Оправдание Ельцина

Аватар пользователя Добрыня

Что то много на ресурсе стало появляться желающих оправдать господина Ельцина. Впрочем это логично с точки зрения сегодняшних  бенефициаров. Но этот господин столько наворотил в свое время, что даже массовый поток "белил" не справляется с задачей. Но как говорится вода камень точит, и возможно лет через двадцать, при условии сохранения существующего строя, этому деятелю еще и памятники начнут ставить.

 

Приведу один документ... он уже здесь был, но просто хочу напомнить, что бы не забывали.

 

Запись телефонного разговора Ельцина и Клинтона от 21.09.1993, за 2 недели до расстрела Верховного Совета.

Клинтон звонит Ельцину сразу после того, как президент России произносит речь, объявляя о своем президентском указе 1400 о роспуске парламента и назначении даты досрочных выборов в новый законодательный орган и референдума по проекту конституции. Клинтон выражает свою полную поддержку Ельцину, а также обеспокоенность судьбой реформ и демократических процессов в России. В ответ Ельцин рисует черно-белую картину политической борьбы, говоря, что Верховный Совет "полностью вышел из-под контроля. Он больше не поддерживает процесс реформ. Они стали коммунистическими. Он заверяет своего американского партнера, что «кровопролития не будет» и что «все демократические силы поддерживают меня». Клинтон подчеркивает важность проведения выборов "полностью демократическим путем" и предоставление оппозиции полного доступа к свободной прессе без помех. Ельцин обещает придерживаться демократических принципов и подтверждает свою приверженность мирным решениям. Клинтон отмечает, что в настоящее время Конгресс рассматривает пакет помощи в размере 2,5 млрд. Долл., И сохранение демократического порядка будет иметь важное значение для его принятия. Ельцин обещает, что теперь «реформы пойдут гораздо быстрее», и благодарит президента США за его постоянную поддержку.

 

И конечно нельзя забывать отчет Ельцина в конгрессе США в 1992 году.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Обелить Ельцина, господа бенефициары вам будет трудновато.

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

много на ресурсе стало появляться желающих оправдать господина Ельцина

А чего его оправдывать...

Уж 30 лет живём в государстве,  которое заложил Борис Николаич.. ( наш бывший Верховный главнокомандующий)

 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

одна поправка... ваш бывший Верховный главнокомандующий

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Ну да...присягу при нем давали - первой  российской федерации.

Паспорт даже есть в кармане с гербом.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 10 месяцев)

А кто ранее присягнул, так и всё, в отличие от других республик. Многие знакомые в начале 90-х уволились, но не переприсягнули, например, Украине.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 10 месяцев)

Как быть с тем, что Россия правопреемник Союза ССР? Посоветуйте.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Как с голословным утверждением

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 10 месяцев)

Статья 67.1 Конституции РФ. Почитайте.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

И в чем же это проявляется? Конкретику можно заместо записи в законе, который для многих и не закон вовсе.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 10 месяцев)

Один из примеров приведён в моём комментарии выше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

Обелить Ельцина, господа бенефициары вам будет трудновато.

зря вы так думаете. У меня есть один старый товарищ, слегка подвинувшийся на идеях казачества и даже считающий, что был геноцид против них. К.т.н, кстати... )))

У меня идет его лента сообщений. И там на постоянке - художественные фантазии на тему бедных казаков ,расстреливаемых краснопузыми... Периодически (редко) ,когда в наглую перевираются документы или факты я не выдерживаю и коротко указываю на прямое вранье трактовок. Позиция оппонентов до банальности грустна: ты читал такой-то двухтомник? На просьбу опровергнуть факты или аргументы, которые я привел обычно следует вялое: ты ничего не знаешь и твой научный интерес "не понимает" боли родственных утрат. И это говорит на минуточку бывший научный работиник!...

Так вот ,подобные люди, если они стоят у власти, просто не будут замечать аргументов против и будут носить цвет к памятникам, которые понастроят. Мы уйдем. Останутся те, кто книжек ,кроме отредактированных учебников и снятых пропагандонских хвильмов, не читают. Им станет привычна монументальность этой исторической глыбы... Николашей вторым клянусь... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Так я и написал, лет через 20 так и будет.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 7 месяцев)

ты ничего не знаешь и твой научный интерес "не понимает" боли родственных утрат.

Как там: Да, он сукин сын. Но он наш сукин сын(с).

Я по поводу казаков на местном форуме читал откровения тех, кто себя относит к потомкам. Обсуждали табличку на поклонном кресте, которую забабахал местный архитектор.

Ну белоказаков то еще как то можно было обьяснить, но Шкуро.... Но сын архитектора на форуме ничего страшного в это не видел, говорил, что человек совершил "страшную ошибку", но так то все нормально. 

Табличку то сняли потом, втихаря за родину. Но настроения "архитекторов" весьма показательны. Прям перекликаются со "святыми 90-ми"(с)

Так что может еще увидим и доску Манергейму, и табличку Шкуро, ну Борис Николаевича к лику святых еще могут...

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

Так что может еще уви­дим и доску Ма­нер­гей­му, и таб­лич­ку Шкуро, ну Борис Ни­ко­ла­е­ви­ча к лику свя­тых еще могут..

полностью с вами согласен: фактиков подтверждающих - мульён, но мы живем вто время и в той стране в которой живем...

некоторые тут же отреагируют на непатриотичное "эта страна"...

интересно. а Ельцин разрушивший свою родную страну и Путин несущий цветы разрушившему его родную страну как думали о том разрушенной стране?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 10 месяцев)

еще увидим и доску Манергейму

уже увидели  https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5762a0429a7947852fbedf70

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 10 месяцев)

а вот и картинка. Маннергейм собственной мемориальной доской

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 10 месяцев)

Борис Николаевича к лику святых

ну что докаркался? Ты уж по аккуратней, со следующими "Нострадамус"

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Ельцин нуждается в оправдании не больше, чем Сталин. Продукт своей эпохи, действоваший как мог в исторической теперь уже ситуации.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Ну вот за такое "как мог" надо к стенке ставить.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Ну, это эмоции.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 7 месяцев)

Нет, эмоции это когда слышишь как твой президент говорит "Господи, благослови Америку!"...

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Союз хотьсчертом это обычное дело в истории. Не удивился бы, узнав, что Молотов поднимал тост за фюрера в 39-м.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Ну а раньше князья в золотую орду ездили на утверждение. Там наверное тоже что-то такое не очень патриотичное говорили.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Они были вассалами и обязаны были ездить на утверждение. Они ещё и дань в Орду собирали. Проиграл - плати и кайся. Но одно дело - проиграл, а другое - предал.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

У нас была очень сильная зависимость от запада в начале 90-х. Практически те же вассалы. Поэтому и ездил. Вынужден был значит.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

У князей - не было сильной зависимости от Орды. Их княжества были частью Орды. Частью единого феодального государства.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Зависимости не было, но к хану ездили по вызову. Даже если знали, что живыми не вернутся. И дань они тоже платили добровольно.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

У нас была очень сильная зависимость от запада в начале 90-х....

созданная на добровольной основе кодлой перестройщиков.

Вынужден был значит.

Не мы такие, жисть такая (с)  Плавали, знаем.

Не отмоешь ты этих черных кобелей, как ни старайся. И за твое блаблакатство тебе не заплотють, не тот уровень.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 4 недели)

Можете оправдывать. Можете осуждать. Ельцину в общем все ровно. И теперешний мир это наши проблемы, а не его. И не какие решения сегодня не отменять, того что он сделал вчера. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

Попытки оправдать Ельцина связаны исключительно с возложением цветов Путиным. Всё. Если бы Путин цветы не возлагал, Ельцина никто бы не оправдывал, а если бы Путин выступил с критикой, то тут были бы огромные проклятия в адрес Ельцина. Я давно понял, что для некоторых действия президента отключают способность самостоятельно мыслить. Вспоминается обсуждение на ресурсе высказывания Путина о "галошах", а до этого было обсуждение возложения Путиным цветов на могилу Ильина. У некоторых пользователей необходимость мыслить самостоятельно вызывает идиосинкразию. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 4 месяца)

Самое важное - это то, что нужно учитывать события в момент их свершения, а не использовать данные послезнания...!... На момент развала СССР, 26 декабря 1991 года, запад нам клялся в вечной дружбе и строгом соблюдении джентельменских соглашений. Тогда не было оснований подвергать эти положения сомнению: не было фактов, говорящих об обратном. Были договорённости о предоставлении помощи в перестройке народного хозяйства. Отсюда и речь Ельцина в Конгрессе... Он же приехал к лучшим друзьям, которые его на руках носили и всячески ублажали. Правда потом, когда администрацию Буша сменила администрация Клинтона нам было заявлено, что обещания Буша к Клинтону отношения не имеют...

В 1993 обострилась внутриполитическая борьба в России. Сторонами противостояния были институт единоличной власти президента и уходящего института Советсткой власти в лице Верховного Совета РСФСР. Ельцин заручился поддержкой народа на референдуме (да, да, нет, да) в реформировании прежней безответственной советской власти в единоначальную власть президентской вертикали. Последующий разгон Верховного Совета, который присвоил себе полномочия "решать любой вопрос" вместо принципа разделения властей, был произведён на основании мандата народа на референдуме. И двоевластие в стране закончилось. Это было основное политическое достижение эпохи Ельцина - президентская вертикаль.

Но... в 1994 году штаты приняли решение о добивании России, и начали финансирование боевиков в Чечне. Ельцин понял, что его держат за полезного идиота, и решил дистанцироваться: полностью разорвать отношения он не мог, т.к. мы должны расплачиваться по долгам всего СССР. Именно выплатой этих долгов и было обусловлено тяжёлое экономическое положение в РФ и относительно сносное позожение в бывших республиках, лишённых удовольствия расплачиваться по долгам. Реальный шаг против интересов запада - уничтожение Дудаева в 1995 году ракетой с истребителя, наводящейся на телефон. С этого момента западу было негласно заявлено о наличии у РФ собственных интересов. Дальше - врозь. Запад попытался разорвать нашу экономику в 1998, но ему это не удалось... Основные долги запад нам списал в 2000 году после гибели АПЛ "Курск". И только с этого момента у нас появились средства на развитие.

Начальная точка для сравнения - 1992 год, т.к. СССР не стало 26 декабря 1991 года. Видно продолжение падения ВВП по ППС РСФСР в 1989 - 1991 годах, которое началось с антиалкогольной реформы в 1985 году (вне границ графика).

Если посмотреть на историю непредвзято, то роль Ельцина велика - это титан, при котором экономический коллапс СССР удалось развернуть в рост. Достаточно посмотреть на график ВВП по ППС СССР/РФ за 1980 - 2016 годы в постоянных долларах 2013 года. Где можно увидеть стагнацию в период 80-85; падение 85-95-98 и начало подъёма с 99. Т.е. именно при ЕБН началось экономическое восстановление с приходом правительства Примакова. Это есть факт. Страна не развалилась, остаток удалось развернуть к подъёму. При нём не был сдан военно-политический суверенитет России. Даже в условиях жёсткого экономического кризиса под бременем долгов СССР. И даже был период, когда ему пришлось сидеть над красной кнопкой в раздумьях... Берегите Россию - его наказ. И рабочая Конституция на принципе разделения властей с Президентской вертикалью.

 

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 4 месяца)

ппкс

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

....роль Ельцина велика - это титан,

Ельцын, это люминь.  Но местами и хлор.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

действительно стоит показывать эту "глыбу" на входе в центр его имени, когда мы смоем этот позор? Пока он "управлял", с нас смеялся в голос весь мир.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 4 месяца)

Если такой великий человек, как В.В.Путин, за 20 с лишком лет не только не дистанцировался от Ельцина, а наоборот, всячески поминает, построил центр, возлагает цветы на могилу - то дураки здесь... в зеркале.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Великими были Петр Первый, Иван Грозный, Сталин, Вы пожалуйста не уменьшайте их величие, ставя в один ряд с Путиным. При всем уважении к ВВП, стоит сохранять объективность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Объективность для кого? Навальненыша из России? Бандита из Украины? Или змагара из Беларуси? Для настолько высших людей объективность сложно сохранить.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Ярким примером упорядоченности мышления человека является точность изложения этих самых мыслей. Насколько могу судить о характере Вашего изложения, Вам в жизни приходится туговато.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Жесткий стёб, конешно

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Спасибо, камрад, порадовали. Давно пора, не знаю, чего тянули с этим важным решением.

Наверное потому, что всякое нужное  тело дело должно сначала хорошенько отлежаться.

ПС

После ухода Йожика уважаемая Панорамка стала своего рода отдушиной, тем глотком свободы, которого так не хватает.

ППС

Надеюсь, что после консервации, которой мученик  подверг  себя еще  при жызни, мощи его будут ни разу не тленны.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Как же не восхищаться человеком, который прямо обозначил внешнюю политику как форватер американской гегемонии.