автор Сергей Худиев публицист, богослов
Одна из постоянно висящих в топе конфликтных тем – это отношение к истории России и особенно к истории ХХ века. Мы являемся свидетелями попыток реанимации если не коммунистической идеологии – то, по крайней мере, ее лозунгов, символов и ключевых фигур: таких как Ленин, Дзержинский или Сталин.
У этих попыток много причин, которые стоит рассматривать отдельно. Но они ставят перед нами вопрос о том, как нам следует видеть нашу историю, особенно такие тяжелые ее страницы, как революция, Гражданская война, диктатура и репрессии – и как преподавать ее детям.
Об этом ведутся бурные дискуссии. Люди эмоционально реагируют на то, что кажется им обидным или, напротив, лестным, оставляя за кадром те вопросы, которые надо уточнять в первую очередь. Где лежат наши корни? Какова наша идентичность как национального, культурного, цивилизационного сообщества?
В самом деле, чтобы оценивать те или иные явления в отечественной истории, мы должны определиться с критериями оценки, с тем, что такое хорошо и что такое плохо. Каковы наши убеждения и ценности. Без этого мы обречены наблюдать довольно бессмысленную перепалку между представителями двух идеологических лагерей – либералами и красными. Или, как их еще можно было бы назвать в отношении их подхода к истории – «очернителями» и «лакировщиками».
Для «очернителей» практически все в нашей истории ужасно и отвратительно и свидетельствует о какой-то врожденной испорченности России со времен если не князя Владимира, то, по крайней мере, татаро-монгольского ига. Трагические события ХХ века используются для обоснования тезиса о вечной и уникальной плохости России. Еще в романе Достоевского «Бесы», действие которого разворачивается в 1870-е годы, революционный интеллигент восклицает: «Но никогда Россия, во всю бестолковую тысячу лет своей жизни, не доходила до такого позора»
За истекшие бурные 150 лет эта субкультура ничуть не изменилась и ничему не научилась – и продолжает обличать всю ту же «позорную Россию», ухватившись за трагические события ХХ века как за очередное доказательство ее позорности. То обстоятельство, что катастрофу 1917 года долго и старательно готовила именно революционная интеллигенция, упорно шатая скрепы и внушая людям презрение к религии, к истории и к государству, ею не замечается. Более того, в этой среде обычно принято поддерживать февральскую революцию – потому что Российская империя «себя изжила». Монархию, мол, свергли правильно – но тут откуда ни возьмись внезапно выскочили большевики и все испортили.
Эти усилия по риторическому уничтожению России, изображению ее страной, которая не имеет права на существование и уж точно не имеет права на преданность своих граждан – вызывают совершенно понятное отторжение, которое переходит в тенденцию рассматривать все те фигуры, которые либералы подают со знаком «минус» – со знаком «плюс». Если люди, которые сильно и открыто вас не любят, одновременно сильно не любят Ленина, Дзержинского и Сталина (и, более того, используют их для обоснования своей нелюбви к вам) – соблазн назло врагам ухватиться за эти имена будет почти непреодолимым.
«Лакировщики» справедливо указывают на то, что воспитывать людей в презрении и отвращении к своей стране – есть национальное саморазрушение. Они исходят из того, что ничего подлежащего осуждению в нашей истории не было, а была длинная череда славных достижений и побед, в тени которых отдельные недостатки совершенно теряются. Так что «не позволим очернять наше славное прошлое» и назло врагам будем прославлять тех, кого они разоблачают.
Однако нет ничего более неразумного, чем делать что-то «назло врагам». Борьба с очернительством в эпоху интернета – нерешаемая задача. Залакированная версия истории возможна только в тоталитарном государстве, где доступ граждан к информации надежно ограничен. Это и в СССР в итоге не получилось, а в наши дни это тем более невозможно. Попытка лакировать историю в ситуации, когда любой школьник может достать из кармана смартфон и навести справки, будет контрпродуктивной.
Замалчивая факты, которые легко доступны, можно убедить аудиторию только в одном – что ей лгут. Это, в свою очередь, сделает ее беззащитной перед новой волной разоблачителей и открывателей глаз.
Лакированный патриотизм предполагает, что преданность возможна только по отношению к безупречной Родине с безупречной историей, в которой нет ничего, кроме поводов для восхищения. Когда выясняется, а это выясняется неизбежно, что Родина – это не филиал Царства Божия на земле, а одна из стран этого падшего мира, с не менее трагической историей, чем у других стран, такой лакированный патриотизм рушится. Поэтому важно понять, из чего мы исходим, давая те или иные оценки – как мы определяем нашу культурную и цивилизационную идентичность. И эта идентичность вполне очевидна. Наши подлинные корни – в Крещении Руси, наша история формируется под влиянием православного христианства, именно оно создает идеал нашей личной и общественной жизни.
Вы можете не иметь личной веры – но все мы принадлежим к культуре, которая, как и другие великие культуры, была сформирована устремлением человека к вечному спасению. Наши цивилизационные ценности, конечно, разделяются и неверующими людьми – но сложились они именно в пространстве веры.
В свете христианского идеала мы можем признать в нашей истории и грех, и тяжкие отпадения – но более всего этот свет дает нам увидеть, что в жизни России (и каждого из нас) есть смысл и предназначение. Одна из наших цивилизационных ценностей – истина. Истина имеет значение. В последовательно обезбоженном мире мы вольны верить в то, что нам больше нравится или больше соответствует нашим планам и интересам. В христианской картине мира мы все неизбежно, хотим этого или нет, столкнемся с истиной и праведным судом Божиим. Любой обман неизбежно вскроется.
Мы можем обманывать других людей и самих себя – мы можем выстраивать сложные системы взаимообмана и почти искренне верить в них. Но каждый из нас неизбежно приближается к тому моменту, когда все это рухнет – мы столкнемся с истиной, которую уже не сможем отрицать. При этом существует огромная разница между заблуждением, вызванным неосведомленностью или ошибками в суждении – и готовностью отрицать истину, потому что так кажется удобнее. Попытки выстроить «полезную» и при этом ложную картину истории неизбежно кончатся тем, что она окажется и бесполезной.
Для христианской цивилизации основополагающим текстом является Библия – и в ней народ Божий это никоим образом не безупречный народ с безупречной историей. Он проходит через тяжкие отпадения, которые влекут за собой великие бедствия. Но в нем остается верный остаток – те, кто отказываются преклонить колени пред Ваалом – и благодаря которому народ возрождается. Потому что у народа есть его подлинное предназначение, от которого он временами может отпадать, которому он может изменять – но которое, собственно, и делает его народом и оправдывает его существование перед лицом Божиим. Верность своему народу – это не верность его изменам и падениям, но верность его подлинной идентичности и подлинному предназначению.
Другое библейское по своим истокам представление – то, что человек создан по образу Божию и призван к вечной жизни. Каждый из нас – вечен, и земная жизнь – это время, когда мы принимаем решения, которые обернутся для нас вечной жизнью или вечной гибелью. «Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?» (Мар.8:36). Есть вещи, которые нельзя делать, потому что они оскверняют и губят душу. Даже ради строительства коммунизма – или чего бы то ни было еще. Макар Нагульнов в «Тихом Доне» говорит: «Да я... тысячи станови зараз дедов, детишек, баб... Да скажи мне, что надо их в распыл. Для революции надо... Я их из пулемета всех порешу!»
Макар готов на несомненные злодеяния, которые ввергнут его душу в ад – потому что ему внушили, что души у него нет, всякое сознательное бытие навсегда обрывается со смертью, и вера в то, что Бог взыщет за кровь неповинную «дедов, детишек, баб» – это поповский обман.
Мы, русские – христианский, православный народ, а «красный проект» требовал решительного отречения от этой нашей идентичности. Сейчас люди пытаются интегрировать православные и коммунистические символы.
Но это – самообман с самого начала, нелепый и оскорбительный как для искренних верующих, так и для искренних коммунистов. Коммунизм, Ленина, Сталина и Дзержинского невозможно примирить с православной Россией, преподобным Сергием Радонежским и Андреем Рублевым. Примирение возможно между людьми (люди меняются), но не между мировоззрениями.
Тезис «Бога нет, Церковь – как и всякое богопочитание – подлежит искоренению» невозможно примирить с верой в Бога и созданную Им ради спасения людей Церковь. Невозможно одновременно считать благом православную веру и насильственное насаждение атеизма при коммунистах. Попытки задним числом записать Сталина в православные поражают возмутительным неуважением к его собственной, недвусмысленно заявленной позиции.
Гонения большевиков на Церковь – не случайный эпизод и не трагическое недоразумение; это неизбежное порождение идеологического проекта, в котором всякая религия рассматривалась как обман трудящихся. Высказывания В.И. Ленина о вере в Бога мы здесь приводить не будем в силу их крайнего экстремизма, они достаточно хорошо известны. Невозможно быть и наследниками святой Руси, и наследниками тех, чью позицию «принявший революцию» поэт обозначил словами «пальнем-ка пулей в святую Русь».
Если мы принадлежим к тысячелетней православной цивилизации, мы не можем считать своей идеологию, которая ставила прямо заявленной целью ее разрушение. Мы можем только признать, что эта идеология была тяжким заблуждением, изменой нашей национальной и цивилизационной идентичности, которая повлекла за собой самые ужасные последствия.
При этом оценка коммунистической идеологии и ее деятелей и оценка советских людей в целом – это разные вещи. Люди, которые жили в этот период нашей истории, были, как и всегда, очень разными – мерзавцами и героями, идеологическими фанатиками и мирными обывателями, которые старались жить по совести. Каждый человек имеет право на справедливое рассмотрение его личного дела, а многие из тех, кто работал или сражался в те годы, имеют право на нашу благодарную память.
Но вот прославление идеологических маньяков, которые залили страну кровью (таких как Ленин, Дзержинский, Сталин, Войков или Бела Кун), возможно только при отречении от нашего тысячелетнего наследия, при отказе быть народом христианской культуры. И это гораздо более разрушительно, чем осознание (в любом случае неизбежное) того, что в истории нашей страны были страшные падения – как и в истории других стран. Мы вообще живем в падшем мире с очень трагической историей.
Если люди способны любить Родину только при условии ее безупречности – значит, они вообще неспособны ее любить. Поэтому нам стоит принять, что мы – христианский народ с тысячелетней историей, который знал и взлеты, и падения, и святых, и негодяев. И нас есть унаследованные от нашей традиции ценности, которые позволяют отличить первых от вторых.
Комментарии
Ну да, а также - Тамерлан, Мопассан и Чингачгук. Детсадовский приемчик, рассчитанный дурачков - свалить всех в одну кучу и обосрать.
И уже на Пульсе.
Ну хруща жеж на поставил в ряд. Чует что-то. ;-)
Вот-вот.
Глиномесы всех мастей продолжают искать точки разлома в российском обществе.
Повторюсь, что написал ниже: Чем хуже будет чувствовать себя капитализм, тем он будет больше стараться оболгать СССР, его правителей и идею социализма в целом.
Советую добавить Троицкого и Гитлера. Если сравнить Православие, еврея, Сталина и Гитлером, хайп будет до небес. Богослов прославиться!
И уже в Ахтунге.
Очередная попытка маляра справиться с палитрой валиком и двумя красками, одна из которых олифа.
А вот то ли дело Колчак, Врангель и Деникин. Они кровь лили по-православному, понимать надо.
Всех этих "православных мыслителей" оптом бы куда-нибудь в монастырь, на север, пусть там размышляют и друг с другом дискутируют.
Ув. Старый солдат и все написавшие этот опус выше.
Вы осознанно верите в написанное? ...или вы все же цели НЕКИЕ преследуете?
1. Крещение и принятие Православия безусловно эволюционный шаг для этносов проживавших на территории древней Руси. Интеграция прямой и четкой связи...что сделал Миру,то и получил в ответ...дополнилась опытом посмертья ,если при жизни ответка не успела прилететь. Резанье свиньи возле капища,как древней формы индульгенции стало не актуальным. Институт формирования морали человека обрел ясные и четкие очертания. Важно помнить,что Абсолютно те же цели преследует любая ортодоксальная вера,как буддизм,ислам,индуизм и т.д.
2. Государство,это форма в которой этнос живет(иногда выживает) и соответственно эволюционирует(или иногда стагнирует).Критерий Революции 1917 года был один.Смена скелета этноса(формы государства) на более эффективную модель с целью выживания.Что и было достигнуто. Днепрогэс и индустриализация вам в помощь,если не заметили. Временное отлучение Православной церкви от ее роли в обществе было вынужденным(при этом абсолютно оправданным) шагом. Россию рвали на части враги всех мастей. В идеологии выживания российского этноса,НЕ должно быть конкурентов. В военные годы консолидация российского общества вокруг ком.партии была запредельно велика.И именно в этот период тяжкой годины Православная Церковь была допущена к деланию праведных дел. Все абсолютно вовремя.
3. Будучи(как вы назвали себя) богословом,иногда очень не лишне видеть Провиденциальную...прогрессорскую роль в происходящих событиях вековой и тысячелетней давности...и соответственно понимать картину происходящего в целом,где для каждого участника отведена своя роль и ответственная задача...Как для ВЧК ,так и для самого маленького прихода,где творится таинство Исповеди...
С глубоким уважением ко всем читающим и высказывающим свое мнение.
Для этносов это не был эволюционным шагом, так как одновременно с принятием Христианства, начал формироваться новый этнос, а старые исчезли. Но формироваться он начал не потому что приняли, а потому что начал, и для централизованного управления эта религия подходила лучше всего.
Сталина с хрущёвым не перепутали? Очень похоже на то. Сталин храмы не сносил. "При Сталине" бывало. А вот троцкистохрущи очень любили это дело. И вернулись к нему после 1953.
Оба с раненной душой.
У Феликса Эдмундовича было тяжёлое сердце и крепкий ум - была смерть сестры имевшей странные отношения из ружья. Брат ли убил или он сам трудно сказать, но в письмах исчезла как сама сестра Ванда так и упоминание о Боге тогда как ранее он писал «Если я узнаю, что Бога нет, я пущу себе пулю в лоб». Для него обе темы стали болезненными.
Товарищ Иосиф Джугашвили имел ещё более набожную мать и трудное детство ввиду отношений с отцом, стал руководителем и создателем крупнейшей бакинской ОПГ, после Нобелей (рассадника агентуры антирусской в частности отец демона советской авиации "яковлева" убившего десятки более перспективных проектов и уже малой серией выпускавшихся машин, Поликарпова, Москалёва, Черановского, Бартини - был крупным управляющим там, чисто внешнее управление из Англии, выкачка ресурсов) разумеется, был весьма богатым по тем временам лицом и влиятельным. Платил весь Бакы.
Если Джержинский был явным логиком нервным, то Иосиф Виссарионович при навыках скорочтения и высокой мотивации, более расчётливым циником и выдающимся виртуозоминтуитом нейролингвистического программирования, НЛП. Как руководителю ОПГ безусловно талантливому Иосифу Виссарионовичу приходилось отдавать на убийство приказы задолго до 1917. Думаю и он как и Лаврентий Палыч именно в Бакы попали в зону влияния английской разведки. Тухачевского дочек особо не тронули благодаря серьёзному компромату. Касаемо Дзержинского нет данных что он мог быть чьим-либо лицом. Такой как есть, за что его и убрали.
Сын убитого в 1926 году Феликса Эмундовича Ян, несмотря на рождение в тюрьме и отрыв от матери-революционерки также подозрительно рано умерший в 49 лет, был военным инженером РККА, его внук стал профессором зоологии позвоночных, правнук ихтиолог . Т.е. передача интеллекта состоялась.
Есть надежда что прапраправнук также станет учёным. Правнучка музыкантша.
По Иосифу Виссарионовичу всё намного тяжелее. Кроме внучки-вулканолога от сына Жданова, профессора, Екатерины Ждановой разве можно заметить, есть два художника один в Англии другой в России пишут, малоизвестны оба. Сын ИВС Евгений был преподавателей истории войн в Военной академии Генштаба известен своими исками по восстановлению чести отца. Полезен по катынскому делу безусловно был, т.к. имел возможность изучить данный вопрос и вскрыть наброс англосаксов и их агентов.
Внук ИВС Бурдонский, старший сын Василия был режиссёром Центрального Театра Советской Армии, от фамилии деда Джугашвили или прозвища Сталин отказался, детей не имел официальных хотя в театре будучи режиссёром это трудно не иметь.
зато Аллилуева и Эванс это сплошной ужас:
В целом интеллектуально потомство слабее чем с Дзержинскими. Есть явные вырожденцы от Аллилуевой начиная с дочки.
Не ври. При Хрущеве "храмы" не сносили, по сей день стоят
Старый солдат не нашей аримии.....
Верно. 28 лет в Советской Армии...
А вы чьих будете?
Я прошу прощения - не верно оформил свою мысль. Надо было написать
Солдат "не нашей армии".
Ниже в обсужденнии много уже написали и про "непримеримость" истинных верующих, и про роль Сталина в восстановлении РПЦ, и проНеобходимость принимать всю историю Руси-России как она есть без осуждения.
Вы забыли написать про гонения староверов никоновской церковью (РПЦ). По сути самая долгая гражданская война у русских. Так что это просто расплата за свои грехи перед народом ;)
Не было гонений на "староверов". Им языком не надо было трепаться по поводу и без повода. Вы хоть понимаете, в чем суть раскола? Нет? Тогда какого суетесь тут. Гонения...Петр Первый команды отправлял не для искоренения "древлепрославненнаго християнства", а чтобы защитить граждан своей страны от самосожжения в первую очередь. Нашли вы агнцев-старообрядцев. Уж не до документов-хотя бы "Хмель" почитайте. Там тоже-через пень-колоду, но достаточно верно показано, КЕМ на самом деле были "пастыри" кержаков.
\\ а чтобы защитить граждан своей страны от самосожжения в первую очередь
Ох ты! Какой заботливый самодержец! Прям как в сказке про доброго царя.
Конечно заботливый. Ему была нужна налогооблагаемая масса населения. а не придурки, которые из-за количества пуговиц на кафтане готовы сжечь себя и своих детей сами.
А! О налогах, значить, заботился. Эт понятно, бабки всем нужны.
А то, ишь чо смерды удумали, тягло Государю не платить!
Да. А что тут такого? Или в Швеции того времени крестьяне налогов не платили? Или в Англии? Где не платили-то? Так у них и Сибири не было-ни у шведов, ни у англичан. Даже сбежать особо некуда.
Да ничо. Туфта про ацкую заботу о самосожженцах тут у нас не прокатывает, вот чо.
А как это еще назвать? Лучше было бы, если бы сгорели что ли? Интересный вы " чудак". Ну так-идите, запритесь в деревянном сортире и раскидайте вокруг себя горящие спички. Насолите Путину-ужас как.
НАверное от отеческой заботы население страны при Петре уменьшилось почти на пятую часть..
Именно так. Рабочие руки, мобрезерв, налоги. В те времена — ценнейшие ресурсы.
Даже никакой «доброты» не нужно.
Отче, а стоили ли реформы Никона такого раскола?
Что значит-стоили не стоили? России деваться было некуда по большому счету. Именно священство старого обряда не разрешало такие вещи, как изучение той же математики, физики. Все, что было необходимо государству на том этапе объявлялось "диавольским". Это очень упрощенно, там и экономические интересы были. Но-в целом-вот так.
У старообрядцев( по крайней мере-того этапа существования России)-не очень превалировало даже понятие Отечества, России. Достаточно посмотреть на тех же некрасовцев. Это отголоски Смутного времени в общем-то. Их как-то надо было преодолевать.
\\ там и экономические интересы были
Кто п сумлевалси. Всё заради Маммоны, как обычно. Это уж потом развели слюни про спасение душ, асмодеи.
Этот отец Гримасий не может впрямую признать что единственно что принесло православие в государство Орда-Русь - это ссудный процент. Потому всегда уходит от этого краеугольного камня огородами. Ростовщичество и православие - братья близнецы.
Как интересно. Вот не зря я чувствовал какую то ложь в теориях Пыжикова, мол старообрядцы были движущей силой прогресса - и предприятия у них были, и капиталы, и рабочих поддерживали, и революцию.
Если не сложно, можете порекомендовать что почитать по старообрядцам, только не монументальное :) всеж я человек работающий.
Из художественного-А. Черкасов "Хмель", Мельников-Печерский "На горах", " В лесах" ( не тем будь помянут-известнейший тролль того времени Антон Палыч Чехов-приписал Мельникову-Печерскому еще одну книгу-" В облаках"))) Но то такое).
Насчет предприятий. Да, были. Ну, тут надо различать. Старообрядцы, кержаки-делились на множество течений. Там и "тополевцы"( мололись на тополя), "поповцы", " безпоповцы", " белокриницкие". Предприятия, основное богатство-было у московских старообрядцев. Которые-в общем-то к середине XIX века не особо отличались от остального купечества( ну-может не курили в открытую. Табак-диавольское зелье и все такое). А так-то...и кутили и бушевали и куражились-не хуже.
Кержачество в Сибири-это на 80%-сельское хозяйство. Было целое казачье войско из кержаков-Уральское. Причем-наверное-самое преданное императорской власти. Его и уничтожили практически полностью. Хотя-в том же Уральске, Атырау( Гурьев)-остались тн казачьи церкви до сих пор. Ну и-в разговоре проскальзывает еще что-то.
А при чём тут вообще кержачество?
Вы возьмите промышленную империю Мальцовых.
Брянск-Калуга-Рязань. Собственная почта. Собственные ж/д. Собственные школы. Деньги свои печатали наконец.
И это не в Сибири, а в 250 км от Москвы.
Семеиз знаете?
Так это они его в Крыму построили.
Старообрядцы.
И они такие не одни были.
А по поводу
Наполнение термина искажено это раз и второе - вы имеете в виду Запад?
Победили во ВМВ американо-британцы, атомную бомбу сбросили на Японию Советы, да хоть бы и нынешнее положение дел с банами Гугла, Фейсбука и Твиттера?
Вы уточните на всякий случай -- где именно было более тоталитарное общество?
Там где тебя за одно лишь подозрение в сочуствии к коммунистам -- выкидывают из жизни и профессии, выписывая волчий билет по решению комиссии мкКарти? Там где тебя по национальному признаку волокут в концлагерь как японцев и корейцев в США?
О Мальцовых текст.
??????? Вторая часть Вашего камента-это не ко мне. Это насчет "тоталитарного государства и ограничения доступа к информации". Это вы кому-то другому, очевидно адресовали.
Нет, нет -- именно к вам.
Там же русским языком написано
Отвечу сразу на ваш вопрос -- смысл термина: всеобщий, повсеместный.
Например вот фраза где этот термин к месту: Воспитание личинок у муравьёв и пчёл носит тоталитарный характер.
Есть у меня текст "О терминах и смыслах".
Нехудо бы пользующимся терминами, да ещё и в публичном поле об этом хотя бы задумываться.
И ещё -- оправдывая реформы Никона вы оправдываете кафолический раскол.
Упс.
Замените "никониацев" на кафоликов и примените весь ваш риторический арсенал.
Отакая загогулина...
Так где у меня фраза про муравьев-то? Вообще не писал ничего о насекомых.
А реформы Никона не я оправдываю, а ход истории.
Тем более-событие, имевшее место не только в православной церкви по многим причинам. Церковь( любая)-не мертвый организм, а вполне живой.
уууу, вот так всё запущено?
Т.е. вы даже не даёте себе труда прочитать?
Не говоря уже о внимательном чтении?
Буквы угадал, а слова не складываюца?
Бядааа-печаоль, ннндяааа....
Ну шо вам можно сказать?
Читайте внимательно, чо...
И про реформы Никона -- вы даже не отдупляете, что всё вами сказанное про эти реформы даже не меняя ни слова -- можно применить и к кафоликам и их расколу единой Церкви?
Ннндяаа, у меня уапроц -- как же вы тексты то пишете?
Да -- так, наминуточку -- Феликс Эдмундович в юности собирался даже поступать в семинарию. И был довольно таки упёртым кафоликом.
Можно почитать Никольский Н.М. "История русской церкви". Там много, подробно и про разные течения у старообрядцев.
Вот не надо тут про пуговицы на кафтане и математику.
Основное противостояние было вокруг денег. До Никона (задолго) монахи кормили сами себя, свои трудом, терпели лишения, занимались стяжанием духа святого. После него - за монастырями окончательно были закреплены земли и крестьяне, и церковники предавались обжорству, пьянству, разврату духовному. В этом и есть суть конфликта староверов и новоявленных церковных элит.
Вранье. Как раз Петр отобрал крестьян у монастырей и перевел в разряд государственных крестьян, перелил колокола на пушки. Элементарные вещи не знаете. Или делаете вид, что не знаете.
Вы не в курсе, когда произошла реформа, приведшая к расколу?? Спросите гугла, а потом подумайте, к чему тут Пётр I
Да я-то прекрасно знаю. Но-дискурс-то тут идет не об этом, а о том, что всякая власть в России, кроме периода с 1917,( а точнее с 1924) и по 1989( а точнее по 1953)-плоха и порочна. Не слишком ли вы низкого мнения о России и ее народе, чтобы выпячивать тут не самый лучший ее исторический период в качестве эталона? Или-пофиг, под какими знаменами валить власть нынешнюю? Ну-так не выйдет у вас ничего, чтобы вы там не писали. И власть и народ и церковь ныне-едины как никогда. А мнение жалких 2% -учитывать необходимо, пренебрегать-допустимо.
Ну а раз знаете, то и не надо манипуляций. Говорите только правду. Не прикрываясь лозунгами. Управление, построенное на лжи, не жизнеспособно в долгой перспективе.
Вот снова ложь. Власть едина с церковью?? Это в смысле даёт бабло, чтоб замолили грехи??
Народу в окормлении рпц меньше, чем во всех остальных церквах, вместе взятых. Христианских, и нехристианских. Так-то.
Екатерина II всё таки. Ясно, что процесс был долгий, но так и вопрос с середины XIV века набирал актуальность. А там столько всего было.
Хотя и сам не прочь пришпорить лошадок насчёт итогов Смуты как "классового консенсуса шляхетства и русско-литовского дворянства в деле закабаления русского народа. идеологически обоснованного церковью", - соглашусь , что всё намного сложнее. И "вестернизация" тогда шла с Востока (Константинополя) и уния с католиками не казалась таким уж плохим делом, чтоб Орду стряхивать Да и дворянство было, действительно, прогрессивной силой, которую надо было как то поддерживать, иначе она своё сама бы взяла. Там этакая подвижная система в подвижной системе.
Тем не менее, заявления о том, что "православие 1917 это и есть поруганные корни" вызывает отторжение. Хотя. преемственность с вопросами от XIV века несомненна - Церковь , не без собственной охотки, была втянута в вопросы земной власти, имея всякие отношения с кесарями.
Чтобы стряхнуть Орду нужно было разрешить ростовщичество. И идеологически оправдать его. Старообрядцы и мусульмане для этого не годятся. Значит делаем новообрядцев, уничтожаем противников ссудного процента и профит! Чем и занимались новообрядцы-никониане-православные.
Мусульмане - откупщики лишковали, отчего начинались волнения. Решили переложить сбор "выхода" на лояльных князей, вполне исполнявших сборы для Орды и наживавшихся на этом. От 1330 (генеральный откупщик -московский князь Иван Калита_ до Раскола было ещё далеко. Никто особо не мучался вопросом, пока денюжки не начали оседать в большом количестве и просачиваться в сторону религиозных учреждений. Но таки да. В Византии это было нормой, а Византия со своими агентами зачастила - её османы поджимали. Она и католикам обещала, и православным обещала, по отдельности и выстраивала консенсус.
Ещё раз для тех кто в танке. Мусульмане, откупщики не откупщики, шиковали не шиковали - не могли давать в рост. Это запрещено. Старообрядцы кстати тоже. Но так как Орда была неоднородна - тенгрианцы( если верить ТИ ), старообрядцы, западнохристиане, мусульмане, то откупщиком мог быть любой из них, а вот давать и брать а рост могли только западнохристиане( будущие православные ) и возможно( ? ) тенгрианцы. А тот кто даёт в рост имеет несправедливое преимущество, так как полученные лихвой средства можно тратить на написание новых законов, написание новой идеологии поддерживающей эти законы, и защитой этих законов силовиками. У тех кто не даёт в рост нет лихвы и он не может ее тратить на что то постороннее кроме выживания.
Не стоит идеализировать - были же и "закупы" в русских селеньях. Ладно, , может ,без процента, но всяко амортизация какая то предполагалась. Деятельность откупщиков вообще мало от ростовщичества отличалась порой, да и шло рука об руку с натуральным ростовщичеством. Там много людей не надо - свой человечек есть , ему религия позволяет, ну и ладушки. Выкупили "выход" своими и сразу , а за труды и лишнего взять можно.
А вот то, что церковь в это втянулась с идеологическим обслуживанием новых социальных отношений , так тоже закономерно. И не побоюсь предположить, что и прогрессивного в этом можно найти, для своего времени. Как и в привилегиях дворянству. Для своего времени и всякие идеологические инструменты хороши были и объективно отвечали потребностям в развитии и т. д. Но это тогда не про "тысячелетнюю духовность" .
1. В исламе ссудный процент запрещен категорически. Потому если закупы и были такими как вы их описываете то это делалось НЕ мусульманами. Тчк.
2. РИ повязано с ссудным процентом, СССР не повязан. Кто из них выиграл войну на выживание? На чьих плечах стоит сегодняшняя Россия? На гнете большинства меньшинством как в РИ или на гнете меньшинства большинством как в Сталинском СССР?
Страницы