Почему манипуляция общественным сознанием неизбежна.

Аватар пользователя Drevlianin

Это первый пост из длительной серии статей про манипуляцию человеческим сознанием.

Он будет несколько сложным, потому что здесь пока не рассматриваются практические способы манипуляции. Вместо этого здесь рассматриваются теоретические основы: как на самом деле устроено сознание человека и его выбор, почему манипуляция и пропаганда в политической жизни возможна, на самом деле желаема людьми и неизбежна.

Здесь изложены те научные знания по психологии, психиатрии и поведению человека, которые я успел получить в Московском Обществе Психологов, обучаясь у покойного Б.С. Гречухина и на экономическом факультете МГУ.



-------

Как известно, есть определённый лаг между тем временем, когда идея становится основной в научном сообществе, и тем временем, когда она считается общепринятой – становится частью массовой культуры, частью мировоззрения обычного обывателя.

Многие говорят, что в связи с увеличением скорости обмена информацией, сейчас этот процесс заметно ускорился. Тем не менее, меня по этому поводу терзают сомнения. Ведь если обратить внимание на общественные науки, то можно увидеть, что здесь лаг составляет столетия.

Возьмём укоренившееся в голове обычного человека представление о том, что такое демократия и почему она должна эффективно работать и приводить к наилучшим результатам. Если присмотреться, то эта концепция находится примерно на том же уровне осознания мира, что и представление о «невидимой руке рынка», о справедливости работы бирж, и в принципе не особо далеко ушла от представления о государстве как институте, построенном в соответствии с концепцией общественного договора.

Эти теории (подаваемые за аксиомы) исходят из одного и того же позитивистского представления о рациональности человека и об информационном совершенстве мира:
- человек действует рационально, чтобы достичь для себя максимальной выгоды;
- человек всегда понимает, что для него наиболее выгодно (информация распределена равномерно и полно: люди в крайне высокой степени осведомлены о текущем состоянии дел и о последствиях того или иного своего шага).

Неравенство во владении информацией – тема отдельной беседы. Сегодня же я хотел бы поговорить о том насколько сильно устарело представление о человеке, как рациональном существе, нацеленном на принятие решений, приносящих ему максимальную выгоду.

1. Человеческий мозг – очень требовательный орган, который нуждается для своей работы в поступлении огромного количества энергии. Соответственно, у человека эволюционно есть стимул к экономии работы мозга. Сознательное принятие решений и осознанный выбор требуют огромных энергетических затрат и потому обычно сопровождаются значительным стрессом в качестве защитного механизма организма. Этот стресс призван сокращать количество столь сильного задействования головного мозга.

2. Для того, чтобы экономить ценные ресурсы, в большинстве случаев человек принимает решение без полноценного задействования мозга - без анализа (логического или интуитивного) различных вариантов. В никитинской школе психологии, чьими определениями я привык пользоваться, этот механизм принятия решений называется «догматическим». В этом случае есть несколько способов выбора решения:

А) на основании прошлого опыта. То есть на основании уже сложившегося представления, прошлого опыта, существующих поведенческих паттернов
Б) решение берётся из источника информации, которому человек доверяет по данной теме. Это может быть книга, сайт, живой человек - авторитет.

3. В психологии и практической психиатрии хорошо известно насколько подавляюще массовой является следующая ситуация:
- человек действует в соответствии с определённым поведенческим паттерном.
- этот паттерн приводит человека к результату, который человеку не нравится, к провалу
- человек снова попадая в ту же ситуацию вместо того, чтобы изменить своё поведение – вместо того, чтобы действовать по новому, вновь следует прежнему поведенческому паттерну и снова приходит к провалу
- при этом даже осознание того, что вот это поведение приводит к провалу, не может заставить человека перестроиться. Потому что последствия провала для него внутренне не так страшны, как необходимость изменить своё поведение, как поиск и реализация иной поведенческой модели.

4. Точно такая же ситуация и с «картиной мира». Систематизация разнородной информации в одну по возможности чем можно более непротиворечивую картину мира – это сложная задача, требующая значительной работы мозга. Поэтому, если такая картина в голове у человека сложилась, это воспринимается как актив, который нужно охранять.
То, что подтверждает сложившуюся картину, дополняет её и углубляет – считается ценным ресурсом и «тащится в дом». Та информация, что не стыкуется с внутренней стройной картиной, понимается как вредная – человек пытается избегать получения такой информации и выстраивает целые барьеры, чтобы не слушать и не слышать мнение определённых источников информации. Например, расчеловечивание идеологических оппонентов – навешивание ярлыков, которые позволяют попросту не слушать носителей той или иной идеологии/ картины мира.

5. Когда возник интернет, широко была распространена идея, что вот теперь, когда доступ к информации упростился донельзя, люди будут получать больше данных и у них будет складываться более цельное представление о мире.
На практике же мы столкнулись с так называемой информационной сегрегацией. Люди общаются в своём определённом круге информационных источников, которые усиливают сложившуюся у них картину мира. И как правило избегают тех источников, где царит иное мировоззрение.

6. При всём при этом человек мыслит не бинарно. Кроме «да» и «нет» есть ещё один вариант ответа. Он звучит как «возможно». При этом концепция о рациональности человека исходит из того, что человек внутренне может сравнить вероятность реализации той или иной возможности. И если одно действие приведёт к успеху в 51% случаев, а второе в 49%, то человек выберет первое.
В реальности это работает иначе. Описанное – это слишком сложная задача для человеческого мозга при работе в "обычном режиме". Поэтому он склонен и событие с вероятностью 99%, и событие с вероятностью 1% внутренне приравнивать друг к другу. И то и другое возможно? Значит, внутренне они для мозга как бы равны, равноценны. И из них по умолчанию выбирается тот вариант, который ближе поведенческому паттерну и/или сложившейся картине мира.

7. При этом в человека встроен следующий защитный механизм. Предположим, человек выбирает куда поехать – в Париж или в Прагу. Пока он не сделал выбор, он может выписать на листочек какие преимущества и недостатки есть в том или ином варианте. При этом он будет на полном серьёзе в этот момент считать, что эти варианты по сумме плюсов и минусов равноценны.
Но после того как выбор будет сделан и будут осуществлены действия, подтверждающие этот выбор, у человека происходит резкое смещение оценок значимости преимуществ и недостатков: недостатки выбранного варианта резко «теряют в цене», равно как и преимущества того варианта, от которого человек отказался.
То есть до принятия решения и после человек совсем по разному воспринимает значимость преимуществ и недостатков рассматриваемых вариантов.

8. Этот же защитный механизм работает и в плане идеологическом. Если человек занял ту или иную позицию и сделал какие-то действия, подтверждающие это, у него возрастает внутреннее ощущение правильности своего выбора - правильности выбранной позиции.

9. Считается, что человек любит, когда есть большой выбор. Но на самом деле практический опыт супермаркетов показывает, что нет, не любит. Если в магазине стоит 2-3 вида банок малинового варенья, вероятность, что покупатель купит хоть какое-то малиновое варенье, действительно, больше, чем если стоит только 1 вид. Но если на полке 5, 6, 7 различных вариантов – то шансы на покупку малинового варенья, напротив, снижаются. Оптимум по разным товарам находится обычно в диапазоне от 2 до 4 вариантов.


Таким образом, человеческий выбор на самом деле крайне далёк не только от модели рационального поведения, но даже и от концепции ограниченной рациональности, ставшей базовой в 60-80х годах прошлого века.

Лежащая в основе демократической модели идея о том, что человек хочет получить, чем можно больше информации для того, чтобы принять наиболее выгодное для себя решение, является не меньшей сказкой, чем идея о создании нового советского человека.

Обычный человек, кроме единиц для которых именно политический вопрос – ключевой, вовсе не желает быть наиболее информированным и осознанно принимать путём сложных рассуждений наиболее рациональное (выгодное для себя) решение из великого множества альтернатив.

В связи с этим человеческое сознание практически полностью открыто для манипуляции, для той или иной политической пропаганды. Можно сказать, что оно жаждет этого. Обычный человек, хоть и не признается в этом явно, желает, чтобы вы показали ему достаточно стройную идеологическую концепцию и создали информационные каналы, через которых эта концепция постоянно транслируется. Чтобы он мог в огромном полном хаоса мире опереться на эту предложенную идеологию и на эти информационные каналы.

Поэтому если политическая сила не манипулирует общественным сознанием – у неё нет шансов. Благие идеи о том, чтобы не манипулировать людьми, не будут этими же самыми людьми (за редким исключением) оценены. Вы просто освободите место для манипуляции и пропаганды ваших противников.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

теоретическое, полезно.

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

 в тексте статьи есть варианты кроме да\нет

а тут вариантов нет? -

Поэтому если политическая сила не манипулирует общественным сознанием – у неё нет шансов. Благие идеи о том, чтобы не манипулировать людьми, не будут этими же самыми людьми (за редким исключением) оценены. Вы просто освободите место для манипуляции и пропаганды ваших противников.

и заодно (раз такая тема) - что делать с внутренним миром построенным на костылях\говнах и палках - рухнувший мир это жеж кризис (и среднего возраста тож) - весь мир который "я" старательно строил - на свалку, а на его место (могет) опять новый мир - на новых костылях\говнах и палках.

где критерий? вот ваше же:

Критерии проверки:

Отделить правильную картину мира от неправильной вернее всего только сравнивая с миром. То есть вводить в систему другую с высокой степени уверенности достоверную информацию, и смотреть на то, насколько жизнеспособна описанная автором картина мира.

нужно понимать, что отсутствие «объективно достоверной информации» вообще вовсе не значит того, что вся информация одинаково достоверна. -> Наличие серии статей в научно рецензируемых журналах гарантирует всё-​таки другую степень достоверности, чем сообщение отдельного учёного, что он что-​то у себя получил в лаборатории. -> Описание события из нескольких источников, в том числе описывающих событие с разных сторон, увеличивает шансы того, что событие действительно было, по сравнению если о нём написано только в одном твите. И т.д. и т.п.

не проходит проверку. растущая масса сена в стоге не добавляет иголок.

если человек (с возможностью ошибок, и даже масса людей с одинаковыми) не являются критерием истинности - то что есть Истина?

Отделить правильную картину мира от неправильной вернее всего только сравнивая с миром.

сравнивать подобное надо не с подобным, а с большим масштабом. Образцом. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Ну, к счастью или несчастью ситуация обычно развивается именно так, как вы описали:

- рано или поздно противоречия между внутренним миром, построенным на костылях/говне и палках и реальной действительностью нарастают. То есть по внутренней картине мира А должно привести к Б. Но вот, ####, раз за разом не приводит.

- возникает кризис. Наконец-то человек включает мозг на более полноценную работу. Находится новая мировоззренческая конструкция, построенная зачастую из тех же инструментов.

И далее новый цикл

-----

При этом пропагандистская машина, если она существует, во многом занимается не привлечением новых адептов, а именно поддержанием вот этой вот существующей конструкции из костылей, говна и палок в головах адептов существующих. Её задача заполнить лакуны между мировоззренческим конструктом и реальностью. Объяснить почему снова из А получилось С, а не Б. Что это не картина мира кривая, а просто вмешались ещё доп.факторы.

- Например, Эхо Москвы вам любое событие, каким бы оно ни было, объяснит через призму почему власть России всё равно плохая, а на благословенном Западе всё гораздо лучше.

- Ну и соответственно, гос СМИ точно так же любой возникающий негатив постараются максимально отдалить от основных символов текущей властной системы. От того же Путина.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

 Её задача заполнить лакуны между мировоззренческим конструктом и реальностью. Объяснить почему снова из А получилось С, а не Б. Что это не картина мира кривая, а просто вмешались ещё доп.факторы.

Как только умер Ленин (1924), оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий - предатель.
Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР (1927).
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал (1936).
Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов (1937).
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия (1938).
После смерти Сталина (1953) все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию (1953).
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин-​​то был врагом, вредителем и предателем (1956). А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым (1957).
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию (1964).
После смерти Брежнева выяснилось, что и он был вредителем и причиной застоя (1964-82).
Потом было еще двое, которых никто и запомнить-​​то не успел (1982-85).
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-​то СССР и развалился (1991). А Горбачев оказался врагом и предателем.

X-​posted at https://jaerraeth.dreamwidth.org/716854.html

про Ельцина уже все в курсе, а еще и после Путина будет. и спецы поди тоже все объяснят.. 

и вот что делать? есть у вас.. в смысле как и на чем строить что бы опять не попасть под чужое.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Я боюсь, что это скорее требует цикла статей, а не одного комментария.

Но коротко основные тезисы:

 

0. Нужно понять, а нужно ли вам это.

Вообще-то для того, чтобы увеличить свою степень понимания того, что происходит, нужно чаще и больше задействовать мозг.

А это на физиологическом уровне обозначает рост стресса. Ну и чем больше стресс  - тем больше нарушение психосоматики с вылезанием различных болячек.

 

1. Абсолютная истина всё равно недостижима, поэтому важно определить тот уровень достоверности картины мира, который соответствует концепции "ограниченной рациональности": который в достаточной мере покрывает ваши потребности.

Ньютонова механика имеет ограничения в применимости, но в рамках обычной жизни на планете Земля её в принципе обычно достаточно.

 

2. Есть триада Почепцова: "власть - деньги - информация", выглядящая как пирамида с тремя вершинами. Это и есть основная ресурсная пирамида. Если у тебя есть власть, ты можешь её конвертировать в деньги и в информацию. Или сначала в информацию, а потом в деньги. Если есть деньги, то ты конвертируешь в информацию и власть. Если есть информация - то превращаешь в деньги и власть.

Соответственно, зарабатывай деньги, получай власть. И ты сможешь это конвертировать в большую информированность о происходящем. А значит и в большее осознание происходящего.

 

3. Если какая-то информация тебе достаётся бесплатно - значит, это пропаганда. Потому что, как я отметил выше, информация - это ценный ресурс, превращаемый во власть и деньги. И поэтому просто так на дороге не валяется.

Разница между информацией и пропагандой в том, что последняя даже если и не содержит в себе ложных данных являет собой тщательно отобранный блок информации, который содержит только те сведения, которые отвечают задачам пропагандиста. И из которого аккуратно удаляются те сведения, что могут помешать таковой манипуляции.

 

4. Соответственно, если тебе доступна только пропаганда и ты готов тратить внутренний ресурс на большее осознание реальности, то тебе нужно ломать внутренние механизмы защиты организма: в частности читать пропаганду различных ресурсов, с различных ракурсов. Как бы ни было противно - читать и пытаться уловить, где как именно информация искажается. В какую сторону.

Чтобы стараться полученные данные приблизить к чистой информации, сделать коррекцию на манипулятивную подачу.

 

Как-то так.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

чем больше стресс  - тем больше нарушение психосоматики

и вот уже "я" превращаюсь из "норма\льного" в данном со\обществе в не\норма\льного. а это баны и забвение. а это больно - быть вне со\общества. и варианты - склонить голову или записываться во фрики.

Абсолютная истина всё равно недостижима

 потому как Абсолютна, т.е. имеет максимальный (и внешний) масштаб.

Соответственно, зарабатывай деньги, получай власть. И ты сможешь это конвертировать в большую информированность о происходящем. А значит и в большее осознание происходящего.

Христос с вами не согласен. все пункты зачем то отверг в пустыне. но он фрик, Ему можно.

 Если какая-​то информация тебе достаётся бесплатно - значит, это пропаганда.

это только про сми (аш кстати тоже подпадает - как сми, но не подпадают со\товарищи - и это и есть - бесплатная инфа в комментах).

в частности читать пропаганду различных ресурсов, с различных ракурсов.

 читать надо не пропаганду. выбирать надо не между Советскими или Фашистскими газетами..

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

 >> читать надо не пропаганду. выбирать надо не между Советскими или Фашистскими газетами..

ну, мной и указано, что это имеет смысл только в том случае, если у вас нет доступа к более качественным данным ;)

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Вообще-​то для того, чтобы увеличить свою степень понимания того, что происходит, нужно чаще и больше задействовать мозг.

А это на физиологическом уровне обозначает рост стресса. Ну и чем больше стресс  - тем больше нарушение психосоматики с вылезанием различных болячек.

Вот тут у вас — серьёзная ошибка. Человеческий мозг — это не лопата, которую чем больше используешь, тем больше она снашивается.

Как и любой другой орган мозг тренируется… до некоторой степени, конечно.

Эффект больше всего похож на банальное занятие спортом.

Если вы избегаете физической нагрузки, как чумы, стараетесь и пальцем не пошевелить — так у вас как раз и будут “разные болячки”.

Без нагрузки и мышцы и мозг “усыкают” (в прямом, чисто физическом смыслы: у людей интеллектуального труда больше живых нейронов в мозгу остаётся в пожилом возрасте).

Впрочем и в случае с мышцами и в случае с мозгом есть, конечно, “большой спорт”. Когда вы действуете “через силу”, “идёте на рекорд”… там тоже может всё “плохо кончиться” (то что спортсмены мирового класса имеют кучу профзаболеваний — все знают, а по поводу мозгов… Перельмана вспомните, хотя бы).

Но в умеренных масштабах работа мозгом — штука скорее полезная чем вредная.

Несмотря на все стрессы и прочее.

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

И с этим вашим комментарием не поспорю.

Разумеется, именно так.

Вы просто более подробно описали. Указав и благость нагрузки на мозг и опасность перенагрузки.

Аватар пользователя Red Rush
Red Rush(4 года 1 месяц)

Всем доброго времени суток ! Ув.Drevlianin,благодарю вас за чудесный пост.

Позвольте высказать некие соображения по поводу прочитанного.

Цель. Всегда есть цель происходящего. Стратегия достижения цели определяется доступным на текущий момент набором инструментов (общим эволюционным уровнем рассматриваемого этноса). Если общий уровень осознанности низкий...манипуляция (как одна из форм эффективного управления обществом абсолютно правомочна и обоснована). Коротко,пока не хватает душевных,умственных и волевых сил стать львом (способным осознанно принимать решения в рамках достижения осознанно поставленной цели)...ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО быть бараном покорно идущим в направлении указанном пастухами общества. Это НЕПЛОХО и НЕХОРОШО....это просто этап в развитии каждого человека.

Всем доброго здоровья и хорошего настроения.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

>>> если человек (с возможностью ошибок, и даже масса людей с одинаковыми) не являются критерием истинности - то что есть Истина?

 

А что такое вообще "истина" - если не человеческий конструкт, который удобен для рационализации собственных действий?

Насколько я понимаю "истина" подразумевает, что какой-то способ действий, вырастающий из какого-то мировоззрения, является наиболее эффективным. 

Но разве бывает вообще "наиболее эффективный способ действий"? Скорее, в разных условиях более эффективным будет разный способ действий. Поэтому и возникает дискурс об "относительности истины".

 

По сути человеческое общество постоянно находится в поиске и подстройке. Идёт конкуренция между различными общностями людей, которые разделяют различные мировоззренческие подходы. То мировоззрение, которое позволяет общности достичь успеха, успешно закрепляется и распространяется. То, что приводит к неудаче для общности, уходит в маргинальные идеи.

 

Что-то вроде рефлексов по Павлову, но на уровне не отдельного индивида, а больших масс людей.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

рацио..эффективность..человеческий конструкт..также наверно и Пилат думал отвечая себе на свой вопрос - "а что есть истина".. поэтому и сказал -

умываю руки, а ведьму сжечь. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

не проходит проверку. растущая масса сена в стоге не добавляет иголок.

Что значит не проходит проверку, если весь мир, в котором вы живёте, был по таким законам сделан?

Вы не сможете, действуя иначе, сделать ни компьютер, ни самолёт.

К сожалению инженеры и учёные создали слишком безопасный мир.

Мир где слишком большое количество людей могут прекрасно себе существовать не выходя за рамки догматического или магического сознания.

А потом… они решают, что раз им удаётся манипулировать сознанием, то им и материальный мир покорится… не получается.

Тут очень многие не понимают: как так могло получиться, что США просто великолепно научились манипулировать сознанием, проводить пресловутые “цветные революции” и прочее, заставили Китай высылать им “ништяки” даже не вагонами, а кораблями… но при этом — инфраструктура изношена, самолёты летают плохо, реакторы клинит и так далее.

А это просто — две стороны одной медали. И чем лучше вы научаетесь манирулировать людьми с “клиповым сознанием”… и чем больше вы выращиваете таких людей… тем хуже у вас становится с материальным миром, который не жаждет, чтобы им манипулировали.

А дальше… Самолёты падают, мосты рушатся, дамбы разваливаются… через какое-то время люди научаются думать… а потом — история повторяется.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

хорошее дополнение =)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

не хорошее дополнение.

сделан по законам - Кем?

растущая масса сена в стоге не добавляет иголок.

растущая масса дегтя в стоге не добавляет меда.

растущая масса пустой инфы в стоге не добавляет истины.

через какое то время люди разучатся искать иголки, и будут перебирать только сено.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

сделан по законам - Кем?

Людьми, умеющими в математику, очевидно. И не считающие вероятности в 1% и в 99% равными.

через какое то время люди разучатся искать иголки, и будут перебирать только сено.

А вот это как раз современный западный дискурс: умение “встать на точку зрения собеседника”, “отсутствие абсолютной истины” и прочее.

Объявление математики расистской наукой, в конце концов (самая последняя фишка).

Это неплохо работает с льдьми (особенно если у них “разорванное”, “клиповое”, сознание), но “плохо кончается”, когда вы пытаетесь эти “прогрессивные” технологии применить к материальному миру.

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

если весь мир, в котором вы живёте, был по таким законам сделан -Людьми, умеющими в математику, очевидно. И не считающие вероятности в 1% и в 99% равными.

мы искали Истину (иголку) против лжи (соломинки).

ныне навалено стога (лжи) 99,999% а иголка так и осталась там одна.

-вероятность в 1% и в 99% равна?

зы: статья была не про математику, а манипуляции и сознание. я понимаю о чем вы.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

мы искали Истину (иголку) против лжи (соломинки).

Истина — не иголка. Пока вы этого не поймёте — дельше рассуждать бессмысленно.

зы: статья была не про математику, а манипуляции и сознание. я понимаю о чем вы.

Возможно не совсем. Хотите найти истину — считайте. Да, манипулировать можно и числами тоже. Но это — гораздо сложнее.

ныне навалено стога (лжи) 99,999% а иголка так и осталась там одна.

А очень просто: читаете статью и видите, что в ней нет никаких цифр? Выкидываете. Из 99.99% лжи — остаётся 99.9%. Просто потому что подавляющее большинство набросов рассчитано на людей, не думающих вообще и, в обращённых к ним текстам, нет вообще никаких мыслей, одни эмоции.

Дальше — проверяете числа и обнаруживаете, что в 90% оставшегося они вообще не имеют отношения ни к чему в принципе. Ах, вам нужны цифры? Ну вот: 37. Или 42. Красивое же число?

Дальше получаете 99%, с которых начинали и с ними уже можно разбираться “старыми дедовскими методами”.

Это, конечно, если данная конкретная истина вам нужна и интересна.

В противном случае — просто проходите мимо. Это, собственно, превращает ваши 99.999% в 99.99%, с которых я начал.

 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

А очень просто: читаете статью и видите, что в ней нет никаких цифр? Выкидываете.

пойду новый завет выкину. цифр маловато будет.

разве справочник калорийности потребляемых продуктов человеком говорит о Человеке.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

пойду новый завет выкину. цифр маловато будет.

А причём тут Новый Завет? Уж он-то в чистом виде пропаганда. И даже не скрывает этого. Вы поверьте — и вам сразу будет много плюшек.

Мог ли Бог донести истину через пропаганду? Ну… не знаю. Верующие в это верят… но не все.

Мусульмане, скажем, говорят, что там не всё так просто.

И, кстати, чисел, по сравнению со многими творениями современных пропагандистов, там довольно много.

разве справочник калорийности потребляемых продуктов человеком говорит о Человеке.

Да, разумеется. И немало. Вопрос: нужна ли вам эта информация — уже следующий. Зависит от ваших интересов.

Но с точки зрения достоверности… “справочник калорийснойти” гораздо более надёжный источник, нежели Библия. Даже непонятно о чём спорить.

 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 4 месяца)

Если человек обладает мозаичным мировозрением, а не насаждаемым калейдоскопическим, то уже манипулировать сознанием сложно.

Если человек разбирается, что такое творческий потенциал, воля, совесть и стыд, понимает психотипы людей, старается стать Человеком, осваивает теорию управления - манипулировать его сознанием практически невозможно. Все эти процессы манипуляции видны, понятны и смешны.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Всё, что вы перечислили, и  есть результат манипуляций. Человеку кажется, что он в чём-то разбирается. Молодец! Дадим ему флаг в руки - пусть несёт это в массы.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 4 месяца)

Пусть будет по-Вашему. smile1.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Как же вы легко поддались манипуляции!

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

ну хоть в манипуляциях-то можно разбираться ? Или манипуляторы сами заманипулированы ?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Можно осознавать, что все является манипуляцией и успокоиться, выбирая для себя наиболее подходящий фасончик.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Если ничто не истинно, то всё дозволено

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Логическая ошибка.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Пункт 6. При всём при этом человек мыслит не бинарно. Кроме «да» и «нет» есть ещё один вариант ответа. Он звучит как «возможно». При этом концепция о рациональности человека исходит из того, что человек внутренне может сравнить вероятность реализации той или иной возможности. И если одно действие приведёт к успеху в 51% случаев, а второе в 49%, то человек выберет первое.
В реальности это так не работает. Описанное – это слишком сложная задача для человеческого мозга. Поэтому он склонен и событие с вероятностью 99%, и событие с вероятностью 1% внутренне приравнивать друг к другу. И то и другое возможно? Значит, внутренне они для мозга как бы равны, равноценны. И из них выбирается тот вариант, который ближе поведенческому паттерну и/или сложившейся картине мира.

---

Ваш комментарий наглядный пример описанного мною.

Мозг так работает, что если и А, и Б не истинно, то он внутренне склонен ставить между ними знак равенства.

Даже если степень достоверности А значительно выше, чем Б.

 

Именно поэтому школьное и вузовское образование в основном построено на трансляции тех или иных научных теорий как доказанных истин. Иначе мозг начинает относиться к рассказанному как к равноценному по отношению к любой чуши, даже если вероятность того, что сказанное правда 99%, а чуши 0,001%.

----

Если ничто не истинно, это не значит, что степень истинности, близость к истинности у всего одинакова.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

граждане рассуждают гораздо проще - совравший в малом, соврёт и в большом

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

ой ли

например, на Украине есть такая женщина - Юлия Владимировна Тимошенко, которая уже успела столько раз соврать в своей долгой политической карьере... можно несколько томов издавать - как сочинения Ленина.

 

и при всём при этом на последних президентских она была на третьем месте. А если бы не политтехнологии, применённые против неё, была бы на втором.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

вы это зачем написали ? Раздел политической поляны к манипуляциям не относится практически никак.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Нет. Просто всё дозволено.

Все грибы  съедобны. Но некоторые один раз... 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

Предположим, что всё так как вы описали. Просто примем этот тезис за аксиому.

Как вы думаете какой процент социума отвечает тем критериям, которые вы сами описали?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Автор! При Вашей благонамеренности, у Вас за основу взяты догмы западной цивилизации рабов, а при таких данных, как бы благонамеренно Вы не поступали, получится на выходе всегда одно и то же.

 

Есть очень глубоко-смысленный анекдот: Рабинович работает на конвейере завода выпускающего детские коляски. Жена уговорила его воровать по одной детали в неделю, чтобы собрать коляску для будущего ребенка. Через девять месяцев Рабинович сел за сборку. — знаешь, жена, как я не собираю, все пулемет получается.

Смысл здесь заключается в том, что заводы, на которых делалось оружие в СССР, обычно маскировались под вывесками производства продукции бытового назначения. Так вот, любой писатель, публицист или поэт, также как Рабинович, не подозревая, находится на территории такого завода. И, что бы он делал, какие бы таланты у него не имелись – он всё равно соберёт или пистолет, или автомат, на худой конец, может взять станковый пулемёт Хайрема мАксима и попытается на его колёсиках собрать детскую коляску, как это делал Редьярд Киплинг. Это называется так: «Алгоритмика мышления».

А вот выйти с территории этого завода, чтобы понять, отчего так получается, а тем более – создать свой завод, удаётся лишь единицам. Узок круг этих людей, кто сумел сменить алгоритмику мышления. Тех, кто заглянул за забор такого «завода», можно пересчитать по пальцам одной руки: Фёдор Тютчев, Лев Толстой. С огромным трудом и кое-как сумел создать «отвёрточную» сборку Михаил Булгаков. Но двоим удалось построить свои «заводы»: Пушкин и Иван Антонович Ефремов.

Вот так, за всю историю цивилизации, сумели превзойти алгоритмику западного (или библейского) мышления лишь пятеро. И все они – Русские. «Мы Русские – какой восторг!» - сказал Алексадр Суворов. Да, это непросто. Но если в 21-м веке этого не делать, то зачем же творить произведения из чужих деталей на чужом заводе?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Да! Ударим своим мифом по чужому мифу! Забьём Мики баки!

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Клин клином вышибать - это означает проф.непригодность в теории управления.

«Добро и зло не могут быть равны. Так отклони же (зло) добром, что сильнее зла, которому не нужно зло, чтобы быть добром, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет тебе горячим другом»

(Коран, сура «Фуссилат», аят 34).

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

Добро, в определённых ситуациях, легко превращается в зло, наносимое доброносом объекту.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

 

– Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул, – ты глуп, – ответил Воланд и спросил: – Ну, говори кратко, не утомляя меня, зачем появился?
– Он прислал меня.
– Что же он велел передать тебе, раб?
Я не раб, – все более озлобляясь, ответил Левий Матвей, – я его ученик.
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, – отозвался Воланд, – но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.

https://unlimmobile.livejournal.com/630053.html

 

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 6 месяцев)

smile360.gifС неослабевающим восторгом предавался сборке детских стульчиков в критические времена конца месяца, находясь на передовой линии обороны СССР в составе ПО " Моторостроитель", выпускавшем двигатели АИ- 20 для ЯК- 40. Даже не подозревал, что должно было получиться из всего этого - "Алгоритм мышления". Подозреваю, что может быть "Алко-" В те далекие времена это было в порядке вещей.))

 Радует, что некоторые заключенные разума приводят к "неописуемому изумлению" посетителей АШ, Пушкина и Ивана Антоновича Ефремова своим укороченным оверштагом.smile362.gif

 

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Причем тут "Неизбежна"? Манипуляция людьми, группами людей, обществом идет постоянно каждую секунду при любом строе. Даже собрать пьянку без манипуляции не получиться. В этом сущность любого общения, ораторского искусства, театрального искусства, управление обществом и т.д. и т.п.

Вопрос только кто и в каких целях использует манипуляцию.

Если человек этого не понимает, значит он живет в стране розовых пони, сферическим конем в вакууме.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

вот видите я для вас написал банальность)

 

а есть люди, которые на полном серьёзе обвиняют в манипуляции власть, оппозицию, начальство, супруга/супругу.

Не понимая, что это имманентное свойство жизни, этой реальности. 

И это всё равно, что обвинять воду в том, что она мокрая.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Дополню. Речь нам дана именно с этой целью - манипулировать другим человеком. Это её основная функция. Передача информации это вспомогательная функция.

Начиная с первого плача, ребенок начинает манипулировать другими людьми себе во благо. И это в целом хорошо, для популяции.

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

> - человек действует рационально, чтобы достичь для себя максимальной выгоды;

Это животное так действует. Человек достигает макимальной выгоды для ВСЕХ.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

То, что вы написали - это не отрицание того, что я написал.

Альтруизм человека является частью этой модели.

Я понимаю, что вас здесь смущают слова "для себя", но на самом деле под этим понимается, что человек хочет достичь чем можно лучшей ситуации, исходя из своего собственного понимания, что есть хорошо, а что есть плохо.

А в это хорошо входит не только выгода для конкретного человека, но и для его близких, важных для него социальных групп и всего социума в целом.

---

Впрочем, дальше я и написал, что эта модель даже в таком виде на практике не работает.

Аватар пользователя Дмитрий-185
Дмитрий-185(6 лет 8 месяцев)

Можно все проще изложить, ведущей функцией мышления обладает только небольшая часть людей. Моз человека двумя полушариями может решить только одну задачу, вторую с трудом, третью не может. Есть предел мышления правило 7+-2. То есть даже мыслящий человек при перегрузе основной функции провалится в иррациональное мышление. Поэтому среди молодежи особенно иррационализм преобладает массово.  Вообще Юнг, Канеман и другие известные люди этот уже давно написали. 

Аватар пользователя Дмитрий-185
Дмитрий-185(6 лет 8 месяцев)

Тот кто управляет молодежью думает как раз рационально и знает про все что тут написано. Вопрос контроля параметров, кто их контролирует, а кто то нет. И переключиться в рационализм не может.

 

 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 4 месяца)

С обоими вашими комментариями в целом согласен.

В общем вы в теме. И я, конечно, вам америки тут не открыл.

Разве что может какой-то из перечисленных мной пунктов о том как работает психика вам покажется интересным)

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(3 года 2 месяца)

Дело не в монополии обладании информации. Она сама по себе не ценна, допустим все знают что курить нельзя. ВСЕ. На пачке для тупых даже  всякая  жесть с патанатомии сфотографирована. И что, какой процент не воспринимает её при наличии прямо перед глазами? Потому что ещё в древности люди сказали что настоящее знание имеет значение тогда когда оно осуществляется (допустим знает что курить вредно и не курит). Всё остальное просто пустая информация. Кто-то может воспринимать инфу, а кто-то нет. Или он истощается от усвоения больших количеств. Тут на первый план выходит сознание, а не инфа. Одно сознание усваивает,  другое нет. Низкое потребляет низкое, от высокого его тошнит.

Поднятием низкого до высокого занимались большевики, а после только вниз. Весь  так называемый "прогресс"  нацелен на деградацию, на понижение сознания. Я думаю дальше будет больше. Патриоты не там копают.

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 часов)

И сразу же манипуляция с курением. Всё остальные слова прилеплены просто для фона.  Да вы профессионал, батенька!

Аватар пользователя мыльный перец

Что такое хорошо а что такое плохо ценная информация?

Страницы