Одному из операторов вентилятора (ничего личного, подпись дана персонажу редакцией АШ) не даёт покоя классическая, чуть ли не с 2000-ых годов живущая, манипуляция. С отвлечением внимания от сравнения средних (либо медианных, ради Бога) зарплат, то есть фактически характеризующих экономику зарплат, разговором о зарплатах минимальных (МРОТ), то есть административно установленных условных величинах. Оператор вентилятора как бы всем существом своим вопрошает: "Доколе?!". Вот:
Ну примерно так оно может быть. Вот средняя зарплата украинцев в 2020 году (Укрстат):
1) 11359*2,61 (курс гривны к рублю)=29646 рублей
В России этот же показатель (даже без ноября)- 49456 рублей
То есть ФАКТИЧЕСКИЙ (установленный самой экономикой, а не Верховной Радой или ГосДумой) уровень зарплат в России на 67% выше украинского.
То есть если с 2021 в России начнётся невиданная в истории по продолжительности стагнация без роста зарплат даже по номиналу(!), а на Украине будет ежегодный устойчивый рост по 5%, то последняя догонит Россию не ранее чем через ДЕСЯТИЛЕТИЕ!!!
2) Тут в комментах справедливо напомнили, что на Украине НДФЛ 18%, а не 13% как у нас. То есть (49456*0,87)/(11359*2,61*0,82)=43027/24310=1,77
То есть не на 67%, а на 77% выше в России. Десятилетием не обойдёшься!
И это я ещё не брал покупательную способность (пресловутый биг мак на 404 стоит 59 гривен, то есть 153 рубля, в России 135).
Но зачем нам скучная реальность, если можно включить "дурочку" и делать вид будто не понимаешь, что административно устанавливаемый МРОТ де-факто выполняет в разных странах разную функцию. От реальной минималки, на которой сидят миллионы граждан, до величины нужной для расчёта от неё штрафов и тд. И сравнивать по МРОТу уровень развития экономик стран- занятие достойное только рыцарей совковой лопаты и вентилятора.
PS Basil10, ну ты же на АШ всё-таки, не на Дзене...Ей-Богу. Мазохист что ли?
Понос и золотуха, через три дня смерть) не кормите зайца капустой) гарантировано сдохнет) чавру сейчас курицей кормлю) зайчики не едят капусту!!!
Комментарии
В том обсуждении уже упоминал, тут повторю весьма важный нюанс. В России берут с зарплаты 13 % НДФЛ, на Украине 18 % НДФЛ и 1,5 % на АТО.
Еще можно ЖКХ взять в сравнение!
Как там с ценой на газ?
Которую тут всякий из крысятника пинать пытается!
Расходы сравнивать не будем. Для чистоты эксперимента. Оператор вентилятора настоял на номиналах зарплат- хозяин барин- вот номиналы и сравнили
Вообще-то я был немного удивлен узнав, что на Украине:
В 2013 один кВт электроэнергии стоил 28 копеек, а в 2021 будет уже 1,8 гривны.
С газом все еще жестче: в 2013 куб стоил 0,725 гривны, а в 2021 будет уже 7,22.
Получается за 7 лет у них цена на электроэнергию выросла в 6 раз, а на газ почти в 10. Я знал, что цены на Украине растут, но как говорится: большое видится на расстоянии. У меня это примерно как с Белоруссией вышло: знал, что Россия ей помогает, но не знал какую долю от бюджета эта помощь составляет.
Украинцы при Януковиче реально платили за них гроши, но ему это не помогло. Это прекрасный пример, что как бы власти страны не снижали цены и не проявляли заботу о населении, сделать из них врага можно легко и непринужденно. На мой взгляд, в информационной сфере ВПР России не дорабатывает.
курс в 2013 был 8 грн за $
сейчас 28 грн за $
ну и в среднем по сравнению с 2013 зарплаты немного выросли
и цены выросли
по сути осталось тоже самое
Я был на Укре в 2008 году, поменял свои отпускные на 100 тыщ хрювен, покутил чуток, затарил свою воронежскую жену ювелиркой!
За три дня прогулял 80 тыщ, оставшиеся 20 тыщ отцу подарил!
летом 2008 года курс гривны был 5 грн за $
то есть ваши отпускные 100 000 / 5 = 20 000 $
я тут почитал ваши коменты и вспомнил анекдот про соседа которому 95 лет и он говорит что занимается сексом каждую ночь по часу
Так и есть, контора на которую я работал очень щедро давала развлечься в отпуск!
Такие отпускные у меня и вышли, плюс сам отпуск 42 дня тогда был!
З.Ы. Ну, а про анекдоты и прочее, это как кто желает, так и пусть думает, мне до лампочки!
Какое отношение курс гривны имеет к ценам на газ и ЭЭ для населения?
По какой сути? Зарплаты и пенсии выросли в 6-10 раз?
так проще считать
я как платил 10 лет назад примерно 40$ за коммунальные - так и плачу сейчас
за зиму набегает долг за отопление - за весну лето к следующему отопительному выходит в 0
зарплаты не сильно но выросли и если учесть удешевление гривны - то все как было так и осталось
про пенсии не знаю
не пенсионер
Ты не пробовал медленно прочесть свой коммент с точки зрения математики и здравого смысла?
причём здесь нахрен доллары, если у тебя твои украинские цены в гривнах выросли в разы сильнее чем твоя украинская зарплата в гривнах??!!
почему чилийские песо не приплёл?
Да он при этом еще и просто брешет.
https://strana.ua/news/172092-tseny-posle-majdana-kak-podorozhala-zhizn-...
И это на ноябрь 2018г., т.е. сейчас все еще хуже.
а чего брехать ?
надо конечно упомянуть - что 10 лет назад у меня из счетчиков в квартире стоял тока электросчетчик
а сейчас все на счетчиках
за в прошлом году всему дому ставили на газ - это последние из счетчиков
поэтому ваша сноска о ценах правда
но и мои платежи не поменялись
и да у меня квартплата за 45 метров 180 грн
элэнергия за 129 квт - 137 грн
это из бумажки за ноябрь
нашел на холодильнике
в новом году будут другие цены - об этом писали
где то больше где то меньше - но коммунальные сейчас у меня такие же как 10 лет назад
А Вы точно на Украине живете?
"Абсолютным лидером подорожания в Украине за минувшие 10 лет являются ЖКХ-услуги. Размер средней платежки, включающей квартплату, отопление, горячую воду и прочие жилищные траты, вырос с февраля 2009-го по февраль 2019-го в 6,8 раз. Это следует из опубликованного 12 марта отчета об индексе потребительских цен, обнародованного на сайте Государственной службы статистики.
Следует отметить, что за указанный период обменный курс гривны к доллару вырос в 3,26 раза – до 26,3 грн./$. Иными словами, коммуналка в среднем росла вдвое быстрее, чем обесценивалась гривна."
https://ubr.ua/ukraine-and-world/society/kak-izmenilis-tseny-v-ukraine-z...
И это весна 2019г. Курс гривна-доллар за это время практически не изменился, а вот тарифы продолжали расти.
с точки зрения математики - зачем мне помнить гривны ?
мне проще доллары
если я раньше получал зарплату в пересчете на доллары такую же как сейчас - какое мне дело до гривен ?
килограмм сала на базаре как стоил от 3-4$ в пересчете на доллары - так и стоит
квартира коммунальные как стоила в пересчете 40$ в 2010 году - так мне стоит и сейчас
ну какая мне разница скока это в гривнах ?
ну были времена когда гривна долго стояла по 5 за доллар - тогда все привыкли считать в гривнах
а потом пошли времена дикой инфляции - зачем что то считать в гривнах ?
Больше 2 доляров не дам за сало, в рублях конечно, такие у нас цены!
Домик, прям в Новой Москве, 300м2, двухэтажный, кирпичный, с садом, 35 доляров (в рублях конечно) в самый холодный месяц, в этом осенне-весеннем сезоне, такого не было, максимум 25 доляров (в рублях конечно) было!
Не было у вас еще дикой инфляции!
91 год - 25 рэ за доляр!
92 год - 125 рэ за доляр!
93 год - 1250 рэ за доляр!
З.Ы. С 2000 года, что такое доляр не знаю и знать не хочу!
сало начинается на базаре от 50 грн - это даже меньше 2$
за 3-4 $ - лежит всегда везде
Ну у нас сало и по 1 доляру (в рублях конечно) найти можно!
я вообще бесплатно беру, у моего друга свиноферма в Калуге!
Но больше всего мне нравятся подгоны с Ростова:
З.Ы. Теперь Ростов вас заменил!
Может они и к лучшему!
после твоей зарплаты в 20 000$ - я верю что на твоей планете все какают радугой
Это у меня отпускные были, вроде пояснял!
З.Ы. Ну что ж, скрывать не буду, у меня з/п была и 1000 доляров в сутки, как говориться вынь да положь!
Хотя это и давно было!
З.Ы. Все эти разносолы и присылают те, с кем я тогда, очень давно, работал!
а я вот сьездил в крым - рубли как вода сквозь пальцы
похоже 1000 рублей - единственная купюра которую в россии за деньги считают
Да-да, конечно.
Ни 2000 ₽, ни тем более 5000 ₽ не дотягивают.
☺
видимо ты просто невменяем. ты покупаешь на гривны товары номинированные в гривнах но вместо разговора о покупательной способности (а это единственное что важно при разговоре о доходах физлиц) продолжаешь нести оффтоп про биржевые валютные курсы.
Одинокий жлоб в землянке или одно комнатной конурё. Сочувствую.
Ты издеваешься? Цены после после майдауна скакнули втрое, доллар в 3,5, какие зарплаты ,нахер, выросли? У наркодепов? У меня зп была 900 бакинских в 2008м, это я был молодой специалист. Щас зп-500, иногда 600. Что там у тебя тоже самое, х... тя знает?
ну вот ты по крайней мере подтверждаешь что и цены и гривны - подскочили одинаково
мы же не твою зарплату обсуждаем - вон у человека выше она 20 000$ в месяц
мы говорим о обычных украинцах - не хватающих звезд с неба
я знаю по примеру своей и смежных организаций - в 2008 минимальная зарплата была где то 250$
это зарплата на которую трудно найти обычного человека и трудно удержать
потом она прыгнула до 350
сейчас с ковидом упала до 10 000 гривен
и не идут на такую но в связи с локаутом и пустующее место не напрягает
Изменение курса гривны в этом случае не имеет никакого значения.
На мой взгляд, для того чтобы "по сути осталось тоже самое" медианная зарплата должна вырасти тоже в 6 -10 раз.
Впрочем возможен вариант, что у нас с вами разное понимание русского слова "суть", что для украинца простительно.
7,22.это без транспортировки для конечного потребителя свыше 11 грн будет
Вообще-то я был немного удивлен узнав, что на Украине:
А то что в державе нефтяной и газовой они растут, тебя не удивляет.
Чего растет то, в державе нефтегазовой? А то я не вижу!
Вы бы хоть поинтересовались украинской статистикой прежде чем пропагандонскую херню на АШ нести.
На Украине в 2019 году добыто 21 млрд кубов газа, этого количества достаточно для самообеспечения страны. Более того Нафтогаз уже продавать его собирается.
Электроэнергии у них, благодаря построенным "оккупантами" АЭС тоже завались.
Нефти и конденсата. в 2019г. добыто 2 млн тонн.
Но при этом климат на Украине значительно лучше российского, а следовательно и расходов на жизнеобеспечение требуется намного меньше. Кстати, мне всегда было интересно: почему подобные вам мягкий климат не желают считать природной рентой? Климат который позволяет странам Средиземного моря снимать два урожая в год. Но это ведь не считается. Это ведь "другое", за это не заплатят. Да и газа и нефти в Европе тоже добывается немало.
У нас сейчас ЖКХ пиздец как поднялся.
Да? Не заметил!
Ах да, у меня нет ЖКХ, частный сектор!
Ааа,ну тогда да . Цена особенно у отопления выросла,вам то по барабану.
Да я сам отапливаю дом и сам устанавливаю температуру комфортного проживания!
И да, мне по барабану!
Никто не запрещает купить квартиру с автономным отоплением.
Хотя меня и центральное устраивает. С ним воздух в квартире свежее, хрен бы у меня окна были открыты почти весь день, будь у меня автономка.
Да и расходов на отопление дома у вас поболее, чем в квартире по соседству. Жил я в частном доме: есть и свои плюсы и свои минусы.
Цифры в студию. Иначе - говнонаброс.
Выросли или нет не знаю. Но вот количество платежек за ЖКХ у меня лично выросло.
Год назад была одна, а сейчас четыре. Две за ЖКХ, одна за капремонт и одна уборка мусора. Хорошо, хоть две последние в автоплатежи можно закинуть.
Вся фишки и была, сколько вешать в граммах, а то бегают всякие и набрасывают на вентилятор!
Тут их пинают постоянно, за набросы!
Каждый выбирает работу по себе. А работенка у них мерзкая, но не пыльная. На что эти гниды и ведутся. К сожалению, все что мы можем пока - это банить таких мудаков.
Ну и надеяться, что доживем до момента, когда этих тварей ФСБ за шкирку возьмет и в Норильск на хим отправит.
Так и есть!
Да ну?!?
Предлагается не верить глазам своим?
И снова это характерное «мы»…
Вы ещё забыли ЕСВ 22%. Это в пенсионный фонд.
Это ведь, наверное, работодатель платит? Или прямо из минималки вычитается? Если честно, не сильный знаток украинской налоговой системы.
Получается, из номинала Украины нужно вычитать 41.5% (НДФЛ, налог на гражданскую войну, ЕСВ). Ну и цены на Украине уже выше, чем в России, примерно на треть
1.5% с налогооблагаемой базы - военный налог.
Берни и тебя с Праздником Мой Дорогой) не буду читать ваши споры( Просто Поздравлю!
Здарова, дружищще! ) Рад видеть здравым и крепким ) С Новым годом! Если не хочешь читать споры - зайди ко мне в комменты, там бараньи яйца обсуждаем и фсё такоэ )
https://aftershock.news/?q=node/935117
Ну да ты там жгешь)
Завтра зайду Дружище)
Седня делаем салатик и допиваем шампанские)
У нас тут седня снежный буран) веселуха) таскался весь день по лесу)
Рад видеть тебя друг)
Взаимно! Удачного застолья! )
Страницы