Статья президента Казахстана о независимости. О чем написано между строк?

Аватар пользователя Миха

Сразу после новогодних праздников, в первый рабочий день 5 января в официальной, государственной газете «Егемен Казакстан» была опубликована статья президента Касым-Жомарта Токаева «Независимость превыше всего». Ряд комментаторов и экспертов дали ей довольно высокую оценку, используя такие эпитеты, как «программная», «этапная», «стержневая».

Это редкий случай, когда за превосходными оценками нет особых преувеличений. В какой-то мере эта статья не только открывает празднование 30-летнего юбилея независимости Казахстана, но и даёт старт новому этапу в национальной политике страны.  

Довольно показателен следующий факт: на казахском языке статья вышла 5 января, а её вариант на русском появился пять дней спустя. Это не оставляет вариантов ответа на вопрос о том, кому она в первую очередь была адресована. Очевидно, что целевой аудиторией были казахскоязычные граждане. 

Впрочем, вернемся к объекту нашего интереса. Вначале президент К.-Ж. Токаев предлагает периодизацию развития независимого Казахстана, условно разбивая этот период на три отрезка по 10 лет, не забывая при этом сделать традиционные реверансы в сторону Елбасы Нурсултана Назарбаева: «...можно сказать, что Елбасы стал вечным символом нашей Независимости».

Далее президент обозначает цели четвертого десятилетия – построение сильного государства и конкурентоспособной нации. В качестве базовых условий их достижения названы реформы в политической и экономической сферах, модернизация общественного сознания и – внимание – формирование качественно новой национальной идентичности, адаптированной к вызовам времени.

Важность этой задачи, по мнению президента, обусловлена необходимостью сохранить культурно-идентификационный стержень в эпоху глобализации.

Срыв покровов с белых пятен прошлого

Сохранить казахский «идентификационный код» предлагается через изучение истории страны молодыми людьми. Важный момент – выбор и методологическая интерпретация исторических событий будет существенно отличаться от того, что изучали в советское время в рамках единой страны. «Каждый народ должен сам писать свою историю, не поддаваясь влиянию чуждой идеологии. История, написанная с позиций национальных интересов, способствует пробуждению национального самосознания» – заявил К.-Ж. Токаев. 

Базой для новой истории станут результаты программы «Мәдени мұра» («Культурное наследие»), проводимой с 2004 года. Имплементировать исторические события в сознание молодежи предполагается через кино, книги, учебную литературу. Список фактов, которые станут «якорными» для создания новой истории обозначен «широкими мазками» – эпоха Золотой Орды, деятельность политического движения «Алаш», периоды голода 1921-22 и 1932-33 гг., создание и функционирование Семипалатинского испытательного ядерного полигона, декабрьские события 1986 г.  

Очевидно, что взгляд на причины, ход и последствия указанных событий будет не просто новым. Он будет существенно отличаться от взгляда соседей Казахстана на эти проблемы. Учитывая, что он, взгляд, ляжет в основу новой идеологии страны, а также ревностное отношение России к указанным выше вопросам и её подавляющие информационные ресурсы, увеличивается вероятность роста непонимания в гуманитарно-идеологической сфере двусторонних отношений.

И хотя президент К.-Ж. Токаев в своей статье неоднократно подчеркнул необходимость профессионального исторического подхода и соблюдения принципов научной объективности, можно уверенно сказать, что у «творцов» новой исторической реальности будет собственное видение, имеющее мало общего с пожеланиями главы государства. Собственно, «первая ласточка» в виде киноленты режиссёра Марины Кунаровой «Плач великой степи», посвященная периоду Ашаршылык (голод 1932-33 гг.), подтверждает это лучше тысячи слов. Развесистая клюква, рассчитанная на эмоции и снятая в стилистике «языка вражды», однозначно показывает виновных в этой трагедии – это союзный центр в лице Москвы. Логическое продолжение этой цепочки сделать несложно... Кстати, фильм номинирован на премию «Оскар».

Восток – дело тонкое

Второй смысловой блок статьи президента К.-Ж. Токаева затрагивает такие ценности, как земля, язык и единство. «Наша священная земля, унаследованная от предков, – наше главное богатство. Она не была нам «подарена» кем-либо. Наша история началась не в 1991 или 1936 годах. Наши предки жили здесь во времена Казахского ханства, в эпоху Золотой Орды, Тюркского каганата, гуннов, саков. Другими словами, корни нашей национальной истории уходят далеко в глубь времен. Историей должны заниматься историки, а не политики», – высказался президент РК. Очевидно, что это – ответ на заявления депутатов Государственной думы РФ Вячеслава Никонова и Евгения Фёдорова, сделанные по федеральному телевидению, которое вещает и на Казахстан, и касающиеся его современной территории.

Надо отметить, что сознательно или случайно, но российские депутаты вышли на очень конфликтогенную тему. Вопросы земли, языка и цивилизационных аспектов культуры неизменно приковывают интерес казахов, вызывают споры, дискуссии и конфликты даже внутри казахского этноса. А если эту тему затрагивает не казах, то повышенное коллективное внимание к его мнению гарантировано. Восток – дело тонкое, поэтому благожелательно будут восприняты лишь комплиментарные оценки.

И хотя внутри Казахстана по этому поводу наблюдается некий плюрализм мнений, всеми сторонами приводятся соответствующие доводы и аргументы, ситуацию лучше всего описывает неполиткорректная, но популярная фраза: «Называть негра ниггером может только негр».  

И хотя сегодня из казахстанской информационной повестки эти заявления российских депутатов вытеснены, можно не сомневаться, что они заняли свое место в «копилке претензий» к северному соседу.  

В практическом плане эти заявления привели к активизации работы по изменению этнического состояния северных и восточных регионов, ужесточению государственной позиции относительно овладения казахским языком и дальнейшему заимствованию государственной идеологией умеренной националистической линии. В этом отношении довольно показательным является прохождение в Мажилис парламента от партии власти «Нур отан» депутатов, известных своей принципиальной национал-патриотической позицией.

Всё это несет риски политизации вопросов межэтнической сферы. Если государство не сможет жестко модерировать национальный дискурс, то это может негативно сказаться на межэтнической стабильности и национальной безопасности страны. Особенно учитывая, что существующий уровень взаимопонимания и толерантности между этносами Казахстана, доставшийся в наследство от совместного опыта сосуществования в рамках советской нации, снижается по естественным причинам. Молодежь, выросшая в принципиально иной среде, имеет другие взгляды на свое настоящее, будущее страны и отношения с соседями. 

В качестве итога следует сказать вот о чем. В целом не исключено, что долгосрочным трендом национального строительства Казахстана станет отход от гражданской идентичности в пользу национальной. Но это тот самый случай, когда в собственных прогнозах хочется ошибиться.

Теги: Казахстан

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Нет ничего нового под Солнцем...

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

Умные люди давно говорят что мамбеток надо поделить между нами и Китаем по принципу пакта МР

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

если китай спустится с тибета - его уже будет трудно остановить. так что лучше не надо

Аватар пользователя Владимир Станкович

Чушь свинячья какая то... Причем тут Тибет?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

делить казахстан с китайцами - вообще свинское преступление.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Китай туда просто двинется, когда сможет. Именно потому, что сможет. Предлагаете разрешить ему занять всю территорию Казахстана исходя из того, что иное действие - это свинское преступление ?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Реально у Казахстана есть политическое руководство из Лондона и экономическое из КНР. Сами малость обладают но это так, наибольший ресурс Казахстана это зерно и уран + хемли и довольно выгодное положение. Сами по себе они территорию НИКОГДА не удерживали такую. Это всегда была часть территории тех или иных государств. От Хунну до Чингис-хана русского царя или же китайского императора.

 

Сейчас скорее всего мы будем иметь по Уралу реке границу у Каспия с КНР. Если будем и далее хлопать ушами то Москву ждёт участь Константинополя.

Без русской национально-ориентированной как в том же Израиле или отчасти в КНР и Венгрии элиты РФ не выжить физически. Сейчас она по поведению или временщики или шумеры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

"Да ты что, царская морда сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?!"

Предлагаю сначала поделить Желтороссию и Восточный Туркестан по принципу Пакта М-Р.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

Кто то думал что в казахи" не такие " и будет по другому?    не будет,  русским нужно возвращаться в Россию пока это наиболее безболезненно,  а России этому нужно всячески способствовать. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

В Омской области примерно с 2010-го идет массовый переезд из Казахстана - дома улицами в деревнях выкупают.
Причем переезжают не только "европейцы":русские, немцы, украинцы и т.д., но и воспитанные в европейской культуре казахи.

Почему? Могу предположить - я езжу к своей тете в Алма-Ату каждые 2 года на поезде и вижу, как деградируют территории Казахстана там, откуда уехали "европейцы". В глубинке после отъезда "европейцев", вне городов, идет откат к средневековому быту.

На мой взгляд Назарбаев перенес столицу на север страны в Целиноград специально - в расчете на то, что в случае бузы будут биться за территории Северного Казахстана и те не вернутся в состав России.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

перенес столицу на север страны в Целиноград специально - в расчете на то, что в случае бузы будут биться за территории Северного Казахстана и те не вернутся в состав России.

Тоже так думаю. Весь смысл переноса столицы в закреплении за собой севера Казахстана. А значит, он еще тогда просматривал, что Казахстан и Россия разойдутся по разным дорогам.

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 7 месяцев)

Гораздо раньше.

Сразу же после того, как немцам было отказано в национальной автономии в пределах компактного расселения,  в начале 90-х началась массовая миграция немцев в Германию, и миллион их уехал. За 90-е и начало 2000-х уехало еще порядка двух миллионов другого народа, в основном в Россию. Миграции последнего десятилетия  существенно меньше. 

Столицу перенесли в основном потому что в А-Ате Назарбаева сожрали бы южные кланы, и как следствие начались бы межклановые разборки с непредсказуемыми последствиями.  Остальные задачи были вторичны на тот момент.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Первая волна была 1991-1997-й, а потом было затишье - когда в Казахстане было очень выгодно жить по сравнению с Россией
А вот с 2008-2010-го идет просто тихая эмиграция.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Так и есть. Думать тут нечего. У казахов программа переселения разработана.

По деградации. Выросла в Узбекистане. Кишлак узбекский - чистота, каждый клочек земли обработан. У казахов - во дворе кривой забор, несколько дичков в саду и навоз везде не убранный.

Аватар пользователя RiverNur
RiverNur(6 лет 10 месяцев)

Вранье. Никакого отката нет к средневековому быту. Поля распаханы и засеяны в ещё бОльшем объеме чем раньше, стада тоже вроде не уменьшаются. Лесополосы высаживаются. Дороги новые прокладываются. А  пустеют в основном бесперспективные аулы, особенно отдалённые, на отшибе, в плохих по климату местах.

 Разве в России не идёт такой же процесс? Или "вы не понимаете - это другое!" 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

ага-ага

Аватар пользователя RiverNur
RiverNur(6 лет 10 месяцев)

Когда какой-нибудь эмигрант с Запада или российский либерал постит фото брошенных деревень и разрушенных корпусов заводов с посылом - "Вот она, путинская стабильность!" вам это ого-го как не нравится! "Он манипулирует! Он в упор не хочет замечать позитивных сдвигов! Посмотрите, сколько открылось новых производств, какие темпы ввода жилья!" (Да, такая реакция на подобные вбросы нормальная, не спорю). Но в отношении стран, которые вам не нравятся по каким-то причинам (вражеские они или народ там "никчемный" и "второсортный"), нисколько не стесняетесь применять точно такие же приёмчики. И даже не замечаете этого! 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Какие конкретно именно производства открыты в последнее время в РК, что они производят?

Я что-то не могу вспомнить.

ЗЫ. Насчёт строительства жилья, вспоминается как в Караганде  упал элитный дом. На качество домов, построенных по программе "социальное жильё", тоже много жалоб.

 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. в силу моей профессиональной деятельности я очень много езжу по Омску и Омской области, а также я много консультирую. Причем мне не просто рассказывают, а показывают документальные подтверждение слов клиента и к тому же я могу еще и ознакомиться с доказательствами и заявлениями противной стороны.
То есть я могу проверить заявления тех, кто переехал из Казахстана в Омск и пришел ко мне за помощью.

2. В продолжение п.. 1. Хотите верьте, а хотите нет - погибающих в духе 90-х деревень я в Омской области  уже давно не вижу.
Наоборот - я вижу, как в маленьких деревнях ремонтируют дома - обшитые стены\новые крыши\новые постройки\хорошие заборы\т.д., неплохие машины, знаю как возрождают ФАПы и амбулаторные больницы с помощью привлечения врачей, получивших льготный кредит и, что для меня удивительно  иногда вижу, как люди строят новые дома в казалось бы "погибающих" деревнях.

3. В Казахстан я езжу к родной тетке в Алма- Ату  раз в два года - т.к. из Омска нет прямого поезда и едем мы с пожилыми мамами, то сначала на машине доезжаем до Павлодара, иногда до Петропавловск, иногда до Астаны.

То есть я могу "свежим" взглядом оценить состояние домов, дорог и т.д. по пути следования. и поверьте то, что я вижу это разрушение. Когда живешь, то изменения вокруг себя воспринимаешь нормой , постепенно привыкаешь и не замечаешь, а когда приезжаешь с периодичностью, то видишь изменения.

Для примера - 4 года назад по соседству снимали квартиру переселенцы из Иртышска : бабушка (татарка), дедушка(русский), дочь и внук 8 лет.
Так вот причиной их отъезда из Иртышска Павлодарской области стало то. что их внук был единственным русским (европейцем) мальчиком в классе и к тому же их не устроило качество образования внука в 1 классе.  В итоге они приняли решение переехать в Россию и пойти заново в 1 класс.
А всего в школе, по их словам, европейских детей было 6 человек.
Европейцы постепенно разъезжаются из Казахстана - не быстро, но ....
А казахи.... поживем и увидим лет через 20.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Общий уровень всё-таки сильно деградирует.

И это факт, от которого никуда не деться.

В Алма-Атинской области не вижу, чтобы поля колосились и сельчане сами выращивали овощи.

Хотя, говорят, что закладывают яблоневые сады, насчёт выращивания овощей не слышал.

Торгаши большей частью занимаются оптовой скупкой китайских (киргизских и т.д. продуктов) с дальнейшей перепродажей.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Называть себя наследницами Золотой Орды, мягко говоря, ошибка. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Называть себя можно как угодно, мифы сейчас разные придумывают.

Вопрос в том, чтобы этим мифам реально соответствовать, и не так, как соответствуют гордые укры.

Впрочем, Футюх давно предсказывал, что Казахстан пойдет по пути украинцев.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Это началось не сегодня, мифология нужна новым государствам для идеологического обоснования своего существования. Так как, например ни Казахстан, ни Украина никогда не имели своей государственности, а сформировали и получили её только благодаря СССР, то появляется моральная зависимость, снижается чувство собственной важности и прочее. Если Украина официально отказывается считать себя продолжателем УССР, а начинает вести свою родословную прямо от мифического события, то фактически сами себе обрубают перспективы для хотя бы хоть какого то существования в будущем. Точно так же и представители Казахстана не имеют сил признать начало своей государственности от СССР, начинают заниматься тем же, беря за основу существование захватнической сущности, серьезно и отрицательно повлиявшей на развитие человечества, вряд ли казахское руководство обеспечит себе развитие и существование в будущем как государства. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Да, основы самосознания у укров и казахов закладывались в предыдущем цикле с 2049-ого по 2007-ой

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Впрочем, Футюх давно предсказывал, что Казахстан пойдет по пути украинцев.

Он уложился в сроки?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Сроки их "второго Дома" с националистическими разборками - такие же, как у украинцев, с 2008-ого по 2056.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Предсказание это у Футюха из серии про султана и ишака ...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Возможно. Но а) занятно, и б) что-то сбывается.

Вот он ванговал России 16 лет экономического благополучия. Прям с конца прошлого года. И надо же, в декабре у нас годовой рост обрабатывающего производства.

Вот и посмотрим.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Дай-то Бог!  Мы все только рады будем, что сбываются благоприятные предсказания! smile9.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

в учебнике истории (не назову класс) еще в 2008-м  своими глазами видела,что Тимур (Тамерлан)  назывался казахским великим завоевателем, потому что город Отрар, в котором он умер на данный момент расположена на территориях Казахстана.
Там еще много было подобного было - внучатая племянница тогда училась в школе и нам тогда попался учебник истории. smile23.gif
smile23.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Очень знакомо по Украине.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Самое поразительное - что с точки зрения права законным наследником престола Золотой Орды после пресечения исконной династии - являлся как раз московский православный Ак-Падишах ;)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

smile1.gif Зря они подняли этот вопрос.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Ввиду МНОГОЧИСЛЕННЫХ браков с принцессами и прочими из Золотой орды - именно так. Юсуповы не с пустого места как и десятки прочих кланов.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ахмет Бурханов

Самое поразительное - что с точки зрения права законным наследником престола Золотой Орды после пресечения исконной династии - являлся как раз московский православный Ак-​Падишах ;)

Ак-патша, а в Ташкенте восседал Ярым-патша (Полуцарь), так его величали местные — генерал губернатор Кауфман. 

Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

Да и двусмысленно

Аватар пользователя El Raton
El Raton(6 лет 2 месяца)

Каждый народ должен сам писать свою историю

 

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Значит нашим кинематографистам надо снять хороший, правдивый документальный фильм о вхождении Казахстана в состав России.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 8 месяцев)

За такое им не платят ((

А платят за всякое г-но. Да вы и сами знаете 

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Возможно, но лично мне очень хотелось бы, чтобы такой фильм состоялся, вообще об истории территории нынешнего Казахстана, с лохматых времён с фактурой и до наших дней.

С закадровым голосом Сергея Ножериевича Чонишвили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чонишвили,_Сергей_Ножериевич

Мне нравится, как он озвучивает документальные фильмы, голос такой интересный, редкий.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

1983 год внук последнего из ЗАКОННЫХ правителей той части которой Казахстан называют - т.к. не имел он никогда таких земель до СССР.

 

При всех тёрках Мұхаммедқанафия понимал что в отличие от англичан видевших в нём раба, русские видели в нём человека. Он был офицером, сначала сотрудником Генштаба РИ, стратегическая разведка по-видимому, потом одним из руководителей дипломатии на ВСЕЙ Средней Азии РИ - т.е. в весьма значительной степени определять мог и определял судьбу своего и окрестных регионов, фактически усилил позиции по сравнению со своим дедом.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(8 лет 5 месяцев)

Ничего нового в статье. Всё ЭТО уже давно наблюдается в Казахстане, т.е. ползучая национализация и воспитание "новых казахов" делающих по три ошибки в слове ЙУХ. А с новой историей там уже давно танцы с бубнами. Алмате несколько лет назад тысячелетие справить умудрились...понимающий народ ржал, но тихонько в тряпочку, что б нежных чувств титульной нации не потревожить. 

Казахстан плавно дрейфует в сторону Турции. Турецкие сериалы, музыка, отдых и работа у них. Иногда доходит до тупого подражания. Казахи те же каклы, только преклоняются не перед гейропой а перед турками, но все ровно те же комплексы национальной неполноценности которые из каждой щели лезут.  Херовые там перспективы у русских, но как в Руине там не будет. Слишком далеко Турция, а Китай близко.....

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(8 лет 11 месяцев)

а что это они не хотят рассказать как их джунгары резали .а они на коленях к российскому императору приползли с просьбой спасти от полного уничтожения и принять под руку.как им земли русские отдали для проживания

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Insk
Insk(6 лет 3 месяца)

C хохломордыми уже дружим, давайте с "потомками золотой орды" корифаниться.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

А сколько у них университетов ( не новоделов, а со школой и корнями), сколько НИИ, сколько промплощадок способных функционировать если оттуда уйдут русские специалисты?

9 место по территории и самая низкая плотность населения ( 6/ на км кв) в мире ( всего 18 млн), по сути - население Москвы на  почти 3 млн км кв. Заварится каша - половина сдрыснет в Россию. На ютюбе есть виде бывших целинных земель - пустота, заброшенность, разруха, уничтоженная инфраструктура.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Заварится каша - половина сдрыснет в Россию

Каша там давно варится - потихоньку, на медленном огне.

А народ активно перебирается в Россию, и уже не первый год. В прошлом году (ковидном, с массой ограничений на передвижение) 43 тысячи бывших казахстанцев приняли российское гражданство. Впереди - только граждане Украины.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Мы опять живем мриями о братском народе, члене ОДКБ и экономического союза. По-факту, казахи нас кинут, это очевидно. Либо граница либо курс на раздел Казахстана с Китаем. Если не нужна территория - вывозить русских и ставит нормальную границу, если нужна - нужны действия по организации русской автономии в Казахстане, разделе с Китаем сфер влияния. Если дадим подняться нацизму казахскому, то будет нехорошо. Они уже сейчас карты таки карты себе рисуют - вся территория до волги и пол Сибири себе пририсовывают. Нет других вариантов развития событий.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

В который раз убеждаюсь, что те, кого пригрели и тянули за собой, при отрыве возвращаются ровно в ту историческую социальную точку с которой их сорвали - окраина в хуторянство и первичный начальный этап попыток развития капитализма ( в современных условиях просто - воровство и грабеж ранее созданного), практически все среднеазиатские республики в байство, ханство ( раскрашенное современными красками), Кавказ - каждый второй князь с дырками на коленях брюк и пиджака.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 12 месяцев)

Территории не нужны - климат там мягко говоря тбмный ,а вот уран , нефть,газ,уголь,руда ,порты, жд - нужны ,т.е. территории придётся возвращать. Потомки же Золотой Орды ,нехай баранов с верблюдами по Великой Степи пасут.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Территории не нужны

 

Вот оно, таки:

"Территории - это пассив!" © АШ.

 

А я уж думал, не дождусь.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 12 месяцев)

Вы только первое предложение читаете?

Страницы