Вчера, рассматривая демографию "коронавирусного" 2020-го года, мы показали, что во всех рассмотренных странах без исключения деградирует рождаемость, и для "утерянных" человеколет, как и для долгосрочных социоэкономических последствий, вполне возможно, это станет более значимым фактором, чем избыточная смертность.
По Китаю оперативных данных нет, поэтому он не был включен в отчет, но только что вышли предварительные данные по рождаемости, и они таковы:
- 2019 уже был в Китае по количеству младенцев худшим с 1961 года:
- предварительные данные говорят о дальнейшем серьезном обвале в 2020 - на 15% относительно 2019 года, отдельные провинции сообщают об обвале на 30%;
Данные будут уточнены, сейчас они получены из системы "саморегистрации", которую избегают нарушители демографических ограничений (значительно ослабленных после отмены политики "одна семья - один ребенок", но тем не менее), однако вряд ли уточнение сможет значительно сократить такое большое падение.
Комментарии
Так они к этому стремились всю свою сознательную жизнь, ограничение по рождаемости вводились на государственном уровне. Но урбанизация сильнее законов.
Если не в курсе, политика "один ребенок" отменена в Китае в 2016, т.е. не вчера, а уже пять лет назад.
Вот только, как и в остальном мире, внезапно выяснилось, что есть и другие факторы, помимо административных. Особенно в обществах, где культивируется потребление, и люди вместо семьи стремятся к статусным "бусам" и тому подобной виртуальной чепухе.
Потому и говорю, что урбанизация сильнее законов. Временной отрезок, когда повышение уровня жизни провоцирует рост рождаемости очень мал в современном обществе. Так что падение рождаемости неизбежно.
Если ничего не менять и сидеть созерцая то так и будет.
Не урбанизация, а инерционные механизмы, нарабатываемые в КНР уже пару поколений (минимум).
Это уже въелось в подкорку (тамошнего) народа.
люди стремятся получить удовольствие, если единственный способ у крестьянина получить его это секс то будет 8 детей в семье. С развитием цивилизации появляется все больше способов получить удовольствие, появляется контрацепция и в итоге падение рождаемости. Культивация потребления и прочая чушь не имеет к этому никакого отношения, ведь самое большое падение рождаемости в той же России случилось при сталине, она при нем упала в два с лишним раза. По вашей логике тогда пропагандировалось потребление? или статусные бусы?
Меня всегда удивляло это утверждение. В зажиточной крестьянской жизни удовольствий куда больше, чем в ангедонии горожанина. Физически поработал, свежие нормальные продукты съел, хлеб настоящий, а не бурду с добавками из магазина, банька, искупнуться, в лес выбраться. Общения, опять же, внезапно, больше, потому что границы персонального пространства не такие жесткие. Ну и да, после такого вот быта секс намного интереснее кажется, чем для типичного миллениала, которому это уже не так и надо вобщем-то.
Даже секс у "селюков" нормальных несколько иначе воспринимается: не просто по гейски пихать одно в другое. Не-не, им зачастую надо чтоб "с выхлопом". "Селюк" зачастую получает удовольствие именно от самого факта зачатия, а не панически боится, что баба залетит, как это делаеть подавляющее большинство горожан.
А все идет от понимания того, что среда обитания для детей у него вот тут вот под боком, сами мир исследуют, сами шишек набьют, сами потом в жизнь пробьются. В человейнике же 21-го века (исключим здесь переходные форматы нормальной старой городской застройки и малых городов), родитель, если он не конченный идиот, понимает, что ребенка придется лет до восемнадцати водить за ручку, и развлекать, потому что эта среда ну вообще для самостоятельной жизни ребенка не приспособлена. А потом еще хрен знает сколько пасти это чудо, привыкшее, что его за ручку водят. Какого черта это вообще нужно?
Это сусально-лубочное представление о "крестьянской жизни" современного горожанина. Явление того же порядка, что и представление о "милых зверюшках", взятое из детских мультиков.
Вот именно, еще забывают добавить, что при таком здоровом образе жизни, продолжительность жизни меньше.
Дед в 83 умер, работая практически в полную силу по-крестьянски до 82. Начинал карьеру в городе в горячем цеху. Потом разная мелкая партийная работа. Потом, чтобы пораньше на пенсию выйти - заканчивал тоже в горячем цеху.
И всегда говорил, что человек может очень многое выдержать, если только не будет говно всякое жрать и на жопе овощем сидеть.
Отдельно люди и до ста и больше живут, но это не общая статистика.
Брат его, с которым это все городили до 87 дожил. Там жизнь еще интереснее была.
Оба бы и подольше протянули, если бы при любом упоминании больничек не слали нас по адресу)
Хех, если человек хочет жить, то медицина бессильна (с)
Да, это ключевые слова. Все проблемы - в голове.
Ну вот как-то у меня в девяностые дед променял дегенератскую пенсию в городе на содержание своей микрофермы (~10 голов крс). Притом методики он по приколу или еще каким причинам использовал чисто крестьянски: литовка, телега, сани. Минимум автоматизации. Я вот лубочно это все с рождения видел и в юности уже довольно нехило участвовал. А сейчас уже сам неподалеку у себя на участке метров 350 квадратных помещений именно своими лубочными ручками застроил (естественно, уже с уклоном в "евро", не особо крестьянское, но все же).
Как думаете, как вот кто-то вроде меня смотрит на подобные Вашим заявления, и куда этим заявлениям стоит проследовать?;)
А у меня тоже дед с бабкой в 90-е так сделали и я тоже с детства "видел и участвовал". Вот только я врать сам себе не люблю, поэтому хорошо помню как рядом с исконно-посконными литовками всегда присутствовал 20-тонный колхозный Кировец, а основным рационом скотины было вовсе не сено, а выгодно сТБМжженный колхозный комбикорм. И такой способ "фермерства" практиковали все окрестные "крестьяне", дед на их фоне выгодно отличался как раз той самой пенсией, за которую мог приобщаться к колхозным благам даже будучи чужим на селе.
Кировца не было, но к распашке весьма внушительных огородов привлекался периодически Беларус либо мтз-05 (свой, на тяжелых почвах, то еще удовольствие, как раз укладывающееся в апокалиптическую картину крестьянской жизниXD), я, кстати, его до сих пор для перевозки грунта использую. Точнее сейчас уже не я, а сосед.
В пойло комбикорм добавлялся, но его объемы были весьма незначительны. Емкость, которая назначалась для комбикорма имела объем что-то около куба и заполнялась не чаще раза в год. Основа рациона для коров помимо сена были таки портящиеся овощи с огорода.
Тут надо понимать, что такое естественно, далеко не везде можно провернуть. В моем случае местность гористая, неудобье для крупного сельхоза, вокруг леса, так что есть доступ к дешевым дровам, есть крайне продуктивные покосы. А, ну еще и вредителей довольно мало. Потому и работало.
Фактор пенсии, кстати, тут тоже можно исключить, по причинам, которые я не хотел бы тут упоминать. Но фактически, реальный доход там шел практически только от текущей деятельности. Вот фактор какого-никакого, но советского аналога стартового капитала - это да, имело место быть.
Как только углубляемся в подробности, то сразу выясняется, что всё это лубочное пейзанство внезапно оказывается паразитированием на цивилизации.
С тракторами, комбикормами, электричеством, больницами, школами, магазинами...
Так, тут на сайте принято отправлять тех, кто не удосуживается вчитаться в предоставленную информацию, по адресу постоянного проживания. Извольте либо хотя бы прочитать комменты выше, либо проследовать, куда следует;)
Анальное огораживание - признак ТП.
Ну смотри, я тебе предлагаю еще раз перечитать ветку, чтобы понять, что сказанное просто глупо, неуместно по отношению к конкретному собеседнику, аргументация не соответствует количеству предоставленной информации. Приведи аргументы в рамках уже обозначенной картины, более частные, а не залетай в уже более детальный разговор с общими фразами. Когда разговор уже ушел в частности, переходить снова к общими моментам, чтобы якобы поднять свою значимость - это мещанство и псевдо дискуссия, ставящая своей целью только твое желание самоутвердиться. Исправь эту ошибку, и мы тогда поговорим.
Пфссс.
Выключи электричество, не ходи в магазины, к врачам и так далее, выброси все топоры, пилы, гвозди, одежду, обувь...
Ну и поживи так лет 5 хотя бы. На самообеспечении.
А в каких больных фантазиях об этом речь шла? Не надо приписывать мне то, что чудится)
Про EROEI.
Ок, что там не так?
Да вроде бы русским языком разъяснили. Что хорошая жизнь в деревне на деле оплачена трудом городских и заводских муравьев, которые электричество добыли, до деревни довели, дорогу построили, ништяки дают, лечат, кормят и так далее.
Посчитайте для начала, сколько стоит ероеев протянуть линии э/п и дороги до уютненького домика в буколической деревне.
А также подумайте над тем, что будет с буколической жизнию, если электричество погаснет, а дорога превратится в тыкву.
Вроде бы и верно все говорите, только вот в кучу с неверным.
Открою тайну, их никто никогда в жизни к деревню не тянул;) Всеми этими ветками соединяют крупные инфраструктурные объекты, а к ним уже присасываются люди, кстати, добавляя в копилочку, снижая бремя обслуживания инфраструктуры из своего кошелька.
Вы просто как-то максималистично очень все сводите к некоторому непонятному основанию. 95% городского населения вообще ничего не делает, а тупо прожирает продукт создаваемый производством и энергетикой. Очень странно, что потенциально бездетная девочка в магазине корейской косметики у Вас это нормально, а вот семья из сельской местности, поставляющая свежее жизнеспособное человеческое мясо в Ваш любимый мегаполис - паразиты.
Мне кажется, Вы попали психологически в ловушку общества потребления, когда просирать заработанные ресурсы в невиданных масштабах - это нормально и почетно, но вот не выполнять норму прибыли - грех грешной.
Ой, всё.
"Ой, всё" - явный признак ТП;)
Совершенно верно. Всё детство нас, мелких, на лето в деревню отвозили, в 120 км от Владивостока (тогда, в начале 80-х, это было огромное расстояние), и прекрасно видел "лубок": трактора, комбайны, грузовики, газ (в баллонах) регулярно, липистричество за доли копеек. Ручной труд только в приусадебном хозяйстве. Щас фотографию огорода, где я щеглом пестрожопым со своими братьями/сёстрами в прятки играл в зарослях кукурузы.
Вот он:
Фундамент дома с красно-голубой крышей, что по центру, самолично помогал заливать. :)
Думаю, Вам куда больше бы на пользу пошло играть в прятки между машин у человейника. Ну или точнее, не играть, потому что мамка бы Вас туда особо не горела бы желанием выпускать;)
Вообще странная реакция определённой части аудитории на проблему среды, в которой обитает человек. Включается определенный максимализм: либо человейники (я про чудовищные блоки в 25 этаже длинной больше сотни метров, а не о миленькой советской застройке с дворами), либо вон даже от металла отказывайтесь и сразу в каменный век.
Удивительно от Вас это слышать, если Вы еще не испорчены и нормальную среду обитания застали, она Вас во многом сформировала и обучила. Что это? Плевок в лицо реальности?
Ну и еще такой замечательный вопрос: что в рамках принятой здесь парадигмы имеет меньшие энергозатраты: пенс, который за вот за счет той самой системы сидит смотрит телек, топит свою квартиру и жрет произведенную из общественной энергии еду, пользуется тонной общественных учреждений, которые тоже жрут кучу энегрии. Притом, этот жалкий пенс ничего не может дать своим внукам, ничему их научить не может, потому что у него ничего нет, кроме убогой конуры. Или, может, таки человек на относительном самообеспечении, будет энергоэффективнее, учитывая, что его хозяйство весьма скромно потребляет электричество и ископаемое топливо?
Если так вот прикинуть, то в таком хозяйстве при грамотной организации процесса EROEI - от 10 до 20. (чтобы посчитать, банально прикиньте средне энергопотребление такого объекта, а потом сопоставьте с энергетической ценностью производимой и натаскиваемой с округи биомассы). Там чисто по затрачиваемой энергии выходит что-то в районе 1 к 20, но нужно учитывать, что действительно имеет место потребление всяких ништяков из внешнего мира, которые тоже энергии стоят в производстве. Так что снизим до 1 к 10.
Мало? Наверное, только вот мы тут сравниваем с субъектом у которого этот самый EROI строго равен 0. Выходит, что один сельский дед, компенсирует бесполезное существование 10 дедов в городе. Но поскольку мы живем в 21-м веке и население уже плотненько скоррапчено, то самый большой молодец сегодня, это тот, кто ничего не делает, ведь он не может ошибаться;) А по факту энергетически мы (по аналогии) тут имеем non-profit организацию, которая внезапно начинает приносить прибыль. Однако, поскольку прибыль ниже уровня нормальной отдачи с капитала, то очень многие моментально забывают, что это вообще non-profit и лезут со своими представлениями о рентабельности. В то же время, non-profit, чисто прожирающий бюджеты их ни сколько не смущает, ему можно быть убыточнымXD
Все конечно в теории, оговорок тут уйма, но о них мы тут пока не говорим.
Это объективная реальность. Уровень развития общества не является незыблемым достижением, это динамический процесс в котором либо карабкаешься вверх, либо падаешь вниз. Вниз до каменного века, когда вместо плуга палка-соха, а вместо привычной пшеницы такое убожество, которое и сорняком то стыдно назвать. И несколько десятков миллионов человек вместо семи миллиардов.
А про "миленькую советскую застройку" вот статья из советского журнала с городом будущего:
Бесконечная лента стандартных 55-этажных башен через всю планету. В "Науке и Жизни" была регулярная рубрика про, как это сегодня модно называть, "урбанизм". И там никогда не фигурировал пресловутый "домик в деревне", только "человейники" всех мастей и калибров. Да и делом это подтверждалось: на протяжении всей истории СССР процент сельского населения перетекал в процент городского. Впрочем как и во всём остальном мире.
И там благополучно уничтожался) Надо понимать, что это биореакторы по переработке лишнего населения, не более. Кстати, нужная функция, но следует держать ее под контролем, иначе превратившиеся в папуасов обитатели человейников могут в один день снести всю цивилизацию. Подозреваю, что на моем веку это наверное и произойдет. Пора запастись оружием и братишками)
Кстати, на приведенной Вами картинке я вижу зеленую зону, в которой в принципе можно было бы оборудовать какую-никакую простенькую среду обитания. Не выделено все как-то под сплошную парковку.
🤦🏻♂️
Анальное огораживание - признак ТП.
Дальше не читал. Борцуниллиум Навальниус детектед.
Не стыдно серп и молот на аватарке держать такому ленивому?
Нет. Ты далеко не первый, кто доеТБМался до моей аватары.
Как тебе, скорее всего, говорили бабуленька: "Это они просто завидуют!";)
Это я тоже говорил. За эту аватару заруба была нехилая в своё время. Она цельнотянутая из меня.
Эмм, оооокей, как скажешь!XD
Никнейм тоже уникальный. ;)
Сусальность здесь есть, но поверьте не много, удовольствие организм в деревне получает больше, чем в городской среде. Да, работать фзически в деревне надо больше вразы. Но это естественнее для нашего тела, чем сидеть в креслице и строчить комменты в компе. Ну и просторы. Что надо сделать в городе что бы увидеть закат или просто горизонт? В общем в деревне реакции здоровые, сон отличный, секс желанный.
И да, я например от секса с выхлопом больше удовольствия получаю, чем просто слив лишней жидкости.
Сразу видно потомственного горожанина.
ваш щастливый зажиточный пейзанин сердце бы алюминиевой ложкой вырезал за жизнь продавца телефонов в Евросети или охранника в ней же даже
Сбежали от ужасов пейзанской жизни в Евросеть и теперь поливаете помоями жизнь своих соплеменников, чтобы оправдать свой выбор?)
В деревне ребёнок - помощник по хозяйству; в городе - претендент на жилую площадь...
самое большое падение рождаемости в той же России случилось при сталине, она при нем упала в два с лишним раза
Вы какой период имеете ввиду? Уж не 1941-45гг ли?
И ещё. Сталин - имя собственное, по русским правилам пишется с большой буквы.
30-40, время индустриализации.
И строительства городов.
Секс и дети (после ВМВ) противостоят друг другу.
Удовольствие - это одно.
Семья - это ответственность. Это совсем другое.
И если семья - это удовольствие, то это удовольствие от того, что уходя (в мир иной) ты оставляешь "засеянную пашню" , а не становишься "бесплодной смоковницей".
Страницы