет, т.к. их аналог ТСЖ собрался и постановил обойтись. "Да много ли той зимы"

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 9 месяцев)

А не от особого ли ума Боррель перед встречей с Лавровым провёл встречу с правозащитниками?

Однако в тот же день, еще до визита к Лаврову, Боррель пригласил на закрытую часовуювстречу представителей российских правозащитных организаций. По словам заместителя директора по Европе и Центральной Азии правозащитной организации Human Rights Watch Татьяны Локшиной, она проходила в формате брифинга по основным темам в сфере прав человека в России.

Ну и результат не заставил себя ждать.

Аватар пользователя даДимон
даДимон(3 года 9 месяцев)

"Меня поражает такой парадокс: Россия больше нуждается в ЕС, чем тот в ней. Ей требуются его капиталы, технологии, инвестиции и торговые договоры. Почему же мы не можем показать России ее место? Почему бы не дать понять российским властям, что ЕС сейчас в позиции силы? "

А что было до этого? Типа ЕС не занимался и не занимается постоянно проецированием своей силы (третий энергопакет, санкции, отказ от продажи Опель, отказ от контракта по Мистралям и т.д.) на нас?

Хуцпа редкая, одно слово.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

третий энергопакет, санкции, отказ от продажи Опель, отказ от контракта по Мистралям и т.д.

.. постоянные политические пляски вокруг СП-2, давление ЕК на Болгарию с требованием отказа от Южного Потока, давление на Венгрию в связи с российскими АЭС...

А в результате они констатируют, что

Россия больше не доверяет ЕС, а тот — России.

А чего ж вы хотели, идиоты? Ну продолжайте в том же духе, ещё и до горячего конфликта дойдет. Придурки...

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Опель это GM, америка. Они мало того что не продали, так и вообще из РФ ушли настолько, насколько у них получилось.

Аватар пользователя даДимон
даДимон(3 года 9 месяцев)

Да, Вы правы, пример Опеля относится скорее не к нашим отношениям с ЕС, а к отношениям с коллективным "западом" и к тому как США не хочет, чтобы эти отношения развивались. Как только в 2009г появилась информация о реальности продажи Opel консорциуму с участием российских Сбербанка и группы ГАЗ, так сразу у правительства США нашлись дополнительные финансы для банкрота GM, так что сделка сорвалась за день до согласованной даты.

Правда в 2017г, когда новая GM типа расцвела, правительство США не стало возражать против продажи Опеля французской группе PSA (но вы конечно понимаете - "это другое").

Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(8 лет 4 месяца)

Похоже, данный преподаватель или не договаривает что-то, или дает заведомо ложную информацию в эфир. 

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 12 месяцев)

Мне кажется, все проще - он просто не владеет информацией и живет в плену иллюзий, старательно взращиваемых европейскими СМИ.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(9 лет 1 неделя)

ЕС слаб. И если раньше на него клали только штаты, то теперь и мы поступили аналогично. 
там к этому явно были не готовы морально. Отсюда эти мантры про их важность, величие И силу. Но это все прошло. А сейчас они еда на предстоящем празднике жизни, который называется выход из текущего кризиса. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 10 месяцев)

Да кому эта гейропа надо, консерва для пендостана, как настанет черный день, так вскроют и скушают.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Чёрный день уже настал. И Россия претендует на свою долю поросёнка ЕС. При этом основную грязную работу по разделке туши, конечно, должны выполнить штаты. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 10 месяцев)

Технологии и так получим, с нормальными людьми, у которых нормальные ценности. Даже руки пачкать смысла нет.

Аватар пользователя мужиккакойто

Эти ребята 30 лет говорили друг другу, что Россия слабая, бедная, не демократичная и во всём зависит от Европы и ЕС. Заговорились настолько, что не заметили, как Россия стала сильной, не бедной, демократичной и не критично нуждающейся в ЕС. До тех пор, пока они, как коровы жвачку, будут жевать свои мантры, толку не будет.

Россия может помочь отрезвлению европейцев, системно тыкая их носом в слабости и не демократичное поведение стран Европы и объясняя, что делается это в целях приведения европейцев к реальности. 

Аватар пользователя мужиккакойто

европейцам следует поставить условием инвестиций уважение к их интересам на Ближнем Востоке

Бред конечно. Если ты сильный и смелый - заставь уважать свои интересы, как это сделала Россия в Закавказье, в Сирии. Иначе это позорное блеяние слабака. Но не об этом...

Какие-такие заметные инвестиции в РФ сделал ЕС на основании межправительственных соглашений, чтобы иметь наглость ставить политические условия? Не помню таких.

Похоже этот товарисч пребывает в параллельной реальность или до предела расширил горизонты своего сознания.  

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 7 месяцев)

Похоже этот товарисч пребывает в параллельной реальность или до предела расширил горизонты своего сознания.

Этот гражданин является ЭКСПЕРТОМ, он формирует коллективное экспертное мнение, в том числе для внешнеполитических действий.

Проблема - даже эксперты у них находятся в неадекватном состоянии по отношению к реальности. Не говоря о прочих.

Это очень опасная ловушка, в которую русским нельзя попадать ни в коем случае.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

"Эксперт" в политическом плане давно не эксперт а пропагандист. Если статьи переводить уж совсем на русский то звучание статьи будет совсем другое.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

какой могла бы быть умная стратегия Европы по отношению к России?

Ответ в статье: "новая умная стратегия должна быть.... старой".

Сами себе злобные Буратины. 

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 8 месяцев)

Чтобы рассчитывать на адекватность в ЕС, его нужно периодически 3,14здить

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 8 месяцев)

Ощущение, что он застрял в 2010м

«Росси нужны наши капиталы» резанное говно, которое можно напечатать сколько угодно. Спасибо, сами им сортиры обклеивайте. «Инвестиции» - сейчас инвесторы бегают по миру и ищут реальные активы, куда можно пристроиться, хотя пока ещё пытаются, что-то там диктовать, но скоро будут это делать на любых условиях. «Торговые договоры - только тогда, когда они на равных, а не по типу игры в напёрстки. Единственное, что нам действительно нужно - это технологии. Но тут время скорее играет на нас

Аватар пользователя Barmadlot
Barmadlot(4 года 7 месяцев)

А так ли уж нужны нам их технологии? Вот взять, к примеру, авиадвигатели. ПС-90А2 - якобы при его разработке были использованы какие-то прорывные американские технологии аж двойного назначения, причем какие именно почему-то сказать никто не может. В обмен на эти мифические технологии, которые непонятно вообще были или нет, а если и были, то насколько нам помогли, Россия теперь не может самостоятельно распоряжаться этими двигателями. 
SaM146 - словили проблем с эксплуатацией двигателя из-за продвинутых французских технологий. Причем даже эти дефективные технологии, нам не передавались, французы максимум передали нам ремонт горячей части и то со скрипом. 

Также напомню о том, что даже сраный Опель нам в свое время купить не позволили. То есть максимум, что мы можем получить от Запада - это устаревшие и проблемные технологии в дополнение к которым получим массу ограничений на использование же наших разработок, в которых эти устаревшие технологии использовались даже в небольшом объеме. 

Так что хотим мы этого или нет, придется свои разрабатывать. А если кто-то будет утверждать, что это слишком сложно долго и даже невозможно - так других вариантов все равно нет. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный оранжоид, попутал АШ с майданом) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Технологии России действительно нужны. Но ещё лет 10-20 того развития, какое наблюдается в Европе и они сами приедут. Вместе с их создателями.

 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 8 месяцев)

Тупые дебилы. Нет российско-европейских отношений. Есть отношения российско-немецкие, российско-французские и т.д. Даже несчастного Борреля назвали в МИД "представителем общественной организации"

Аватар пользователя mk2
mk2(9 лет 1 неделя)

Было минутное просветление у эксперта - " Из тупика можно выйти лишь с помощью политики маленьких шагов, при которой взаимные уступки невелики и проверяются обеими сторонами. ". Но остальной текст требует добиваться от России уступок побольше, а самим ничего не уступать.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Какое просветление? Какие взаимные уступки? Вы пускаете нас в Сирию, а мы восстанавливаем работу ОБСЕ, где будем воспитывать Россию. Равноценный обмен, чего уж там.

Аватар пользователя Ves
Ves(4 года 3 месяца)

Для меня самым важным во всём интервью показалось это:

Россия больше нуждается в ЕС, чем тот в ней

Так ли это на самом деле? Что думаете по этому поводу, уважаемые АШевцы?

Аватар пользователя даДимон
даДимон(3 года 9 месяцев)

О нас заботится этот милый человек smile51.gif так переживает за  россиян, которые могут без Европы остаться, что прям кушать не может и даже статью написал.  

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Нельзя сказать точно насколько это верно вот прям сию минуту. Но Россия работает (и успешно работает) над уменьшением зависимости, а зависимость ЕС от России только растёт.

Строить политику исходя не из того, что будет в будущем, а строго из того, что ты имеешь сейчас… это не слишком разумно.

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Меня поражает такой парадокс: Россия больше нуждается в ЕС, чем тот в ней. Ей требуются его капиталы, технологии, инвестиции и торговые договоры. Почему же мы не можем показать России ее место? Почему бы не дать понять российским властям, что ЕС сейчас в позиции силы?

Да он старый больной идиот. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя bzbo
bzbo(8 лет 8 месяцев)

Внутренняя политика России в отношении Европы должна быть основана только на одном принципе

 

1. Обсуждать то что Европа делала делает и планирует делать

2. Демонстрировать гражданам России как слова Европейцев расходятся с делами

3. Внедрить понимание что типичный европеец это ментальный педераст, то есть человек которому не стыдно. Не стыдно не знать правду. Не стыдно голословно обвинять. Не стыдно не понимать что он живёт в мягком климате, с обильными осадками и при этом ещё грабит более депрессивные регионы и тд

 

 

 

 

 

Страницы