Украинец BubbleBurst (далее-украинец) запостил на Пульсе материал под названием "Спокойные итоги 2020 для Украины" https://aftershock.news/?q=node/935462. В заметке не приводится вообще никаких характеризующих всю экономику или её секторы показателей. Автор приводит исключительно список отдельно взятых событий на конкретных объектах, которые могут как подтверждать общую динамику секторов, так и противоречить до прямой противоположности.. Привожу под спойлером текст полностью, рекомендую не лениться и ознакомиться:
Заметка украинца, видимо, продиктована была бессильной обидой на то, что в России несопоставимо выше зарплаты (хоть по номиналу, хоть в биг маках). Чтоб закрыть эту тему, напомню - ревность и обида плохие помощники в беде. Отставание от России в среднем уровне зарплат на 77% (и это только по номиналу!) означает по-факту отставание более чем на десятилетие развития. И до тех пор пока украинцы не осознают всю глубину своей экономической катастрофы и вместо попыток решить проблему зарплат будут словесно кривляться и обсуждать МРОТ (условную величину, которую можно административно менять в зале заседаний парламента хоть трижды в день) -дело с мёртвой точки не сдвинется.
Теперь об итогах 2020 на Украине. Комментировать текст сложно. Ибо сложно комментировать то как житель приблизительно 35-40 миллионной страны в список из 6-ти (шести!) главных экономических событий года поместил, например, ремонт ВПП в аэропорту Запорожья. И (это уже другая новость из 6-ти) открытие части моста в том же Запорожье. Ещё одна новость (то есть 3-я и это уже половина из 6-ти главных новостей огромной страны) - это переделка уже существовавшего узла космической связи во Львовской области в радиотелескоп. Это перечень успехов страны или мазохистский сеанс самобичевания? Забавно, что и у многих читателей возникло предположение, что статья украинца - некий постмодерн, шутка. Ну просто потому что не мог же он ЭТО считать главными событиями за год 40-миллионной страны. Процитирую камрадов:
Вот только я думаю, что статья украинца написана вполне серьезно. Поэтому и говорю в заголовке о катастрофе не только в экономике (об этом ниже, языком фактов), но и в сознании украинцев.
Подозреваю, что они на самом деле утратили способность к хоть сколько-нибудь адекватной оценке реальности. Человек правда не замечает, что такой список 6-ти главных экономических итогов года- это какое-то испанский стыд свидетельство деградации? Среди 4 главных событий намечаемых на 2021 год названо строительство 1-2 (одной-двух) станций метро в Киеве. Какой-то нелепый анекдот.
Но АШ сайт аналитический и взглянуть на реальные состояние экономики Украины стоило бы. Просто на общеэкономические итоги, а не на часть моста в Запорожье и ЦХОЯТ возле ЧАЭС. Оттолкнёмся от коммента главреда и ответа украинца:
Начну с того, что меня удивило более всего. Не знаю точно, что такое "с/г" (видимо, сильске господарство), но какова же мощь IT сектора на Украине, что при суммировании с c/г он даёт, цитирую, "более 50% экспорта (и возможно ВВП)" !!!
Я верю людям, особенно марксистам и украинцам. Поэтому посмотреть факты по объемам ИТ-экспорта Украины решил чисто из любопытства, а не из-за недоверия:
Таким образом, экспорт услуг ИТ-сектора составляет четверть экспорта услуг. Прилично. Если забыть о том с чем мы соотносим. А сколько же экспорт товаров за те же 9 месяцев составил?
35017 миллионов долларов. То есть весь экспорт за 9 месяцев=(35017+8150)=43167 млн долларов
И, таким образом, доля ИТ в общем экспорте составила =2111/43167=4,9%, одну двадцатую часть
Стал понятен принцип, по которому украинский ИТ совместно с сельским хозяйством составил "более 50% экспорта" (по прикидкам украинца). Этот принцип был известен ещё 2 века назад:
Но я не хотел бы грешить тем, за что сам постоянно критикую манипуляторов на АШ. Судить о структуре экономики по структуре внешней торговли - методологически абсурдно. Отрасль может быть сильно развита, но работать на внутренний рынок, может быть слабенькой и маленькой, но экспортировать почти 100% своей продукции. Уйма факторов. Так что пора посмотреть на долю сильского господарства и ИТ в ВВП. Украинец же сказал: "В этой стране с/г + ІТ уже > 50% экспорта. (и возможно ВВП)"
Возможно. Во сне и не такое увидишь. А вот скучная реальность от москальской пропаганды Укрстата:
Что ж, ИТ (даже в самом расширительном трактовании, несопоставимо шире чем "разработка программного продукта") и с/г (и тож включая даже лесное хозяйство с вырубкой Карпат)- и правда могли бы превысить 50% украинского ВВП.
Если и без того деградировавший (на душу населения уже В РАЗЫ меньше чем в РФ, и по номиналу и по ППС!) украинский ВВП уменьшить ещё ВТРОЕ (до состояния уже просто Сомали) то "ИТ+с/г" таки превысят заветные 50%.
И смех и грех. Что сильнее деградировало на Украине - экономика или представления о ней граждан - большой вопрос....
Далее. Почему украинец , отвечая Алексворду про промышленность сказал об отдельно взятом ноябре- месяце? В котором снижения почти не было (минус 0,3% к ноябрю 2019).
Вот поэтому:
То есть динамика за все 11 месяцев- минус 6,2%. Для справки- в РФ минус 3,0%. То есть Украина умудрилась с и без того более низкой базы упасть ВДВОЕ больнее.
Причём это ещё не самое катастрофичное. Это в целом по промышленности драма, в наиболее технологичной её части, машиностроении, полномасштабная трагедия:
То есть от и без того деградировавшей в прошлые годы машиностроительной отрасли срезали пятую часть! Это уже даже не спад, это бурная ликвидационная деятельность.
Чтоб догнать сегодняшнюю Россию по душевым показателям ВВП или зарплат нужно чтоб Россия заморозилась на 10-15 лет, а Украина росла по 5% в год. Но в реальности последняя умудряется лишь усугублять отставание. Превращая его из просто огромного в отставание, так сказать, "цивилизационное".
Но и это ещё не всё. Это фиксация факта текущего. Но какова же динамика инвестиций в основной капитал? То есть, каков завтрашний день Украины. Может это сейчас катастрофа, но параллельно заложена база для выпрыгивания из этой ямы в 2021 году?
Как говорил ещё классик украинского госуправления, "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать". Мы- можем. Укрстат поможет.
Прошу слабонервных и искренне любящих Украину граждан под спойлер не заглядывать:
Всё же не удержались и посмотрели? Такая динамика вложений в основные фонды (к и без того заметно более низким чем в РФ абсолютным значениям прошлых лет!) - это не кризис. Технологическое оскопление. Резкая ликвидация.
PS По итогам 2020 года Украина продемонстрирует (это уже неизбежно) уникальное достижение: объём произведенной в стране электроэнергии впервые (с середины прошлого века!!!) опустится ниже 150 ТВт*ч. На историческом пике в 1990 он достигал 298 ТВт*ч. Это (ополовинивание национальной электрогенерации) из ряда вон выходящая картина в мировой технологической истории.
Комментарии
Неизбежный крах пророчили еще в 2015 а украина никуда не делась, ибо это политический проект запада и никакого коллапса он не допустит,а по этому хватит чертить глупые таблички
Он состоялся. Подушевые УЖЕ ДОСТИГНУТЫЕ показатели ВВП, отгрузки промпродукции, средних зарплат, средних пенсий - это химически чистый КРАХ
Или вы имели ввиду физическое исчезновение? Но в таком случае краха нет даже в Сомали. Сомали есть? Есть. Это же абсурд.
У своей родни из Днепропетровска краха не наблюдаю, вполне толстые морды, недавно прикупили новую трешку, сменили машину. Майданной властью довольны и таких большинство.
В Сомали тоже. Они не знают что можно жить по-другому. И довольны тем что имеют
Так и будете общегуманитарной лирикой про МНЕНИЯ ваших знакомых общенациональные сухие факты забалтывать? Это уже утомляет
PS насчет лирики и мнений- последние (за декабрь) рейтинги от КМИС скинуть? ОПОЛОВИНИВАНИЕ (!) рейтинга президента и правящей партии за ОДИН (!) год понаблюдать хотите?
я о том что живут они не хуже россиян
Чтобы понять что квартиру можно купить у отъезжающих за условно 1000 гривен или свежепостроенную, где затраты на строительство составляют от 1,5 тысяч долларов за 1 м2, наверное надо чтобы инфраструктура начала рушиться темпами до 20% в год.
Морды говорите отожранные. Ну так и люди тоже разные.
Медведчук: заявления Киева о вакцине "Спутник V" противоречат интересам граждан.
Заявление главного санврача Украины [Виктора] Ляшко о том, что Украина не будет регистрировать "Спутник V" <…> - это маразматический треп, не имеющий ничего общего ни с медициной, ни с интересами украинских граждан
https://tass.ru/obschestvo/10401671
Однозначно ебанат Ляшко думает не о том как сохранить жизни граждан своей страны. И таких там с отъевшимися мордами куда ни глянь как саранчи.
квартира куплена новая ,в новострое за 65000$ и машина тожк новая из салона
Как это относится к вымиранию Б/Украины, развалу промышленности, науки, образования и росту госдолга?
У любых процессов есть свои выгодополучатели.
Так промониторьте строительную отрасль, тогда сможете сделать выводы об уровне доходов своих родственников относительно общего уровня.
Да ты шо!
У меня 100-ка земли, в моём огороде, дороже стоит!
целый город идиотов, круто )
Я знал одного человека в России, который в 90-х занимался банкротством предприятий. Это был его звёздный час. Он даже прикупил квартиру на Кутузовском проспекте. Правда, потом он почти все деньги потратил на лечение от рака.
Профессиональный рейдерский захватчик?
я пересичный українець, син киянина, працюю на заводі, повірте тут все не так однозначно.....
Ты придурок когда я в свитые 90-е одну перловку пол года жрал и по три дня без света при холодных батареях сидел -вот это был кризис.А сейчас на украине такого и близко нет.
А,тогда 90 у нас не было.Ну поесть же было что,ну значит кризиса не было.
И да,хохiл,если ты работаешь в оккупационной администрации (простите,госаппарате украины),или ты IT-шник на экспорт,это ещё не значит что так люди все живут.
Поверь мне,в 90х у нас тоже было процентов 10 людей,которые вписались в рыночек и жрали даже лучше чем сейчас.Если ты из "вписавшихся в недоеврофашизм",оглянись вокруг.
Речь вообще не о хохлах а о брехливых пропагандонах которые рассказывают что вот вот
Слив защитан.
Иди бухай гориллку (горилка для горилл!)
И ежидневных гранат в Украине тоже нет - это все наговоры москалей.
В свитые 90-е я с пистолетом под подушкой спал
Ну а кто-то вот с гранатами спит в 2010-ых :))) Тож наверное "свитыми" будут считаццо :)
А кто
по пьяниспросонья ещё и чеку выдернет - и вовсе священномученниками :-)Порциями перловки на ствол сэкономил, свисток?
В Казахстане спрос на новую жилую недвижимость процентов на 90 формируется 15000-17000 тысячами семей. Предполагаю на Украине примерно похожие пропорции. Вполне вероятно что ваши родственники либо в числе буратин-буратин либо тех на кого остальные 10% потребления недвиги приходится т.е. они (и их круг общения) составляет небольшой процент от всего населения страны.
В остальном судить о ситуации в стране по толщине морд и размеру шопинга семьи так себе занятие
Новая купленная машина отдельно взятых челов ни о чем не говорит.
1,760 000 новых машин продано в России в 19 году.
88 400 новых машин продано на Украине в 19 году.
Про кайф покупать "вкусные и полезные" дрова из Эуропы мне не надо рассказывать.
при чем тут машины? Речь о том что пропагандоны врут и явной катастрофы на бывшей украине нет
Машины показательны. Катастрофы явной нет? Ладно, что ж делать...
По крайней мере, хорошо, была бы явная катастрофа, пришлось бы заниматься спасением и вообще там много миллионов у границ.
Пусть хозяева занимаются ими.
В 90 многие Россияне богатели разбирая и продавая сотнями тонн, металл с разрушаемых заводов... А потом заводы закончились, да и остальной металл выскребли откуда только можно, теперь эти "богатеи" ездят на тех же мерседесах 1990-95 года выпуска, и живут в тех же трешках... Только ничего "более" они себе позволить не могут, так как приемка металла сдохла, а ничем более они заниматься не способны...
ну зачем такие матюжные эпитеты клеить?! правила же знаешь.
ЗЫ. почему молчит Счетовод?
уберите слово "е..т"
На основе своей родни ты сделал вывод о всей Украине?
Да. Он идиот
Он не идиот. Он украинец.
Хуторское мышление отмечалось и до революции, и в СССР (почитайте о попытках вывести его, “перевоспитать” у Макаренко).Таких персонажей хватает в любых странах, но в большинстве стран есть некоторое количество людей, способных взглянуть на мир дальше своего носа.
А на Украине, похоже, таких нет. Ну или почти нет. У них и президент такой и все олигархи и вообще вся страна.
Было немножко, но такое ощущение, что они давным давно в Россию и другие страны перебрались. Увидев всю бесперспективность попыток наладить жизнь на бывшей родине.
И да, это обозначает, что шансов у Украины нуль. То есть просто совсем нуль.
Но зачем на ней так зацикливаться? Умерла так умерла.
Атлидь ф гранит.
Больше комментировать не чего.
Категорически согласен. Новости из в/на Украины интересуют сразу же после новостей из Буркина Фасо.
С какой скоростью происходит деградация и как громко хихлы убеждают себя что вот прям скоро запанувают - абсолютно фиолетово.
А научный интерес? Он ведь может принимать самые разные формы. "Этот бессмертный" - один из любимых романов, вот только Конрада я среди небратьев пока не вижу. Ну дык и уровень задницы там пока ещё не книжный.
А почему тогда не россияне к ним, а они к нам гастарбайстерствовать едут?
Родственники никуда не едут, работают в Днепропетровске
А, ну раз родственники не едут, то миллионы уехавших гастеров можно не считать.
Цифру приведи и сравни с Европой, едет в РФ в основном из ДНР-ЛНР и сопредельных областях, там уже просто "хвосты" пооставляли ещё лет 10-15 назад, кто в бизнесе, кто в производстве. Друг всю жизнь по вахтам ездит на Север, нет там сейчас никаких хохлов.
Во-первых - если друг ездит на север, то да )) А у меня работа сейчас связана с рекрутингом на вахты, так что в курсе. И еще на сереные объекты часто требования для кандидатов по гражданству только РФ. Собственно, как и на все более-менее оплачиваемые и ответственные должности с профессиями. Цифры искать по прошлому году лень, скорее всего, их еще и не публиковали толком - он только закончился. Но вижу, что их дофигища. Причем, украинцам хуже всех - у них сроки пребывания и лицензий заканчиваются, надо пересечь границу туда-сюда, а они боятся на укру возвращаться - оттуда не выпускают, а там работы нет. И официально устроиться нормально из-за этого не могут. Оседают полулегально нам, куда и таджики не хотят. Да и какая разница - к нам или в европу? Суть в том, что валят толпами, куда только могут.
Ваша правда -знаю что хохлов и хачей вычищают и это правильно
Это да, кавказцев вообще никуда не берут. Даже жалко их иногда становится. Но сами виноваты - вести себя не умеют. Да и работать, кстати, тоже ни те, ни другие не хотят. Так что и политика тут не причем, просто рынок решает.
"Друг всю жизнь по вахтам ездит на Север, нет там сейчас никаких хохлов." - они уже давно там живут. потому не ездят.)
Не пизди, что живут они не хуже чем в России. Я ездил хоронить мать месяц назад... Она упала и поломала тазобедренный сустав, ей даже обезболивающие и капельницы по скорой делали за деньги. За операцию я платил из России по вестерн юнион онлайн. Мою мать Украина унизила нищенской пенсией в 1900гривен и невозможностью получать бесплатно медицинскую помощь. И умерла она в лежачем положении от пневмонии легких. Украина - это вурдулакское недогосударство.
А где я возражал насчет этого? Я возражаю против брехни пропагандонов
Маты у нас запрещены, месяц.
Один в один с моей 94-летней бабушкой там же, - перелом сустава, куча бабла за убогое лечение, мест в больничках нет. Так и не встала - 30 декабря умерла. Бывший Днепродзержинск.
Этих людей убила украина ,а некоторые добренькие тут про один народ рассуждают
Да, простому человеку там лечиться от чего либо тяжелого - лучше сразу в гроб, ограбят и все равно сдохнешь.
Бабуля упорно не хотела возвращаться в Россию. Зря.
Страницы