Как долго США еще смогут печатать доллары и не разоряться

Аватар пользователя Александр Запольскис

В интернете, под новостью об утверждении в Конгрессе нового пакета финансовой помощи страдающей от последствий коронавирусной эпидемии американской экономики и намерении Трампа на него своего вето, мне попался ироничный комментарий.

Мол, сейчас опять придут эксперты и в который уже раз начнут рассказывать о неминуемом крахе американского доллара, назначенном чуть ли не на завтра.

С намеком на то, что неизбежность краха долларовой пирамиды провозглашалась еще в СССР, однако Союз давно развалился, а ФРС продолжает надувать доллар все более быстрыми темпами, и ничего. Несмотря на все прогнозы, зеленая пирамида почему-то не рушится.

И вот тут возникла мысль. А ведь, действительно, происходящее с долларом очевидным образом противоречит не столько прогнозам, сколько базовым экономическим законам. Только в рамках пяти (включая “Operation twist”) программ количественного смягчения, с декабря 2008 по октябрь 2014 Федеральный резерв нарисовал 4,66 трлн «фантиков».

При этом номинальный ВВП США в 2008 составлял 14,7 трлн, и по итогу 2014 достиг 17,3 трлн. Разница в 2,6 трлн. И как-то вот никакого критичного инфляционного всплеска. Нет, в целом, пруд, конечно, тряхнуло. Инфляция в американской экономике скакнула с 0,09% (2008) до 2,96 (2011), однако потом она откатилась до 0,73% в 2015.

Это как понимать? Деньги перестали вести себя как деньги? Кардинально изменились рыночные законы? Или в системе появился какой-то новый, ранее не учитывавшийся фактор?

Денег в американской экономике точно становится больше. Денежная масса стабильно растет, а 2020 вообще выглядит рекордным. На 24 февраля, по отчету федрезерва, она составляла 15,5 трлн, а на 1 июня уже достигла 18,2 трлн долл. Это 2,7 трлн всего за три месяца! И на этом история не закончилась. По итогам ноября размер М2 поднялся до 19,08 трлн. Таким образом, в экономической системе США за десять месяцев (считая с января) откуда-то образовалось 3,68 трлн.

Впрочем, источники понятны. Во-первых, ФРС продолжает вливать деньги через количественное смягчение. Во-вторых, правительство США приняло и реализовало первую программу экстренной помощи «пострадавшим от эпидемии», по которой уже роздано 900 млрд, а до марта 2021 запланировано еще 300 млрд. И это не считая тех денег, которые намерен заблокировать Трамп. Они еще не напечатаны. Но точно будут.

Ну, и в-третьих, «плохие долги», выкупленные на баланс ФРС, тоже монетизируются. Их там в середине февраля собралось на 4,1 трлн, чтобы увеличиться в июне до 6,1 трлн, а в середине декабря 2020 до 7,5 трлн. Так вот, долги, хоть и плохие, но будучи упакованными по технологии «субстандартных облигаций» они прекрасно укладываются в фундамент выпуска новых бумаг на их основе. Коих эти ушлые ребята успели наштамповать на 3,4 трлн долларов.

Таким образом получается, что только в этом году денег в американской экономике за год прибавилось еще почти на 4 трлн, хотя раньше приращение на 2,5 трлн происходило не менее чем за 3 года. Девятинедельный импульс денежной массы (т.е. скорость ее роста) в США достиг 14%.

Турция, после 16% в декабре 2005 и 15,6% в августе 2008 в следующие 6–9 месяцев скатывалась в резкое, вплоть до 7% сжатие денежной массы. Аргентина (17% в июле 2018) так вообще вляпалась в 50–70% инфляцию.

Так что американские 14% это чудовищно много. Но почему столь объемное финансовое вливание не приводит к переполнению «бассейна»? Экономические законы, они, как законы природы, всеобщи, их невозможно обмануть.

Численность населения Соединенных Штатов стабильно увеличивается на 2–3 млн человек или 0,8–0,9% в год. Своим спросом эти люди разогнать денежную массу до упомянутых высот не в состоянии чисто физически.

Импорт тоже сыграть не мог. Он не вырос, он, наоборот, сократился больше чем на 100 млрд.

Согласно исследованию Moody’s Analytics для The Wall Street Journal американская экономика из-за коронавируса потеряла 29% от уровня декабря 2019 года. То есть товаров и услуг в стране не стало больше. Но экономика почему-то не свалилась в инфляционный штопор и громкий разрыв давно надуваемого финансового пузыря не произошло тоже.

Получается, что федеральный резерв деньги постоянно рисует, в экономику они вливаются, но куда-то пропадают, не особенно заметно отражаясь на ценах в реальном секторе. Нет, формально инфляция присутствует. По итогам 2019 года она даже добралась до 2,28%, но… за 11 месяцев 2020 она снова идет вниз – всего 1,2% годовых. И это при условии пятикратного понижения базовой учетной ставки! Напрашивается классическое «где деньги, Зин?!».

Впрочем, при внимательном рассмотрении выясняется – никаких чудес. Ситуация похожа на классический бассейн, в который, через одну трубу вливается, а через другую выливается. Гиперинфляции в США нет потому что до реальной экономики дутые деньги, в конечном итоге, не доходят вовсе.

Откроем, для примера, график капитализации биржи Nasdaq: октябрь 2019 – 16 трлн., ноябрь 2020 – в среднем около 21 трлн. Нью-Йоркская фондовая биржа: июль 2008 – около 15 трлн, январь 2019 – почти 23 трлн.

Бумаги Apple сегодня стоят 1,913 трлн долл. Рост капитализации за год 66,52%. Microsoft сейчас «стоит» 1,62 трлн, рост – 35,9%. Amazon – 1.348 трлн и 71,5% соответственно. Facebook – 665.9 млрд и 36,27%. Alphabet Class A (самые дорогие активы Google, потому что еще есть более дешевая категория С) 5,27 трлн и 36,16%.

Что интересно, ни одна из перечисленных корпораций, ни в этом, ни в прошлом году никаких эпохальных прорывов не совершала. Тот же Microsoft, по итогам 2020, выходит на выручку от силы в 143 млрд. Это конечно на 14% выше показателя прошлого года (125,8 млрд), но все равно прирост в абсолютных цифрах составляет лишь 17,2 млрд.

Даже если взять тот факт, что чистая прибыль по итогам 2019 – 2020 годов (у них финансовый год заканчивается 30 июля) достигла 44,281 млрд, в пересчете на одну акцию она составила всего 5,76 доллара.

Отсюда получается, что всего, по бухгалтерии, в природе существует 7,68 млрд акций Microsoft, каждая из которых стоит на бирже 210,93 доллара за штуку. Если направить на дивиденды всю полученную прибыль, что называется, до последнего цента, выйдет 2,73% доходности. А так как раздавать всю прибыль руководство точно не станет, то имеет смысл посмотреть, как обстояло дело с реальной доходностью этих бумаг. Видим, в среднем, 0,56% годовых.

Инвесторы не понимают, что все эти миллиардные приросты оборота и прибылей в реальности приносят держателям бумаг изменение доходности от силы в третьем знаке после запятой? Отнюдь. Просто дивидендная доходность их не интересует изначально.

И вообще, законы экономики тоже подтверждаются. Вливание ничем не обеспеченных денег долларов соответствующего масштаба инфляцию все-таки вызывают. Причем она вполне соответствует теоретическим выкладкам. 35–36% роста стоимости акций - это как раз и есть та самая инфляция. Возникающая просто потому, что на рынке возникают лишние деньги.

Ну, сами посудите, куда их еще вкладывать? Обвал субстандартных облигаций в 2008 даже самым слепым показал, что недвижимость больше не может рассматриваться долгосрочным растущим активом. Ну не гамбургеры же покупать, право – слово! Современный акционерный рынок интересен как раз именно тем, что к реальной экономике имеет достаточно слабое отношение.

Например, 27 ноября 2020 цена одной акции Apple составляла 116,5 долл за штуку. 24 декабря она стоила уже 131,97 доллара. Это как-то изменило показатели «Яблока» в реальном секторе? Они за четыре недели захватили на треть больше рыночной доли? Или, может быть, они в продажах потеряли, когда цена их бумаг упала со 124,38 - 8 декабря до 121,78 – 16 декабря? Да ничуть.

Рынок не падает потому, что, в отличие от реального сектора, где рост цен означает неизбежное снижение объема потребления, биржевики инфляции только рады. Она им не просто в удовольствие, она приносит деньги, так как в бухгалтерской отчетности повышает стоимость их «капитала».

А так как никакого физического предела роста для курсовых котировок на биржах нет, то они, таким образом, становятся способны без проблем абсорбировать почти любую сумму «дополнительной ликвидности». Что и создает столь удивительный эффект, на который иронично указал упомянутый в начале этой статьи комментатор. ФРС надувает пузырь, которые не лопается. И наживается на этом. Пока остальные лохи глотают пыль в попытках хотя бы догнать лидера «по-честному».

Впрочем, не торопимся с выводами. Сиюминутные поверхностные заключения часто оказываются ошибочными.

На первый взгляд, дело выглядит действительно просто. Вместо того, чтобы реально зарабатывать, США берут и рисуют «чистый доход» в размере 2,25 номинальных ВВП РФ. Почему? Потому что могут. Потому что единолично владеют базовой валютой.

И потому что половина мира в долларах, либо номинирована (включая все основные виды ресурсов, от двух третей до трех четвертей всей собственности), либо в них рассчитывается (больше 57% международных финансовых расчетов, даже странами, торгующими между собой, а не с США).

Но это вовсе не означает, что продолжать в этом виде Америка может вечно. Ибо, как гласит народная мудрость, божьи мельницы мелют неспешно, но неумолимо. Предел рисования для федрезерва все-таки существует. Даже два предела.

Первый из которых – размер доходной части бюджета США. Он большой. Самый большой в мире. Но собираемость налогов в стране по темпам отстает от скорости роста государственного долга. Из-за чего, пусть и с некоторой долей условности, можно сказать, что долги обгоняют бюджет, как стоячую машину на светофоре.

Долги нужно обслуживать. Сегодня на это тратится более 4% расходной части бюджета. Может показаться, что немного. Однако если из всей структуры вычесть социалку, отказ от которой вызовет всеобщий социальный бунт, чреватый крушением основ государства, относительно свободными остается всего около 46 – 42% казенных денег. И вот с этого места начинается самое интересное.

Расходная часть бюджета США 2020 составляет 3,69 трлн. Из них социальных программ всех видов – на 1,95 трлн. Таким образом в действительности «свободных денег» у правительства лишь 1,73 трлн. Из которых на обслуживание долга уходит 147,6 млрд или… 8,53% от «свободных денег». А так как из них еще приходится вычесть 619,5 млрд «на Пентагон» и около 240 млрд на разные прочие силовые ведомства, то на выходе «свободными» получается всего 871 млрд, из которых на обслуживание долгов расходуется 16,94%.

А самое смешное, что этих денег у американского правительства уже нет. Совсем. Бюджетный дефицит достиг 665 млрд. Это 34% «действительно свободных денег» или 76,3% средств, остающихся после расходов на армию и спецслужбы.

Вы скажете, что, коль припрет, их можно будет урезать? Так вот нет. Государственные расходы формируют половину ВВП Соединенных Штатов. И делается это, прежде всего, через армию, предоставляющую рабочие места для вольнонаемных и заказы для оборонной промышленности. Урезаем их – тут же теряем в налогах, в размере ВВП и… оказываемся вынуждены занимать еще больше.

Складывается классический замкнутый круг. Неоднократный анализ которого, в том числе специалистами ФРС, Минфина США, Всемирного банка и МВФ, приводит к примерно одинаковому результату: предел возможностей США по обслуживанию долгов упирается в сумму выплат около 310–340 млрд долл в ценах 2019 года.

Отсюда вытекает, что назанимать американское правительство способно не более 58 трлн. долл. С демонстрируемыми темпами роста размера государственного долга в 1–1,2 трлн в год выходит расчетный промежуток продолжения «банкета» примерно в 25 лет.

Правда, в реальности рубеж явно ближе, так как аппетит к заимствованиям увеличивается в процессе еды. Если в 2016 казна «заняла» 1,3 трлн, то в 2018 уже 1,6 трлн, а в нынешнем так и вообще больше 4 трлн долларов. Это наводит на мысль, что 25 лет – слишком сильно оптимистичный прогноз. Свой оставшийся ресурс американцы исчерпают значительно раньше.

Вероятно в пределах 8–10 лет, потому что минимизировать расходы по обслуживанию долга ФРС пытается через удешевление заимствований путем понижения учетной ставки. Сейчас равной 0,25%.

Конечно, нарисовать можно даже ноль, только вот беда, именно доходность «треажурес» является основным источником получения денег пенсионными фондами и большинством местных бюджетов США. Им, чтобы продолжать исполнять свои обязательства, нужна ставка не ниже 4,75–5,0%. Текущая «четвертушка» все равно что «серпом по фаберже».

Для сохранения уже законтрактованных платежей нынешним пенсионерам фонды вынуждены начать постепенно проедать основной капитал. Которого хватит примерно на 7 – 8 лет. Причем прекращение приема новых контрактов состоится около 2024 – 2025 годов.

Бюджетное управление американского Конгресса (Congressional Budget Office (CBO) выпустило доклад по итогам анализа перспектив государственного долга, учитывающий все перечисленные моменты. По нему-то и выходит, что нет у Америки «еще четверти века». Рубежным  для начала дефолта доллара оказывается примерно 2028-2029 год.

Хотя внешне, надо признать, все будет смотреться красиво. По крайней мере, если судить по непрерывности роста фондовой капитализации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий BillGejtz (c обсуждением)
Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

del

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

оставляем на Пульсе, естественно, этот вариант, как опубликованный самим автором

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Судя по всему, это заказной материал, главной задачей которого является успокоить тех, кто уже сейчас ощущает падение глобальной финансовой системы в ближайшие год-два. Цель более чем понятна - успокоить пассажиров титаника и сбить полыхнувшее пламя глобального пожара в растревоженных умах. А в это время, как можно скорее, перебросить деньги хоть в какие-то активы, позволяющие выплыть из грядущего планового затопления.

Если бы всё именно так обстояло, то Трампа у руля те, кто собрался реализовать этот сценарий, оставили бы любой ценой. Даже если бы пришлось завалить всю верхушку его противников. Даже если для этого потребовалось бы опять вызвать моссад с ротой снайперов в Даллас.

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Проект США закрывают?

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 7 месяцев)

Без шоу, гонки на лафетах, порванных баянов и без лопающих пузырей, не кошерно! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Дааа, шоу будет грандиозным smile3.gif

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Куда  .деньги , которые  они нанулили на своих компутерах  ?   Ответ элементарен  :   они  уходят в   ....

4-е измерение  , которое  успешно  привинчивается всякий раз  когда в  нем есть нужда . Они же  хозяева бабла ,  Ковид  Вам в.... и три  якоря в.... , бессмысленный ?  биткоин и много  разного  другого гавна  -вакцина от  Ковида ,  вакцина  против  вакцины  , двадцать  тысяч  вакцин .Скоко раз жопу  подставлять - не понятно... Так  что  тропу  они  нашли давно  ,а терпение и труд  всех  пере  ...ут

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Куда  .деньги , которые  они нанулили на своих компутерах  ?   Ответ элементарен  :   они  уходят в   ....

4-е измерение  , которое  успешно  привинчивается всякий раз  когда в  нем есть нужда .

Если утратить меру в использовании бездны в меркатильных, деградационно-паразитарных целях, то рано или поздно эта бездна выглянет и поглотит злоупотребленца. 

 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Если утратить меру в использовании бездны в меркатильных, деградационно-​паразитарных целях, то рано или поздно эта бездна выглянет и поглотит злоупотребленца. 

Да дело то как раз в том , что эти процессы  естественны , они не злоупотребляются  .Некий  умный  человек или группа людей  нарыли эти  способы стерилизации  бабла опытно-экспериментальным  путем., и шаг за шагом ,в разных  сферах , пробовали это болото ногой. Теперь они оборзели (отсюда , кстати , и такая борьба на выборах  : демократы тупо уверенны , что они правы...) Законопатить эту дырочку  может только  резкое  обрушение  человеческого  энергопотребления .Десять лет жизни в лесу , с удочкой и ружжем и здец этой америке .Сами понимаете : тут только астероид или Желтый камень .Фуфлопедемия  как реальность не в счет,  важна не она ,а ее подача . Представьте тени (а это  проекции  выведенного  ресурса , имеющего практически чисто психологическое  происхождение)  как они смогут вам  повредить .Ответ  : НИКАК.Все ,пора идти за госпремией  или пулей .Для теоретическим описанием данного священнодейства надо выписать одного  физтеха или  мехматовца ,определить  единицу  интенсивности  интеллектуальной работы в  один  микроПерельман ,  ввести  спецкурс во ВШАх и забить на эту муть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Да дело то как раз в том , что эти процессы  естественны , они не злоупотребляются  .Некий  умный  человек или группа людей  нарыли эти  способы стерилизации  бабла опытно-экспериментальным  путем., и шаг за шагом ,в разных  сферах , пробовали это болото ногой.

Вы эту сказку рассказывайте лохам. Мы уже давно знаем, что ничего естественного в этих процессах нет. Они все - противоестественные. Вопрос лишь в том, как долго ещё удастся оттягивать конец, и продлевать безконечный ужас в ожидании ужасного конца. 

Теперь они оборзели (отсюда , кстати , и такая борьба на выборах  : демократы тупо уверенны , что они правы...)

Им просто некуда деваться, придётся повторить картинку: 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Не естественных процессов  в мире  нетт.  Даже гомосексуальный акт  осуществляется естественным способом. Я  был более высокого мнения....

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Не естественных процессов  в мире  нетт.  Даже гомосексуальный акт  осуществляется естественным способом. Я  был более высокого мнения....

В матрице глобального 3.14дарасинга, безусловно, гомосексуальный акт  осуществляется естественным способом. Вот разве есть одна мелочь - я не 3.14дарас. А потому для той матрице, в которой я нахожусь, а это матрица Русской Региональной Цивилизации, пидарасинг он и есть - пидарасинг!

 

 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Да причем здесь  3.14..г  Вода в гору течет  только при наличии насоса  или другого  естественного механизма

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

Получилось очень созвучным с парадигмой: "Нае..(прошу прощения) Обмани ближнего своего, ибо он изъе...(опять простите) изловчится и ОБМАНЕТ тебя!"

Аватар пользователя lostedFrost2
lostedFrost2(3 года 5 месяцев)

 Знания, называемые науками, сами собой распределяются по преследуемым ими целям на три главные отдела.
 Первый отдел — это «науки» естественные: биология во всех своих подразделениях, потом астрономия, математика и теоретические, т.е. не прикладные физика, химия и другие со всеми своими подразделениями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Как? Вы это только что заметили?

Некоторые это увидели ещё в 1999-м )))

Фома Андреев более чем понятно это поведал )))

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Но ведь как упираются, не хотят хоть ты тресни на свалку истории.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 2 месяца)

Triffin dilemma или Парадокс Триффина. Свалка неизбежна. Усидеть на двух стульях не получится, придется выбирать. Изучите этот вопрос, ответ будет очевиден. Точнее это только начало, которое поможет открыть вам глаза. И все ли захотят использовать монетки или цифровые токены "уважаемого" заведения. Или расчеты в нац валютах? Или перейдут на что-то из уже существующих криптовалют?)))) Думаю, что Ждут нас веселые времена))

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Так Вам напомнить, как происходит переезд управленцев, утративших свою дееспособность, на свалки истории?

Все случаи смены "элит" это всегда ликвидация. И сейчас аналогично. Те, кто сейчас рулят в США, прекрасно понимают, что Ежовское НКВД в сравнении с тем, что им светит - пионерский лагерь "Артек". Они бы рады на Лубянку, они даже вручную поставят на своё место железного Феликса. Но, увы и ах... Потому их стратегия, простите - стратегии нет уже как 30-40 лет, потому их тактика такова: "своя шкура сейчас дороже, чем она же - завтра". Или "нам бы день простоять, да ночь продержаться". А там "придут свои". Какие "свои" - это даже они не знают. "Да что ж там ангелы поют, такими злыми голосами" - это из "свои", надежда на ядерный армагеддец. Вот только настоящих буйных мало. Потому как ещё 10 лет назад надо было по китаёзам вдарить - быть может и прокатило. Сейчас даже китаёзы, пусть и не целиком, но свою голую задницу по ядерный зонтик РФ сумели засунуть.

PS в РФ жалкая попытка обновления "элит" запущена как сокращение чиновников. Но, 5-10% это мало, чтобы вывести крысоеда. Надо бы 30-40%, тогда там появятся такие, которые скушают остальных. Но даже и это хорошее начало. Поглядим, что из этого выйдет.

 

Аватар пользователя ie380
ie380(4 года 3 месяца)

Да, да закрывают. . в очередной раз..

Кто тут постарше уже имел возможность наблюдать крах капитализма. .(.был у нас лысый вождь.. он обещал) а вместо этого люди получили руины социализма и развал Великой Страны. ..

Так что полегче с прогнозами. ..

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Прельстить больше нечем: и джинсами, и дешёвым пивом, и 30 сортами колбасы из сои наелись вдоволь.

Аватар пользователя Кабандос

А что с проектом Россия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 1 месяц)

Россия не проект, Россия - цивилизация.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Я уже давно это разъяснил. Но, увы, у людей нет для понимания достаточного количества понятий. А расширять понятийный аппарат, быдло толпа не желает. Она питается авторитетами, кои на предложение расширить понятийную базу, учат остракировать: ересь, богохульство, бред, укурка травой, конспирология (нужное выбрать по вкусу).

PS да, есть такой оналитеГ, Хазин, он довольно успешно адаптирует, в лексике, понятной для некоторых толпарей, разъяснение, вот пример:

тайминг примерно 44:00 он разъясняет суть.

Аватар пользователя Кабандос

Да знаю я что он говорит. И этот канал, у меня один из пяти на трубе на которые я подписан. Вы что полагаете, что н выдает золотые перлы мудрости постоянно? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Вы что полагаете, что н выдает золотые перлы мудрости постоянно? 

Да что Вы! Он просто переводит то, что АК ВП СССР 30 лет назад описал в лексике с более высокой мѣрой понимания общего хода вещей.  Адаптирует это для детей с пятилетним развитием мышления, разумеется с потерей до 90% смыслов.

 

Аватар пользователя Кабандос

АК ВП СССР

А ну раз сам Внутренний Предиктор, то это же почти что абсолют в квадрате, почти возле самого Господа. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

А ну раз сам Внутренний Предиктор, то это же почти что абсолют в квадрате, почти возле самого Господа. 

Это чтобы Вы разобрались, что такое "господь" - по сути это криптосатана )))

 

Аватар пользователя vagens
vagens(10 лет 2 месяца)

метка на видео уютуба (''тайминг примерно 44:00'') -  44m42s -
делается добавлением к адресу &t=44m42s ;
в данном случае : https://www.youtube.com/watch?v=KaNNsJvvFMU&t=44m42s

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

А как понять что стоимость акций выросла. а деньги? Они ведь должны быть получены продавцами акций и куда-то вложены. При покупке акций средства не сгорают, они меняют хозяина и у кого-то лежат на счетах. Трудно поверить что на счетах приросло 4 трюля и никто их на потребление , даже частично, не пустил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Да, тут тонкий момент, рост капитализации ещё не означает рост цены акций. Это скорее выросший кредитный рейтинг и возможность занять больше денег, которые опять же направляются в те же акции.

Реальные деньги брякают только в выкупе мусора. А ля Япония.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Ник-то столько в кэшэ столько держать.
Все деньги припаркованны.

Аватар пользователя HardLob
HardLob(4 года 1 неделя)

Вот и я не пойму. Куда деньги то уходят. Что то тут не сходится

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

куда уходят (через банки):
1. слишком большим, чтобы рухнуть - на реструктуризацию кредитной линии
2. различным зомби-корпорациям
3. кредитная линия брокерам. им немного, но там плечо 1:10 и 1 трюлик превращается в 10
4. пособия и выплаты гражданам, которые в долгах как шелках

всё это не способно создать инфляцию. в ЕС так же или Японии - откуда там всплеск инфляции, если долги подобны черной дыре, которая готова всосать себя всё тело долго, не говоря о процентах

и эта музыка будет вечной, пока "позволено". пока не будет "бунта на корабле". но все сидят на этом финансовом Титанике и не жужжат, потому как за бортом ещё хуже (или страшно)

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Как бы контур применения доллара сокращается и будет сокращаться ещё быстрее. Причем эти дятлы, вводя санкции против Китая, этот процесс сами и ускоряют. Плюс крипта НБК.

Пипец подкрадывается со всех сторон.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ключевая ошибка в рассуждениях - некорректно экстраполировать нынешние пропорции между стоимостью обслуживания долга и самого самого долга к будущим цифрам. Сейчас ещё обслуживаются трежеря с другими процентами доходности - там были и по 5-7 %. А сейчас они заменяются (и процесс шёл постоянно по мере снижения учётной ставки ФРС) на современные трежеря с гораздо более низкой доходностью - сейчас их облигации торгуются около 1 % доходности. Соответственно, итоговый предельный долг будет не 58 трлн, а много больше. Это если принять на слово правильность расчётов про 310-340 млрд - как предел расходов по обслуживанию долга.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Борода Берни, на Вас уповаю. Задал этот вопрос Хазину, он, на мой взгляд, сказал какую-то глупость (ну, или я не понял).

Собственно, вопрос: вот выпущены деньги, условно, триллион долларов, попали попали они на фондовый рынок - кто-то, когда-то получив эти деньги, купил на них акции - потратил деньги. Но ведь тот, кто продал акции, получил эти деньги. И они у него на руках. Получается, фондовый рынок не купировал денежную массу. Куда деваются эти деньги? Почему они не разгоняют инфляцию?

Спасибо

P.S. Хазин сказал, что этими деньгами гасятся долги перед банками, выданные на покупку ценных бумаг когда-то. Ну и что? Деньги в этом случае просто оказываются у банков. И?..

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Это правильный вопрос ) В статье он краем цепляется - там где про "капитализацию бирж" - хотя по цифрам судя, речь про капитализацию компаний, чьи акции торгуются на этих биржах. Но она получается перемножением биржевой стоимости акций на их количество (как бы на 100 %). Хотя в свободной торговле находятся не все акции - часть у владельцев, часть у портфельных инвесторов и тд. А цена вообще формируется на основе суточных сделок, которые чаще всего составляют десятые-сотые доли процента (одного процента!) от всех акций. Для определённости возьмём, что по биржевой цене, выросшей на 5 %, были проданы 0,1 процента акций. Капитализация компании выросла на 5 %, а 99,9 % акций подорожали не будучи купленными или проданными - то есть, они как бы стале дороже, а их владельцы якобы богаче но денег никто из них ещё не получил вообще ) Блииинн. Длинно получается ) Ускоряюсь и тезисно. Вливания оказываются у спекулей, которые получив эти деньги, вкладывают в подорожавшие акции. С каждой итерацией купли/продажи они по кусочку вкачивают новую ликвидность в новую (более высокую) цену акций. При падении цены - сгорают и вкачанные деньги, и реально ранее заработанные деньги розничных инвесторов. Ликвидности становится меньше. Хотя часть ликвидности действительно идёт и на погашение банковских кредитов, и в реальную экономику прорывается - когда розничные инвесторы фиксят прибыль и выводят кэш на свои потребности. Ну и тд.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Тогда вопрос увеличивается: если капитализация возрастает кратно при малом вливании денег на биржу, куда деваются эмитированные деньги, почему они не разгоняют инфляцию? Если возможно

Если спекули вкладывают частями, по спекули же их частями и получают, только продавцы

 

в биткойн и альтернативные криптовалюты уходят? все равно их кто-то получает, пусть производители электроэнергии

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Так вливания там совсем не маленькие - если в абсолютных цифрах, они не столь значительны в сравнении с капитализацией компаний на бирже. Но это всё равно - в триллионах. А инфляция разгоняется - как в сырьевых активах, так и в других реальных ништяках. Медь - самый промышленный металл с где-то 4100 весной сейчас под 8000 уже котируется - хотя никакого сверхразгона промышленности нет, чтобы так подскочил спрос и цена. И так много в каких коммодиз. Ну и продовольствие начало заметно расти на бирже - пшеница, соя, кукуруза, мясо и тд. До розничных рынков эти рывки дойдут с каким-то временным лагом - хотя возможен вариант, если на них цены резко рухнут - что переработчикам придётся ужиматься в марже или даже продавать в убыток, чтобы остаться на рынке - тогда инфляция может быть погашена за счёт убытков производителей - что тоже очень опасно для экономики.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

ясно. спасибо

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

На здоровье!

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Вы замылили вопрос , в частности углубляться  вредно для сохранения  умственного равновесия.За слово стоимость скоро будут бить в рожу . Какова стоимость Супа Кэпбелл  Э.Уорхолла , Квадрата  Малевича . ,биткоина и прочей  мудоты Они просто тупо выводят нулики в другие  гиперпространства смыслов  , а т.к. прикрутить  несколько измерений не составляет  огромного труда . то вот вам и свалка почти бесконечной емкости

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Возможно, это очень умно. Но это не очевидно

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Возможно, что триллионы, пройдя через биржи и подняв капитализацию, вернувшись на счета, просто стерилизуются там:)))

Аватар пользователя samthesuperhero
samthesuperhero(7 лет 9 месяцев)

ну в общем смысл в том, что денег финансовые рынки приходит больше чем оттуда уходит, вот и все.

Сложно понять почему, если думать как будто ты пришел купил что-то финансовое, а тот кто тебе это продал - взял деньги и ушел.

Оттуда так просто не уходят, в этом дело - представьте что вы заходите на овощной рынок, с утра, с тысячей рублей, покупаете огурцов, и тут обнаруживаете через минуту, что ваши огурцы вдруг конкретно подорожали, а и видите что помидоры дорожают еще быстрее, и вот вывидите что на рынок заходят люди с деньгами , вы бежите и впариваете им свои огурцы с небольшой скидкой относительно прилавка, берете деньги, и бежите за помидорами. Потом за баклажанами. Потом вы просто понимаете, что вообще говоря, вам с рынка и уходить никуда не надо - так как вы тут на этом овощном рынке можете остаться жить и зарабатывать дохрена денег просто перепродавая овощи туда сюда, ну и ясно дело иногда надо что-то есть, тогда вы пару помидоров и из сотен которыми вы спекулируете - сьедаете. Вот и получается, что вы со своей тысячей на рынок пришли - и там и остались, для внешнего мира этой вашей тысячи больше как бы и не существует вовсе. Как и многих других тысяч тех людей которые зашли на рынок и остались там. Деньги попадают туда и крутятся. А! И Хазин абсолютно прав - те деньги которые все таки оттуда уходят - пропадают в банках, в виде тела долга или процентов. Так как все кто на рынок заходит - они эту свою тысячу взяли в кредит. Соответственно рост происходит за счет денег которые приходят в систему. Такая самоподдерживающаяся пирамида.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

переработчикам придётся ужиматься в марже или даже продавать в убыток

в "развитых" странах это норма. поэтому нет дефолтов. кредитная линия, субсидии и т.п. почему? откуда такая доброта? сами понимаете - кушать хочется! а вот в странах "третьего мира" банкротство дело обычное -потому как конкурент из-за бугра пролоббировал свой интерес "ты мне помоги, а не ему".

"патриоты доллара" именно для того и нужны, чтобы не просто делать оборот часовым мастерским Швейцарии или автомобильным концернам типа Роллс-Ройс. они, эти "патриоты" душат конкурентов у себя, мешают развитию. и в этом ещё одна сила доллара (ну или евро, фунта и т.п.)

все хотят "бусы" :-) вон, Эппл не даст соврать. или Тесла

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

хазин не копает глубоко, он просто дилетант-хайпожор. деньги паркуются в облигации, списываются как безнадёжные долги, замедляют движение (при снижении скорости оборота денег нужно больше). и реальная инфляция всё-таки выше официальных цифр, которые зависят от легко манипулируемой методики подсчёта, например, перерасчётом потребительской ценности продукта, которая субъективна - вчера телефон был с 4г памяти за 500, сегодня с 16г за 1000, по мнению статистиков никакой инфляции здесь нет, а может даже и дефляция имеется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Деньги в этом случае просто оказываются у банков. И?..

..и утилизируются

Потому что те же банки в конечном счете владеют ФРС, которая эти деньги напечатала. Вечный двигатель )

Не утилизируются только проценты с этих денег, которые вынужден оплачивать бюджет. Фот ФРС и стремится сделать процент = 0. Тогда это точно будет вечным двигателем. А если сделать отрицательную ставку, то он ещё и прибыль приносить будет!

Аватар пользователя Александр Запольскис

Как бы да, но при этом одновременно меняется и структура задолженности. Если в конце 90х доля коротких бумаг (до 6 месяцев и до 1 года) составляла маскимум 14% в общем объеме, а 51% формировали "длинные" займы (20 - 25 лет), то сегодня доля "коротких" бумаг достигла 40%. Так что одни процессы компенсируют другие.

Страницы