Конспирологируя их нежно

Аватар пользователя maxvlad

Исследуя любой вопрос, мы можем ставить перед собой две задачи. Можно пытаться "установить истину", а при определённой степени фанатизма - даже и без кавычек. И можно попытаться понять, какая нам от этого польза.

С истиной, обыкновенно, всё одно и то же. Одного шерстистого носорога из вечной мерзлоты выкопали, но сколько их там ещё и кто из них с дипломом Кембриджа, остаётся лишь гадать. Как в этом случае, например.



При всей своей условности истина имеет важное защитное свойство, помогающее ей выжить. Если уж какой-то носорог выкопан, это означает, что в принципе они существовали. На каковом факте уже можно строить рассуждения, относящиеся к сфере: "Что мы с этого будем иметь?"

На последний вопрос обыватель, как правило, отвечает: "Лично я - ничего". Что не мешает ему задать другой вопрос: "А кто чего?" Ведь если звезду зажгли, и она горит стабильно уже годы, значит кто-то за это платит - все эти годы.

Одни люди говорят, что идея "за всем весёлым, происходящим в России, стоят англичане" была "запущена" для того, чтобы отвлечь внимание от роли евреев. Другие говорят, что это затеяли сами англичане - чтобы набить себе цену и отвлечь внимание от роли евреев. Если захотеть, можно придумать и другие варианты. Несомненны две вещи: 1) за многими событиями действительно стоят те или иные английские агенты, правительственные или коммерческие; 2) кто-то оплатил "вброс" этой конспирологической схемы в русскоязычное информационное пространство и поддерживает её информационную актуальность.

Любопытно, что в своё время была запущена и альтернативная схема, согласно которой англичане настолько ненавидели ленинцев, что кушать не могли. За это направление мысли отвечал пропагандист Стариков. Помнится, он писал, что стоило Ленину умереть, как британцы установили с СССР дипломатические отношения. Видимо, в надежде, что уж тут-то им и обломится. А когда из СССР выслали Троцкого, Лондон эти отношения снова разорвал - поняв, что истинные ленинцы выиграли политическую борьбу. На то, что читатель способен сопоставить даты совершения правительством Англии дипломатических действий с датами и результатами выборов в Парламент, Стариков явно не рассчитывал. Как бы то ни было, эта схема "не пошла" (не думаю, что из-за ошибок Старикова).

После того, как "шерстистый носорог" с грехом пополам найден, остаётся лишь определить, сколько мы настрижём с него шерсти. Для русских от всей этой конспирологической вакханалии есть польза: она приучает нас к мысли, что за всяким стабильно существующим общественным явлением стоят финансирование и организация - с чьей-то стороны.

Бывает так, что два придурка решили ограбить казино по своей личной инициативе. Но если эту парочку никто не "возьмёт под крыло", их деятельность скоро прекратится - по естественным причинам или с чьей-то помощью. И только мафия бессмертна.

Если спросить вменяемого русского, независимо от его политических и общественных взглядов, понимает ли он такую зависимость, он, конечно, скажет, что всё прекрасно понимает. И "советскость" опрашиваемого тут не помеха. Ведь как раз коммунисты в своё время учили, что за всем и вся следует видеть материальный и классовый интерес.

Мы вполне могли бы удовлетвориться принципами, которые проповедовали коммунисты, не будь в них табуированной области. Это, конечно же, взгляд на самих коммунистов. Некоторые табу по понятным причинам являются настолько привычными, что не воспринимаются как запреты. Просто взгляды скользят по очевидному и не замечают его.

Между тем, в своё время всё говорилось открытым текстом, лишь с минимально необходимыми умолчаниями. Так, около 172 лет тому назад Маркс и Энгельс опубликовали "Манифест коммунистической партии". В этой книге довольно поэтично описывалось, что такое буржуазный класс, чем он живёт и почему так нужно золото ему. Говорилось об источнике богатств буржуазии - пролетариате. Походу "отметалась" критика коммунистов, в духе "Вы говорите про общность жён у революционеров? Да вы сами все друг с другом перетого". И среди всех этих красот было сказано главное - то, для чего весь разговор и затевался.

Говорилось, что толпы пролетариев могут быть использованы как человеческий материал для политических операций, что при этом побуждаться пролетарии будут ненавистью к буржуазии (классическая схема "натравим голодных на сытых"). И самое главное: говорилось, что пролетарии сами ничего делать не станут, что их должны "вдохновлять" специально обученные люди. При этом о мотивах таких людей ничего сказано не было. "А здесь мы оставляем пустую графу". Некоторые вопросы вслух, на публике, не обсуждаются. Это нормальный деловой подход. О деньгах говорят в тихих кабинетах, а не на площадях.

Люди предложили бизнес-проект стартапа в сфере "политика". Проект, как известно, был поддержан и нашёл своё развитие. Всё, как у всех. Все именно так к этому и относятся. Бизнес есть бизнес. И только у многих людей, воспитанных в советской среде, на этом месте ментальный блок. "Все мамы занимались сексом, и только моя непорочна".

Схему как таковую советские люди вполне способны понять. К примеру, когда им говорят о книге "Моя борьба", написанной тоже на немецком языке. Некие ребята "замутили" политический проект, но потерпели неудачу. Видимо, им не хватило поддержки со стороны. Их даже в тюрьму посадили. Но там они написали книгу, в которой изложили свои возможности. Эту книгу прочли, и ребята получили финансовую поддержку, вышли из тюрьмы и скоро "стали на ноги". Дальше у них довольно долго для политических авантюристов всё шло хорошо.

Если так сказать о Гитлере и Гессе, то "левый" и "советский" ответят: "Ну, да. Конечно. Именно так политика буржуазных стран и работает". А если то же самое сказать о Марксе и Энгельсе, то они возразят: "Ты клевещешь на святых и непорочных борцов за дело пролетариата". Останется лишь выяснить у них, почему они думают, что в 1848 году деньги работали не так, как в 1925. В той же Европе, в том же буржуазном обществе.

"Англоманская" конспирология сейчас выполняет функцию рассказов о сексе: "Все люди делают это; перестаньте нервничать". Психологическая задача - преодолеть "зажим", сковывающий некоторых людей и заставляющий их отрицать то, что для них и очевидно, и понятно.

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор весьма неоднозначный, однако имеет интересный взгляд на вещи.

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Хорошая статья smile9.gif

Аватар пользователя СергиоПетров

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 6 месяцев)

Остается открытым вопрос: где копать золото Ленина?

Судя по постоянным вбросам о том, что как только его вынесут из мавзолея, мгновенно все враз запануем, наверное он своё золото под свой гроб закопал...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

И только у многих людей, воспитанных в советской среде, на этом месте ментальный блок. "Все мамы занимались сексом, и только моя непорочна".

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Знаком этот гражданин виртуально, много где излагал свои соображения. Именно что неоднозначный. Но  в корифеях и вождях никогда не числился. Т.е. до уровня самых крутых сторонников теории России, как англо-криптоколонии  (ДЕГ, Богемик, Сущевский и тутти кванти) не дотягивает. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Я читал что-то про англокриптоколонию, но доводы не представились мне убедительными.

Куда более убедительны например, слова фельдмаршала Миниха. ;)

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Вот-вот. Конспирология как таковая. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Ага, но в этой статье никакой конспирологии нет.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Нет, конечно, это дальнее эхо конспирологии. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Это от того, что Вы ставите задачу на *частном* уровне.
Попробуйте поднять ставки.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Так я все его измышления и не публикую. Но это - показалось интересным. Особенно - финальные выводы.

Психологическая задача - преодолеть "зажим", сковывающий некоторых людей и заставляющий их отрицать то, что для них и очевидно, и понятно.

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Тема второсигнальной регуляции функции восприятия и постановка задачи о наличии фактического обеспечения табу закономерно потерялись.

Оперирование «фактами» (и *только* «фактами») истории — тоже характерный такой звоночек.
Конспиролог явно не знаком с научным методом оценки *свидетельств*…
Что на нём, как на конспирологе, ставит такой жырный крест.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Тут еще проще на конкретном примере: Ежов начал репрессии, а Берия их закончил, да еще и - вы только посмотрите, кросавчег какой, - провел реабилитацию (в последнее время стали пЕЙсать - даже амнистию)!  

Прим. Как будто освобождение за недоказанностью тождественно реабилитации и амнистии.

В общем, кто угодно, но только не Он, а всякие они.   Да, своеобразный зажим. 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 8 месяцев)

Кем оплачена статья?)))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Автор разрешил бесплатно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Вопрос в том, кто проплатил автору.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Спросите у него. Я с ним не согласен во многом, но данные рассуждения показались интересными.

P.S. Там в самом начале ссылка есть. Весьма интересная.  На АШ уже были статьи про Ленские прииски, но эту информацию я прежде не встречал. Если это - конспирология,  то я назвал бы  работу подобного уровня золотым стандартом.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Все чей-то бизнес проект, и никакой конспирологии? Ну-ну. Может, имя таки назовёте?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Я к чему-то призываю? Мне показалось интересным суждение, высказанное автором - и я решил представить его на суд читателей АШ, с разрешения автора. В свой блог, между прочим - достойной Пульса статью сочли редакторы.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

А, так это всечитатель! Понятно. А так, на мой взгляд, если кратко: утверждение, что у вас конспирология неправильная и мелкая, а у меня правильная и крупная, но я её называю другим словом, вряд ли стоит называть мыслью.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

ИМХО, автор предлагает пользоваться  принципом "Кому выгодно" без ментальных ограничителей. Ни больше, ни меньше.  И как я уже отмечал словами Бантапуту в одном из комментариев

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

Как по мне, вполне годная позиция.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

Если поискать, то определенные плюсы и привлекательность социализма можно найти(а значит в нем есть некоторый потенциал в т.ч. для устойчивости, при отсутствии внешних угроз(и инспирированных пустых соблазнах = внешние угрозы вид сбоку)):

Все, что происходит быстро, живет недолго.
П. Гавердовская
Лосось – стремительный, сильный и неутомимый. Он проплывает тысячи километров. Покоряет пороги и течения. Бороздит отмели и запрыгивает на водопады. Без сна. Без отдыха. В постоянном сражении со стихией. Он преодолевает все преграды, откладывает икру и, совершенно изможденный, дохнет. Так вот, запомни. Ты не лосось.
Латыпов Илья Владимирович

В этом плане капитализм (и это особо не скрывается) является скрытой ловушкой.

https://pikabu.ru/story/naskolko_stradayut_zhivotnyie_v_nevole_6461901

https://birds.vc/hishnie-ptitci-sovi/vipusk_hishnih_ptitc_sluchai_s_yast...

Животные в зоопарке живут дольше, чем в дикой природе

Но в условные кризисные времена прирученные животные не вписываются в рынок первыми - > Более 500 животных взаперти были зарезаны охотниками-любителями для освобождения земли под крупную солнечную электростанцию в Португалии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Не нужно ничего придумывать. Можно почитать прессу интересующего периода.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Тех Алекс

Антисемитизм! 

Потому что если убрать  из уравнений самознание рабочего класса, опять достанется евреям! Поэтому коммунистов и нельзя делать жертвами. Холокост неделим и патентован.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Говорилось, что толпы пролетариев могут быть использованы как человеческий материал для политических операций

Спасибо за статью, я давно склонялся к мысли, что пролетарии - это всего лишь человеческий материал, который можно использовать в качестве майданников - недостаточно образованные, чтобы разобраться в происходящем, но достаточно многочисленные и физически крепкие, чтобы решить вопросы сноса государства, а в чьих интересах - ну явно не в пролетарских. Помахали перед носом морковкой, что-то там про диктатуру пролетариата и гегемона - они и пошли. Кто и когда видел эту диктатуру пролетариата, где она была? Нигде и никогда, в СССР её точно не было, никто не даст этому пролетарию диктаторствовать, снёс власть - и опять на завод за зарплату (ниже, чем у западного пролетария), а вовсе не за прибавочную стоимость.  А диктаторствовать над пролетарием и жить на прибавочную стоимость будут те, кто к нему не относится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Чтобы управлять (чем угодно) нужны специальные знания. Пролетарий должен получить соответствующую подготовку, образование, а потом уже работать по избранному профилю.

Так что диктаторствали над пролетариями другие бывшие пролетарии. На каком периоде времени и каким образом происходило "перерождение" это вопрос хоть и не сложный, но объемный.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

В СССР была диктатура партийных номенклатурных работников, никакого полезного для страны продукта не производящих, а происхождение этой номенклатуры - из пролетариев или из кого-то ещё - это значения не имеет. Учитывая, что многие были евреями - то не из пролетариев, их в рабочем классе с трудом можно обнаружить. Не было у пролетариата никакой руководящей роли и быть не могло. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Как говорится, не будем смешивать проект и одну конкретную реализацию.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Проект неосуществим в принципе и никакой диктатуры пролетариата быть не может, это не больше, чем та самая морковка, которой перед носом махали, чтобы пролетарии ощутили свою важность и их можно было использовать для сноса власти в виде толпы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Демократия как таковая вообще возможна?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

В принципе возможна, но только если вообще ликвидировать все партии и сделать полностью мажоритарную систему выборов с возможностью отзыва представителя во власти, не оправдавшего доверие. Но это уже совершенно другой вопрос. Речь о том, что диктатура пролетариата - это изначально байка для заманухи, никто её и не собирался устанавливать. Идеологи и вожди дураками не были и пролетарий был нужен только как человеческий материал, на плечах которого во власть въедут другие. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Замануха? Ну как бы да - любой лозунг он своего рода замануха.

То есть всё-таки никто бесклассовое общество строить не собирался, так считаете?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Не любой. Есть лозунги вполне осуществимые, но этот был изначально неосуществим. А что там они вообще строить собирались - не могу сказать. у меня недостаточно информации на эту тему. Есть вариант, что они по заказу партнёров просто хотели угробить Россию, но народ живучий оказался и даже это пережил. Если и есть в архивах спецслужб России информация - что там на самом деле было, то это под глубоким секретом даже сейчас. Так что разные варианты возможны - от планов на светлое будущее России до полного угробления России, а также любой вариант в диапазоне между тем и другим. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Мы явно по "разным книгам" историю выучили. У меня изменений взглядов на исторические процессы за все годы практически не было. Может только стало местами чуть понятнее и логичнее, когда кое-где сорвали наносную "бронзу" и парадный лоск - историю, как и ожидалось, делают живые люди со своими особенными страстишками, страхами, слабостями.

Ну что же, поживем, может увидим новые источники.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 7 месяцев)

Про финансирование Маркса фантазируют те, кто его переписку не читал.

А про пролетариев - резко забывают происхождение и начало карьеры Хрущёва. А когда ставят перед фактом, начинают репостить враньё про этого самого Хрущёва. Цель-то - чтобы рабочий больше никогда не управлял государством.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Есть цитата неизвестного мне автора, что "в Британии нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя глупее евреев".

А также есть исторический факт с назначением премьер-министром Британии человека с фамилией д'Израели. Совпало это с моментом наибольшего подъёма Британской Империи и более не практиковалось.)))

Видать, "что-то пошло не так". 

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 3 месяца)

Фрактал: - Я знаю, что ты знаешь, что я знаю.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 9 месяцев)

Сколько мусора написано, и всё ради того, чтобы уравнять коммунистов с фашистами.

Знакомая песня.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Спасибо, а то уже было подумал, что я один такой конспиролог.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 5 месяцев)

Статья не про коммунизм или фашизм, а про политтехнологии.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Эти самые политтехнологии подсказывают, что упоминать в одном ряду [как однородные сравнимые понятия] нацизм и коммунизм с высокой степенью вероятности будет воспринято оскорблением.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ну, вопрос-то задан иначе. Отчего деньги за семьдесят лет до Гитлера должны были работать иначе? Как я уже отметил, были вполне заинтересованные в ослаблении политического влияния буржуазии круги. Круги, обладающие деньгами и властью.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Вопрос в том, потраченные деньги принесли инвесторам больше прибыли или расходов? Может их за собственные деньги, пардон, в очередной раз поимели? Вырастили на свою собственную голову проблем, усилив соперника.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Я бы согласился с Вами. Да что там, я долгое время так и думал. Верёвка, на которой мы их и повесим, и всё такое. Пока не начал натыкаться на некоторые странности. С определённого момента количество таких странных совпадений просто вынудило меня задаться вопросом о мотивах.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 9 месяцев)

Да-да, за 70 лет до Гитлера кто-то забашлял Марксу и ниоткуда вдруг появился коммунизм. Поэтому, Маркс и Гитлер - близнецы-братья.

Это на идиотов рассчитано? История социалистического и коммунистического движения насчитывает гораздо больше, не Марксом началась и не им закончится.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Ну так ведь и фашизм не зародился в Германии - однако в участии крупного капитала в его немецкой раскрутке никто особо не сомневается.

Я не являюсь историком коммунистического движения, однако припоминаю весьма бурные разборки между Марксом и иными социалистами, по причине его  (Маркса) радикализма. Так что никак не получается сказать, что марксистский извод коммунистического движения - самый правильный и исторически неизбежный, а остальные - так, погулять вышли. Не вижу причин, по которым концепцией классовой борьбы и лидерства в ней пролетариата не могла заинтересоваться старая европейская аристократия. Как я уже отмечал, уступать власть дворянству не хотелось, а воевать с буржуазией не было материальных средств. Зато при наличии управляемого рабочего движения, обеспеченного соответствующей идеологией, ситуация здорово меняется.

Аватар пользователя Николай Северин

>Фрактал: - Я знаю, что ты знаешь, что я знаю. 

Это всего лишь второй ранг рефлексии, а их условно пять. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Если так сказать о Гитлере и Гессе, то "левый" и "советский" ответят: "Ну, да. Конечно. Именно так политика буржуазных стран и работает". А если то же самое сказать о Марксе и Энгельсе, то они возразят: "Ты клевещешь на святых и непорочных борцов за дело пролетариата". Останется лишь выяснить у них, почему они думают, что в 1848 году деньги работали не так, как в 1925. В той же Европе, в том же буржуазном обществе.

А разница-то принципиальна!

Коричневые никак не угрожали своим спонсорам, они помогали усилить накопление их капитала за счет выкачки у расово-не полноценных. еще и хартленд обещали захватить. еще и могли "внутренних туземцев, с неправильным черепом" найти в метрополиях, что бы продолжить пир колониализма.

Красные напрямую угрожали любым потенциальным спонсорам. ЛЮБЫМ. Они готовили смену формации, после которых от хозяев капитала остались лишь ножки да рожки. Великобритания в 1918 сама стояла на грани революции, в конце-концов. Не будут феодалы спонсировать буржуазные реформы - он же не враг себе.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 4 месяца)

Да, неплохим показателем может служить то, насколько терпимо пресловутая "англичанка" относилась к фашистам и как последовательно противодействовала красным.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 5 месяцев)

Ничего, что все левые движения собирались на свои конгрессы в Лондоне?

Страницы