Генеральный директор Национальной ассоциации телерадиовещателей (НАТ) Александр Широких допустил закрытие YouTube в России.
"Буквально год назад еще (телеведущая и блогер Анастасия) Ивлеева спрашивала (занимавшего в то время пост премьер-министра Дмитрия) Медведева о закрытии YouTube, и тогда еще, это, наверное, два года назад <...>, он говорил, что, конечно, нет, ничего такого не предвидится, но, тем не менее, тучи сгущаются", - сказал Широких на Инфоруме.
Он напомнил, что площадка в последнее время заблокировала аккаунт телеканала "Царьград", фильм о Беслане.
"Мы видим инициативы депутатов Госдумы, и мы понимаем, что вероятность того, что дни YouTube сочтены, имеет место быть, поэтому диверсифицируйте площадки, пользуйтесь российскими, не окажитесь в ситуации "Царьграда", когда весь контент был только на YouTube", - добавил Широких.
Госдума приняла закон о санкциях за цензуру против российских СМИ
МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Госдума на пленарном заседании в среду приняла закон об ответных санкциях за цензуру против российских СМИ.
Согласно закону, иностранным интернет-платформам будут грозить меры за ограничение доступа к информации по расовой, национальной и политической принадлежности, касаться это будет не только соцсетей, но и крупных IT-платформ. При этом решение о мерах в отношении иностранных платформ будет приниматься по согласованию с МИД России. Генпрокурор по согласованию с МИД РФ сможет присвоить владельцу информационного ресурса статус допускающего дискриминацию против российских СМИ, что будет грозить санкциями интернет-платформе.
Закон об ответных санкциях в отношении иностранных интернет-платформ будет распространяться в том числе на Twitter, Facebook и YouTube. Эта инициатива стала ответной мерой на ряд проявлений цензуры в отношении российских СМИ в иностранных социальных сетях.
Иностранный ресурс, отменивший цензуру против российских СМИ, должен будет проинформировать об этом Роскомнадзор, после чего генпрокурор по согласованию с МИД отменяет решение о мерах. Закон предусматривает возможность блокировки, замедления трафика и административных штрафов.
Штраф для интернет-платформ за цензуру в отношении российских СМИ будет составлять от нескольких тысяч до 3 миллионов рублей, сообщал РИА Новости один из авторов проекта Антон Горелкин. Как пояснял РИА Новости один из авторов проекта, глава комитета ГД по информполитике Александр Хинштейн, блокировка и замедление трафика интернет-платформ за цензуру российских СМИ могут применяться вместе со штрафами, так как "одно другое не отменяет", а блокировка отдельных страниц или ресурса полностью будет зависеть от возможностей самой интернет-платформы.
Комментарии
Неужели?
Пока не будет реально аналогичной замены - никто не отключит. Ну, разве что, при начале военных действий.
Аналогичной не будет. Даже у твича и тик-тока не вышло быть аналогичными. Это свойство монополий -- конкурировать с ними очень сложно.
По их правилам сложно. Но для того и государство у людей, чтобы менять правила.
Ну закрыли в Китае, все равно китаезы через vpn на Ютубе сидят. Может конечно чуть меньше, те кто совсем тупой и не смог vpn настроить.
Ещё можно ожидать эффект запретного плода, будет модным обходить блокировки и считать себя нереальным кулхацкером.
Я за штрафы для корпораций по любому поводу, пусть делятся.
Попытался представить серверные мощности впн, необходимые для пропуска всего китайского трафика тытруба...
Думаю, сравнимо с мощностями по прокачке общемирового BitCoin-траффика
Тем более, что само видео шифровать точно не обязательно
> Думаю, сравнимо с мощностями по прокачке общемирового BitCoin-траффика
Несравнимо.
Там, где у видео гигабайты, у майнинга будут даже не мега-, а просто байты...
Огромная майнинговая ферма (тысячи устройств) может спокойно работать на 3G модеме. Знаю пару таких.
И какова себестоимость этих тысяч устройств?
"Прежде чем продать что-то ненужное. нужно вначале купить это что-то ненужное!"
Себестоимость знает только производитель.
Стоимость - от 150 тыр до 800 тыр.
- Такому количеству аппаратуры нужно помещение. За него нужно платить.
- Такое помещение нужно охранять. Оборудование дорогое. Труд охранника не дешев.
- Такое количество аппаратуры нужно профессионально обслуживать. Оплата специалистов дорогое удовольствие.
- Такое количество аппаратуры жрет немало электричества. Которе в стране платное.
Суммируем все расходы. И? Получаем сколько?
Вы спросили сначала про себестоимость устройств. Теперь говорите про стоимость содержания собственно фермы - это ж совсем разные вещи.
Но позвольте спросить - с какой целью интересуетесь? Хотите отрыть собственную майнинговую ферму? Откуда я знаю, сколько платит хозяин этого добра охранникам, за аренду и электричество? И я не думаю, что точная цифра Вам нужна. Скорее всего, у Вас уже заготовлен некий вывод, который Вы хотите под эту цифру озвучить. Предположим, содержание всего хозяйства обходится в 1 миллион в месяц, а доходу оно даёт два миллиона в месяц, из которых 900 тысяч уходит на погашение кредита.
И?
Да все на поверхности!
Расходы на трафик для такой фермы - сущий мизер по сравнению с другими расходами. Не считая еще, сколько надо платить, чтобы ее существование "не заметили".
> Расходы на трафик для такой фермы - сущий мизер по сравнению с другими расходами
Ну, собственно, в трёх или четырёх постах именно это я и писал - что майнинг трафик почти не генерирует.
А зачем платить, чтоб "не замечали" ?
У нас майнинг не запрещён. Мой товарищ вполне официально платит налог, как предприниматель, и за Э/Э своевременно оплачивает по не самому низкому тарифу.
И Братская ГЭС и НорНикель вполне официально излишки мощности в майнинге сжигают.
Ещё раз - само видео шифровать нафиг не надо. Шифровать надо страничку, в которой написано (текстом, HTML либо JS) откуда качается видео. А это совсем другие объёмы, даже не смотря на опухание нонешнего веба разными там скриптами-рекламами.
P.S. и я не совсем про личный майнинг, там в зависимости от железа может и допотопного 19200-модема хватить. Я про заверения ВСЕХ транзакций в мире, про просчёт глобального блокчейна со всеми платежами, вплоть до чашечки кофе Васи Пупкина в вокзальной забегаловке Мухосранска. Мне трудно поверить, что общемироваой траффик ВСЕХ транзакций в BTC умешается в 3G-модем, учитывая что там настолько жесткое бутылочное горлышко, что многие платежи проходят по несколько дней, как во времена до телеграфа.
> Мне трудно поверить, что общемироваой траффик ВСЕХ транзакций в BTC умешается в 3G-модем
А Вы посчитайте. Умещается. Непринуждённо. Но это, конечно, если считать размер только порождаемых транзакций, а не всех их дублей во всех копиях блокчейна, коих фиг знает сколько.
Но с трафиком индустрии интернет-видео - трафик всей индустрии майнинга - несравним.
Майнинг жрёт неменянно электричества - вот это проблема.
А бутылочное горлышко скорости транзакций - не скорость инета, а то, что это количество ограничено в самом алгоритме. Иными словами, прямо в софте BTC заложен размер блока и время между двумя блоками. И ВСЁ. Больше транзакций, чем влезет в блок - за это время не пройдёт никак....
> Но с трафиком индустрии интернет-видео
а весь трафик не нужно. Нужно 1-2 мегабайта на каждую видеотрасляцию (размер одной HTML-странички, тексты без "вложений").
Не понимаю Вас...
Кому не нужно?
Для чего - не нужно?
Изначально была высказана мысль, что трафик майнинга сравним с трафиком видео.
Сравнить, конечно, можно....
Один минутный ролик видео - несколько мегабайт или несколько десятков мегабайт.
Минута работы одного майнингового устройства - рига или асика - порождает несколько десятков байт трафика.
Как это вообще можно сравнивать?
Нет, было принято "весь траффик YouTube" - причём безотносительно осмысленности такого действия. А мне не хочется заниматься бесмысленными сравнениями. И я это сразу оговорил.
Скажем, если бы вы сравнивались со мной, как быстро вы выкопаете яму чайной ложкой, а я - такую же яму выкопаю экскаватором, вы бы посчитали такое сравнение уместным и информативным? Или вы бы его подсчитали "подгоном задачи под ответ" ?
Шифрование видеопотока - это из той же серии.
А конечный вопрос - возможно ли в Китае (технически, полицейские рейды оставим в стороне) построить VPN-фермы, через которые можно смотреть YouTube в обход правительственной цензуры. И моя гипотеза, что уже существующие в Китае майнинговые фермы - по себестоимости и электропотреблению - сравним с нужными VPN-мощностями.
Ну разумеется, что самую мощную ферму можно наглухо забить бессмысленным мусором. Но если всерьёз обсуждать - то лучше без этого.
> И моя гипотеза, что уже существующие в Китае майнинговые фермы -
> по себестоимости и электропотреблению - сравним с нужными VPN-мощностями.
1. По себестоимости - может, и сравнимы. Но это как сравнивать сервер с экскаватором. То, что умеет один, то не умеет другой, и наоборот. Большинство современных железок для майнинга не умеют ничего больше, так как майнят на аппаратном уровне.
2. По энергопотреблению - майнинг в тысячи, если не в десятки тысяч раз энергозатратнее любого VPN-сервера
3. Канал для VPN-сервиса нужен гигабитный или даже потолще. Канал для большой майнинговой фермы - достаточно10 MB/s И то, только для обновления софта, а не для самого майнинга. Для майнинга 1 MB/s достаточно для ОГРОМНОЙ фермы.
Между VPN и майнинг-фермой общее - только сам факт использование электричества и интернета. Завод по производству аллюминия тоже электричество и интернет использует. Причём и того и другого - больше, чем самая большая майнинг-ферма. Почему не сравнивать VPN с заводом по выплавке аллюминия?
ASIC'и да, но они появились - когда появилась потребность. Будет потребность в VPN - появятся и ASICи для него. Дa наверняка уже есть.
Канал прокинуть не технологическая проблема. "Было бы желание", потребность
Размер блока - да. А вот насчет "времени между блоками" в первый раз слышу.
Хотя я вообще не сторонник BTC, его фанаты проталкивают его для применений не нужных и даже местами противоположных его сути. Но это реплика в сторону.
Время между созданием двух блоков - 10 минут 52 секунды. Фиксированное.
И сколько транзакций уместится в одном в блоке, с учётом SerWit - столько и произойдёт их за эти 11 без малого минут. И не больше...
А почему тогда все копья ломаются вокруг размера блока (собственно SerWit и прочие out-of-band навроде, дай бог памяти, LightCoin, это по сути хитрые способы увеличить размер блока, формально оставаясь "в рамках писанного закона"), а не вокруг частоты? или что-то пролетело мимо меня?
Хотя я в принципе за демонополизацию биткойна. И речь даже не про мега-корпорации типа Bell, а чисто инженерно, не нужно в одной машине возить светских львиц и навоз, не нужно делать общемировую сотовую телефонию с одной сверх-мощной антенной, правильнее делать мелкие соты с автоматическим роумингом. Domain-specific альткойны с примерно 100К активных пользователей в каждом.
> почему тогда все копья ломаются вокруг размера блока
Так сложилось :)
Но возможно, следующий хардфорк упрётся в частоту порождения блоков.
Бесконтрольное использование VPN в Китае запрещено с 2018. Есть государственные компании при китайских телекомах, реализующие VPN сервисы и предоставляющие такие услуги бизнесу. Я с китайцами по деловым вопросам переписываюсь через Viber и Whatsupp, хотя у рядового гражданина Китая доступа к whatsupp с 2018 года нет. Доступ к ютубу забанен и у тех и у других. Ролик по работе оборудования пришлось конвертировать с ютуба в mp4, выкладывать на левый сайт, откуда они его скачали. Яндекс.Диск и Google drive у них не работает тоже.
Если гражданин КНР будет использовать посторонние vpn-сайты в обход государственных сервисов, то, скорее всего, всё кончится не очень приятным разговором с полицией.
Ещё такой момент, в Китае есть своё оборудование, которое позволяет анализировать трафик на лету и фильтровать адреса отправителей, получателей и используемые ими протоколы протоколы. В США такое оборудование есть. Есть ли своё в РФ - большой вопрос.
Я так же неоднократно и подолгу был по работе в китае. Последний раз летом 2018 - вотсап ещё работал без впн. У меня так же есть друзья в континентальном Китае. Переписываемся в основном через ВиЧат, но у них у всех есть и гуглоэккаунты и Инстаграммы и фэйсбучеки. У одного из них, причем он довольно высокая шишка, есть свой не очень активный ютуп-канал. Все эти блокировки это соревнование брони и снаряда, возможно уже и новое придумали с обоих сторон.
По поводу "полицейскости" Китая не надо на 100% верить пропаганде. По моим наблюдениям на счёт свободы слова и прочего там гораздо лучше дела, чем в Европе. Скорее ближе к России, и за лайк и репост не расстреливают.
Ещё такой момент - все эти блокировки, это примерно как "сухой закон" - можно официально запрещать - но если менты и издатели законов сами бухают - эффекта это не имеет.
Во-первых, VPN в Китае как работал, так и работает (сам пользуюсь Surfshark'ом и он отлично фурычит из Пекина). Во-вторых, анализировать трафик закрытый даже простым TLS шифрованием (сайты https) - это, мягко скажем, затруднительно (поэтому горячие головы время от времени трещат о запрете шифрования в интернете).
А в-третьих, сумасшедшее желание всё "запрещать и непущать" приводит строго к обратному эффекту - СССР своим развалом доказал это раз и навсегда (при беспрецедентном контроле за информацией со стороны КГБ).
Тик-ток вряд ли планировался как конкурент ютубу, больно формат отличающийся. Твич тем более нишевый.
Ютуб - all-in-one, как ни крути, притом "первый", так сказать, длинная история, привычка... чтобы его подвинуть, нужно хорошенько поскрипеть мозгами.
Зачем скрипеть мозгами? Просто запретить и все.
Как телеграм запретили? Проблем людям больше создадут а толку все равно ноль, как сидели так и будут сидеть. Научатся расширения в браузере ставить только.....не, если это была такая попытка повысить компьютерную грамотность, то в целом сработает, ага. Только странноватая она какая то
Телеграмм технически сложно закрыть, а ютуб раз плюнуть, потому что он не имеет динамически распределенной сети. Ну и поток данных с ютуба гигантский, отследить раз плюнуть.
Хорошо бы сначала отзеркалить частично, особенно на русском ресурсы и технология + наука - у людей полно ссылок на контент.
Не надо просто запрещать. Надо сначала сделать свою убогую платформу, а потом, с помощью закона имени госпожи Яровой тормозить трафик ютубов так, чтобы всех пользователей тошнило.
Таки да, можно даже не убогую, а очень крутой видеохостинг делать вместе с китайцами, если финансирование перенаправить от ЭхаМацы, РПЦ и Первого канала
вполне получится цифровая Скрепа
Не убогую - долго. Время не ждёт. Не брать же Рутуб с его порнотой и разводиловом.
сервера ютуба находятся в россии. тормозить их будет проблематично)))
А Россети на что? Или их сервера без электричества уже умеют работать!?
Это политический выстрел себе в голову.Там лежит огромное количество контента никак не связанного с политикой,который смотрит народ.Более неразумного шага я не вижу.
Обойдутся без контента. Книги надо читать! Желательно по матану и терфизике..
Кроме того весь контент есть у авторов, будет наш аналогичный сервер, авторы все перезальют.
ну ладно миан перезальет , а кто из буржуев буде мучаться- а меж тем хочешь или не хочешь но рабочий язык науки английский - все новье распостраняется на этом языке... можешь бесконечно рассказывать о том какая у начс крутая наука - но к прмеру подавляюшее большмнство спецов в области квантовых вычислений даже российских печатается на англмйском...
Разделение все равно неизбежно, хотите вы или нет. Англосаксы будут вести войну до последнего.
Поэтому вариантов нет.
Не поверишь - но на ютюбе лежит куча лекций пол матану - на канале МИАНа, и по теорфизу еще более - и по петлевой нгравитации встречал, и по квантовым симуляциям в химии, т.д.
Сразу видно - вы не разбираетесь в различиях Твича и Ютьюба. Твич это стримы и еще раз стримы. Ютьюб это ролики и еще раз ролики и уже потом, на задворках, стримы.
Это 2 кардинально разные площадки, которые хоть и конкурируют, но не то что бы прям сильно. И да - твич вырос из ютьюба, который не позволял стримить на своей заре. Там до сих пор при создании канала есть "галка" - загружать ролики длиннее 15 минут.
Я и не говорил, что твич и ютуб одно и то же. Вообще ни разу.
Так не в подвинуть смысл, а в замене. Наши пророссийские блогеры уже устали от снятия с них монетизации и прочего шбана. Так что, с удовольствием передут на Рутюб и перетащат туда всю аудиторию свою.
Снятие монетизации и прочее либеродерьмо это не только для Российских пользователей. Для всех. Попытка воспитания "нового человека".
Нового это какого? )
Поди знай... наверное удобного для доения, если в двух словах.
Страницы