Прорыв в области водородных технологий у них

Аватар пользователя garry111

В Институте производственных технологий и передовых материалов Общества Фраунхофера (Дрезден) достигнут, как заявляется, прорыв в области водородных технологий с созданием нового способа хранения водорода - пасты Powerpaste на основе твердого гидрида магния.
Powerpaste получается смесью магния с водородом при температуре около 350°C и давлении 5-6 атмосфер с добавлением сложного эфира и солей металлов для образования вязкой серой массы. Powerpaste стабильнее газообразного водорода и используется для снаряжения специализированных топливных картриджей, которые легко масштабируются и миниатюризируются. В картриджи при использовании подается вода, что приводит к выделению водорода. Рowerpaste полностью стабильна при температуре до 250°C и сохраняет в 10 раз больше энергии, чем литий-ионные аккумуляторы с аналогичным весом, и, как заявляется, существенно больше, чем бак водорода с такими же габаритами. В институте начато строительство опытной линии для производства топлива Powerpaste со вводом к концу 2021 г.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

А что-то про характеристики есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя просто пользователь

https://chem.ru/uploads/posts/2020-03/1584705151_gidrid-magnija.jpg
Гидрид магния (Магний водородистый) — бинарное неорганическое химическое соединение с химической формулой MgH2.
Содержит 7,66 % вес. водорода, в связи с чем рассматривается в качестве возможной среды для хранения водорода.
Свойства
Представляет собой твёрдое белое нелетучее вещество. Мало растворим в воде. Взаимодействует со спиртами и водой:
 MgH2 + 2 H2O ⟶ 2 H2 + Mg(OH)2
При нагревании свыше 287 °C при атмосферном давлении распадается на элементы:
 MgH2 ⟶ Mg + H2

Паста получается смешиванием гидрида магния с каким-то органическим пластификатором.

Получение самого гидрида: https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=0...

Видится мне, что кпд около нуля.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Целиком поддерживаю! Ни слова про восстановление магния, да еще и в пасте после использования, хотя ясно, что это затратный процесс.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 4 недели)

И самое главное - это потенциальное решение второстепенной задачи. Первостепенная - производство водорода так и не решена по приемлемой цене.

 

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

В 2010 году приезжал к нам инженер из проектирующей трубопроводы в Германии организации. Там горы регламентации и проектирование возможно только на немецком, но этот немец довольно свободно говорил по-английски и по-русски - Газпром - основной поставщик газа. Приехал он на конференцию, но не выступать, а поговорить "за водород".

Тогда еще стало понятно, что большая часть энергии оффшорных парков пропадает. Причем даже если есть потребность пиковые значения не распределить, надо новые сети строить. Над КИУС 40% он посмеялся, кстати. Огромные деньги вложены под давлением США и партийцев Меркель в эти дела, так там и 80% могут написать.

Так вот, тогда в 10 году они получили задание проектировать электролизерные станции и закачивать электролитический водород  прямо в газовую трубу. Собственно, как грамотный инженер он не поверил, что это - безопасно, но в германских университетах им ответили в духе: "газ и гвз - какая разница". Он показывал мне заключение.

С тех пор процесс "наводораживания" энергетики видимо продвинулся, правда уже появились исследования о том, что 1% водорода, но под суммарным давлением газа, характерным для газопровода снижает трещиностойкость метала с стенки трубы в разы, Вот и появляются новые методы хранения. Дело политическое "жить захочешь - не так еще раскорячишся"    

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

То есть про водородное растрескивание стали он не слышал?

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Да инженер слышал, что магистральный газ от водорода очищают на специальных заводах, а вот немецкие профессора - почему то нет, думаю, - денег им дали за "газ и газ - какая разница".. Я же говорю - политика там любые чудеса возможны.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Это ВДВОЕ примерно меньше чем в имоголите с аллафаном в середине 1990-х. При сравнимом давлении.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Реакции с выделением водорода должны проходить с выделением тепла.

И тут возн кает куча вопросов по штатном у отводу тепла, по скорости выделения водорода в аварицюйной ситуации и тд.

Я говорил, и буду говорить, что работы с чистым водородом не для массового применения. Слишком опасно.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

Таки Гы...

Эти самые соли металлов... вероятно не хлорид кальция или натрия, а некие иные соли, неких иных, скорее всего редкоземельных, металлов... 

Невероятно экологично, однако.

Аватар пользователя NorthMan
NorthMan(4 года 9 месяцев)

И куда потом девать гидроксид магния?
И за сколько там один условный джоуль из этой радости стоит?
И, главное, сколько надо энергии для получения всего этого, особенно водорода в количествах.

Аватар пользователя philby
philby(3 года 9 месяцев)

А это неважно. Главное - красивая презенташка!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 9 месяцев)

Если верить т. Брекотину, как раз с водородом проблем не очень, вот траблы с транспортировкой. Так что вопрос о себестоимости таки первой части встает. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(12 лет 1 месяц)

производить можно в месте с дешевой ээнергией а тратить с дорогой - будет как солнечная панель по фактуре

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Намекаете на     EROI  ?   

Аватар пользователя philby
philby(3 года 9 месяцев)

Чую, скоро доберутся до дейтерида нашего, лития smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 5 месяцев)

2 n → Н2 + 2 νе+  + E      smile171.gif      

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Тю, ви тут шо, термоядрёную реакцию рисуете? Хочете 15 мегатонн из пасты сделать? От я тебе, фулюгану, покажу!

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 8 месяцев)

А не проще получать водород из натрия при реакции с водой, а затем. после отработки топливного элемента  из образовавшегося едкого натра электролизом обратно получать натрий? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Так нет научной новизны

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 8 месяцев)

Ну тогда Да!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Так с люминем хотели, но люминь недостаточно нанотехнологичен.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

вот представьте что вы попали в автоаварию с таким автомобилем .

раствор едкого натра разлетается по салону , а потом пожарники в костюмах химзащиты собирают ваши остатки совочком .

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

не надо там ничего собрать- в таком количестве щелочи все омыляется, превращается в гидрофильную субстанцию, и легко смывается водой в канализацию, а детишки весело бегают вокруг и радуются большим красивым мыльным пузырям.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

из образовавшегося едкого натра электролизом обратно получать натрий?

... в расплаве.  Из раствора при электролизе получите на одном электроде водород, на другом - кислород.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Да водород получить-то не проблема. Проблема в его сжатии и превращении в жидкость.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(12 лет 1 месяц)

"при температуре около 350°C и давлении 5-6 атмосфер"

Прорыв, ага. Реакцию Фишера напоминает. Синтез углеводородов.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 9 месяцев)

Ну вот, из воды луц научились. Остался последний шаг к созданию сверх цивилизации. Из луца начать делать воду. Кин-дза-дза не даст соврать. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 11 месяцев)

Остался последний шаг к созданию сверх цивилизации. Из луца начать делать воду.

Воды много. Дальше гравицапу !

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Весь наш нынешний углеводородный луц из воды, водород в нем именно из нее, и кислород в атмосфере из нее же.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

В кин-дза-дзе надумано. Производство энергии наступает при соединении водорода с кислородом -> вода! Вода не исчезнет. Проблема в том что нужна энергия чтобы их опять разъединить. КПД негативное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не, это банальная реакция гидрида щелочноземельного металла с водой, выделяется молекулярный водород и остается соответствующая щелочь (гидроксид магния).

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 1 месяц)

350 и 5-6 атмосфер это почти бесплатно.

Важно что бы они посчитали, что и сколько будет стоить в цикле использования 

На примере автомобиля или самолета.

Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(5 лет 2 месяца)

Вы ничего не понимаете, теперь можно будет сразу делать "по-большому"))))

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 9 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Такое впечатление, что "у них" уходит всё больше и больше сил на сизифов труд.  

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

1 Сколько магния в мире ?

2 Насколько магний взрывоопасен и пожароопасен ?

3 Себестоимость джоуля энергии при использовании магния, солей металлов, сложных эфиров , 350градусов цельсия и 5-6 атмосфер давления ?

 Вывод - дорогущая игрушка ( если получится ) и очередная "пурга" для попытки снижения ценности покупаемых углеводородов.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

1 Сколько магния в мире ?

один из самых распространенных металлов на земле, как и алюминий :)

3 Себестоимость джоуля энергии при использовании магния, солей металлов, сложных эфиров , 350градусов цельсия и 5-6 атмосфер давления ?

 Вывод - дорогущая игрушка ( если получится ) и очередная "пурга" для попытки снижения ценности покупаемых углеводородов.

да, последние лет 15 каждые полгода революция, а толку примерно ноль.

посмотрим про этот, может будет толк, а может не вспомнит никто.

Аватар пользователя просто пользователь

а может не вспомнит никто.

Это Вы угадали. Кто-то решил замутить попил субсидий. Так как КПД всего цикла около нуля, так как металлический магний - это практически чистая энергия. И в данном цикле она теряется безвозвратно.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Так как КПД всего цикла около нуля, так как металлический магний - это практически чистая энергия. И в данном цикле она теряется безвозвратно.

всё не так :)

но и написано непонятное, очень похоже что опять ученый изнасиловал журналиста.

пластифицированный чем-нибудь гидрид натрия не выделяет водород при подаче воды,

и и процесс получения описан какой-то не тот.

подождем, может появятся подробности.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

нет она не теряется . Реакция MgH2<->Mg+H2 - обратима при 300 градусах...Но боюсь столкнуться с механической устойчивостью гидрида магния  

Аватар пользователя просто пользователь

Там конечным продуктом является Mg(OH)2. см. ниже. кроме того при 300 гр. органический пластификатор либо выкипит, либо обуглится.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

скорее все пук в лужу... но не по причине дороговизны магния

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

2

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

1. До черта

2. Магний пожароопасен в виде металла. Гидрид магния - еще более пожароопасен, а продукт его термического разложения (водород) взрывоопасен на воздухе чрезвычайно.

3. Бешеная

Немцы фигню очевидную соорудили, но в целом поинтереснее баллонов с водородом или пресловутого хранения в кристаллической решетке металлов. Воздушно-металлические батареи в любом виде интереснее этой вундервафли, потому что исключен ненужный и опасный водород.

https://docviewer.yandex.ru/view/392185635/?page=10&*=AdpOoUR0cOTaZHv9eb...

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Так может эта вундервафля и есть граната =)))

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ага, мягкая

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

2. ну тогда и алюминий считайте пожароопасным металлом... да и сталь тоже...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вы не поверите, но порошки алюминия и железа таки очень пожароопасны, в том числе в виде геля, если гель подсыхает.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

таки поверю...мы живем в опасном  мире ... как страшно жыть (c)

Страницы