Почему торговые сети резко стали такими добрыми

Аватар пользователя Tinkle Bell

Некоторое время назад я делала несколько статей по ситуации с оффшорами.

Рекомендую прочитать хотя бы часть 4, где есть следующий параграф:

 

за это время иностранные тнк фактически скупили российские предприятия питания, став монополистами на российском рынке и прибрав к рукам все их производство и продажу и, тем самым, взяв в свои руки полный контроль за ВНУТРЕННИМИ ЦЕНАМИ В РОССИИ  НА ТОВАРЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ И ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, что ставит под сомнение продовольственную безопасность в России.

Одновременно рос вывоз капиталов из России, в том числе - полученных путем продажи российских компаний иностранным ТНК. То есть продавцы не хотели ни платить налоги на свои капиталы в России, ни жить, по-​видимому, в России.
Амнистия капитала была объявлена, в том числе, для них.

Если помните, Россия в начале года выслала 34 странам предложение о подписании нового закона о налогообложении дивидендов, которые компании выводят из России в оффшоры.

Недавно Россия ввела 15% налог на такие активы внутри страны.

В странах-оффшорах такие компании платят льготные 2-3%, поэтому и выводят деньги за рубеж, уклоняясь от уплаты налогов.

Как мы знаем, доля "голландских" компаний в России крайне велика, хотя на самом деле их учредители - не голландцы, как Кампина, например, или Филипс. Это часто россияне, которые регистрируют компанию за рубежом, а далее, например, кладут на стол голландскому финансисту мешок денег, и тот регистрирует "голландскую компанию" на любое имя, не спрашивая о происхождении денег и имя владельца (так в Нидерландах МОЖНО ПО ЗАКОНУ).

А далее эта новая компания инвестирует в Россию или работает на российском рынке, но уже... как голландская. То есть, на законных основаниях имеющая право выводить часть денег из России, не уплачивая на них налог в РФ как раз потому, что у России с этой страной есть то самое соглашение о взаимозачетах налогов, то есть о недопустимости двойного налогового обложения (когда налог берется и в той стране, откуда уходят деньги, и в той, куда поступают).

Это соглашение позволяет выводить из России российским бизнесменам колоссальные суммы за рубеж абсолютно законно.

 

Россия давно предлагала странам-оффшорам подписать соглашение, по которому все суммы компаний, кто выводит деньги из России в виде, типа, дивидендов (на основании того, что учредитель зарегистрирован в оффшоре), должны облагаться тем же налогом, что и в России (15%), чтобы исключить вывод денег из России тем компаниям, которые выводят деньги только чтобы не платить 15% в России, то есть, уходят от налогов.

 

Долго ли, коротко ли (это можно увидеть в  статьях здесь и вот тут:  ), но Россия таки выслала 34 странам радостную весть о том, что с 1 января 2021 года начнет облагать 15% налогом тех, кто выводит деньги в эти  страны. Кипр и Люксембуг согласились облагать такие компании внутри 15% налогом, а Нидерланды отказались.

Это означает, что те, кто выводил и выводит деньги из России в Нидерланды, будут платить не 3% в Нидерландах, а 18%. Или возвращаться в юрисдикцию России и платить 15% в России (или меньше!)

 

Поскольку за время существования в России торговых сетей якобы голландского происхождения они вывели из России достаточно денег, сохранив себе 12% от дивидендов, не нужнобеспокоиться о их бескорыстном самопожертвовании - деньги на оплату "нулевой наценки на товары" у них есть. 

Или их у них найдет российское правительство.

 

Осталось понять, что конкретно записано в соглашении между торговыми сетями и правительством:

1). Отсрочка по налогам ввиду перерегистрации в России.

2). Разрешение оставаться в юрисдикции Нидерландов, но платить в России только 12% налога по дивидендам

3). Разрешение платить только 3%, как до этого было в Нидерландах.

Судя по результату, напугали их сильно и суммы до этого они выводили колоссальные, раз "из своих средств" смогут покрыть расходы, не повышая цены на другие товары. 

Остается понять, достаточно ли они глотнули пыли и направились ли притихшей стайкой в налоговую России или таки им дали какие-то ништяки. Хочется надеяться на первый вариант.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Судя по результату, напугали их сильно и суммы до этого они выводили колоссальные, раз "из своих средств" смогут покрыть расходы, не повышая цены на другие товары.

 

все проще - сети переложат все издержки на поставщиков. И без всяких ХПП.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Нет, утверждается, что такого соглашение не допустит, их будут проверять. Там и закупочные цены замораживаются. Если отпускная цена - без наценки, то это цена напрямую от поставщиков(о чем они и говорят). Не забывайте, что там  соглашение с производителями имеется.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

посмотрим.

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает. Значит им дадут из бюджета денег

а так, сети давно требовали установления минимальных закупочных цен - мечта сбывается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает

Зачем наценка? Про "ретро-бонус" слыхали?

5% оплаченного сетью верни ей, а то не возьмёт товар.

 

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма, хотя во всём мире наценка ограничена. Это гуглится ! Удивитесь!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Это гуглится ! Удивитесь!

 

Смотрю отчет Магнита, он же врать не станет, там же владельцем государство через ВТБ, согласно ХПП эта участь вскорости настигнет другие сети - и наступит светлое время..

Ну вот.

Операционная маржа за  9 мес 20 года 23% (прибыль к выручке) - не богато

Рентабельность продаж по чистой прибыль 2,3% - весьма скромно, в прошлом году вообще жалкие 1%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 2 месяца)

А где можно отчётность глянуть? При операционной прибыли 23% что ее уменьшает на порядок до 2,3 в чистой?

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(8 лет 9 месяцев)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма

Это да! Хотя представители  сетей из всех холодильников кричат, что у них прибыль всего 1 - 1,5%. Типа большие расходы на все: персонал, белая з/п, налоги и т. д

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

В каком это мире наценка ограничена? Кое-где есть ограничения на такие товары как, например, питьевая вода или другие совершенно необходимые продукты питания. А в общем и целом ничего не ограничено, продавай свой товар хоть за 10, хоть за 100, хоть за 1000 евро/долларов/фунтов или ещё каких валют. Продавай кусок мяса или свои несчастные помидоры хоть за миллион, единственный вопрос - будут ли покупать. Если будут, ты ещё и молодец. Вот и все ограничения. По крайней мере у нас в ЕС это так, "свободный" рынок и всё такое.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не совсем так. Достаточно часто правительство начинает разборки с сетями, которые душат производителей. Поэтому сельхозпроизводители в любой стране ЕС получают дотации, ибо их труд нерентабелен.

Собствено, этим и попытались придушить Польшу и Венггию. 

Предсравляетк? Вместо нагибания торговых сетей, которыми недовольны все производители, вынужденные доплачивать за лучшее место для своего товара, государство не может нагнуть торговые сети!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

  Есть хорошая книжка Глазьев "Геноцид" ссылка https://www.litmir.me/br/?b=10214&p=1

Вот там про монополию товаропроводящих сетей(сиреч ритейлеров)

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

В каком это мире наценка ограничена?

В нашем реальном. На планете Земля.

Например в "цитадели демократии" США  тот кто выползет за предела 17% наценки - будет немедленно прихлопнут государством во имя демократии.  По странам Европы ограничитель скачет - где 12%, где 25%. Всё гугл вам расскажет. А в России пока можно, как в "святые 90е" фигачить любую цену

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

Приведите хоть один пример, где в США или в ЕС были ограничены цены или уровень наценки на что-либо. Здесь "свободный рынок", каждый волен продавать по какой угодно цене, единствннный сдеживающий фактор - купят ли по такой цене, плюс конкуренция. Когда она есть, действительно цены не растут. Но её всё меньше и меньше. За 30 лет моей жизни в Греции - а у нас законодательство уже давно приведено к общеевропейскому - нигде никогда никто не видел и не слышал чтобы государство следило за наценкой, кроме как чтобы получить свой НДС. Тем более чтобы кто-то получил штраф или процесс в суде за свои цены. Вот за неуплату налогов с продаж, это да. Это запросто. Последние жесткие цены были отменены где-то в 90-х, кроме поллитровых бутылочек с водой, которые продаются за 50 центов, при себестоимости от 5 до 10. И ещё лекарства, но там цены по специальной  формуле. Единственное что, если где-то есть одна только торговая точка на всю округу - например, на каком-нибудь островке - может и следят. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Зачем так сложно? Не забывайте, что это временная мера. Значит, прибыль считается не за год, а за пару месяцев. Просто эти расхходы  пишут засчет прибыли за предыдущие 11 месяцев, которые были более доходными, а в следующем году - засчет апреля-декабря.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма, хотя во всём мире наценка ограничена. Это гуглится ! Удивитесь!

Звучит! Честно, прям по-платошкинскиsmile3.gif

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(8 лет 9 месяцев)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма

Это да! Хотя представители  сетей из всех холодильников кричат, что у них прибыль всего 1 - 1,5%. Типа большие расходы на все: персонал, белая з/п, налоги и т. д

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Там не наснвсем, а временно. Значит, они могут пойти в убыток какгой-то период и потом снизить свои аппетиты. Причем, у них вариант: платите 18% или возвращаетесь и платите, например, 13%. 

Ведь как ъто работает: у них есть план продаж, в котором запланирована прибыль и указаны затраты. Они могут оставить размер прибыли, но заставить поставщиков снизить цену, чтобы пркрыть "убытки". Но на самом деле это же не убытки! Это просто меньшая прибыль в конце года! 

Про заставить прставщиков это уже объяснили: им не дадут этого сделать.

Им просто пояснили, что будут теперь меньше кушать. А не захотят - "отключим газ".

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 11 месяцев)

Ну сделают на 4-х кассах одного кассира и очередь, для оптимизации затрат и зарплат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не сделают. Это снизит поток покупателей и уменьшит прибыль. Могут ввести больше автоматов, но на это люди тоже не стопудов все идут (покупатели).

Аватар пользователя Системник

Нет, хозяева жрать будут меньше. smile1.gif Кто не согласен - не вписался значит.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает.

Так наценки то не исчезли никуда. Наценки они обнулили только с некоторых отдельных товаров - которые составляют небольшую часть оборота магазинов.

Аватар пользователя Поллитрович

Блин, я завтра на этикетке добавляю к названию продукта значок + или "про" или просто переименовывыю и все, это новый продукт по новой цене )))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Пару дней продержитесь. Это увидит проверка пракиически онлайн. Там же маркироака товара прямо с поставщика. Недаром российское налоговое ПО даже британцы признали лучшим в мире.

Аватар пользователя Поллитрович

Дык я со стороны производителя и говорю. Не магаз же упаковку менять будет

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

сети переложат все издержки на поставщиков. И без всяких ХПП

Причём они могут вынудить снизить цену поставки, накрутить побольше штрафов и всяких дополнительных поборов с поставщиков. Если у поставщика несколько крупных оптовых покупателей - сетей, то ему это может быть чувствительно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Поэтому и объявили, что будут за этим следить онлайн. Мишустин же в деталях пояснил, что и где они будут смотреть.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

В рыночной экономике нельзя ничего ни на кого переложить.

Каждый участник стремится к максимальной выгоде для себя всегда.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Угу. Поэтому государство и объявило, что за ними будут наблюдать.

Аватар пользователя Системник

В рыночной экономике нельзя ничего ни на кого переложить.

Каждый участник стремится к максимальной выгоде для себя всегда.

smile1.gif Результаты этого мы сейчас во всём мире и наблюдаем.

Не наш путь.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Ваш путь КНДР?

Думаю Ким очень обрадуется если вы туда двинете. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Системник

Да путь России с твоим видением точно не совпадает. smile1.gif

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Хорошо, ритейл нагнули. Вот давеча был пост о подорожавшем прокате. А тут вона че. https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF...   Когда остальных миллиардеров нагибать будут? Абрамовичей, Мордашовых, Лисиных и пр. Или опять Темнейшему доложили, да не все. 

Аватар пользователя деревенский

Морлашева нельзя трогать, ему и так тяжело, новую 142 метровую яхту надо содержать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Наверное, не время еще. Если смотреть назад, так те посадки, что делаются сейчас, в 2014м были немыслимой мечтой.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 6 месяцев)

Яндекс будет платить налог или "особенные"?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Платить будут все. Вопрос в том, сколько конкретно. Полагаю, все, кто вернулся до 1.01.2020, будут иметь скидки. Особо продвинутым может грозить дело о неуплате налогов и закрытие рынка. 

Так что посмотрим, насколько пыль была серьезной.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Вах! Разумеется платить будут все. Но если ритейл поужался, с какого пня эти 12℅ остальные офшорники переваливают на плечи населения и бизнеса? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Почему переваливают? С оффшорников будут брать 15% в России и там, где они сидят.. Если вернутся, то только российский внутренний, а он меньше, предполагаю.

Или Вы хотите видеть реальеых запретгв тому же Яндексу работать в России? Если народу правильно объяснить отклдчение некоторых сервисов, то народ поймет. Правда, для этого ннужно разработать другие, государсивенные. 1с не над этим работает?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Я не о том. Впаяв офшорникам, пусть 15%, как вы говорите, эти расходы они мгновенно переложили на стоимость продукции на внтутрирынке. За Яндекс не знаю, на чем он отобъет маржу. Поэтому и удивляюсь, нормально прессанули офшорников, за счет населения и бизнеса. Никогда такого не было, и вот опять. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Для того чтобы скомпенсировать потерю по 15% налогу на дивиденды «голландским» сетям надо очень сильно задрать наценку, из-за других налогов:

— сначала сеть платит 20% ндс с наценки, потом после оплаты труда работников и уплаты пенсии, медицины и социалки, надо заплатить налог на прибыль 20%, а уже с выводимых дивидендов из чистой прибыли платятся 15%

То есть для того чтобы компенсировать увеличившийся налог на дивиденды сеть должна увеличить наценку на треть. Такая налоговая математика. 
Вот мелкие тогда мелкие магазинчики и обрадуются. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Спасибо. Судя по тому, что металл с марта улетел, примерно, на четверть, кто то не собирается в российскую юрисдикцию и спокойной "глотает пыль".

Аватар пользователя Системник

smile1.gif Посмотрим кто и куда не соберётся.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Зато Россияс них сдерет свои 15%, на эти "три прОцента" можно сделать государственное то, что предлагают оффшорники и турнуть их с рынка.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

и куда кого турнули... я не видел в декабре Вашей статьи, зато сейчас видно первопричину резкого подорожания в опте. строительные, некоторые продуктовые.

если их не охолостят, а т.к. государевы службы без пинка быстро работать не будут - полгода поглотать пыль наши торгаши могут спокойно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Почему засчет населения? Как раз это - прказательный акт того, как, "ежели чо", сделают с дру6ими товарами. Чтобы не расслаблялись. Вроде, и товаров мало, а поучительная история вырисовывается, кто надо, намек поймет.

Аватар пользователя DmKonov
DmKonov(8 лет 2 месяца)

с 1С мы точно все помрем...не надо его, пусть бухам голову морочат

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Как пример. Мне их обучающие проги нравятся. Детям подходит. А, вот, разрабштчикам SAP нужно провериться на наличие мозгов. Ежели ччо: консультантом у SAP работает моя одногруппница, которая имела в институте не более трояка. Правда, исходный перл писала не она, но все же. Хоть этим нам свезло: что в иностранные компании таки добрались и наши троечники.

Аватар пользователя DmKonov
DmKonov(8 лет 2 месяца)

Вам нужно определиться  - кому из двух на мозги провериться? разработчикам под SAP или консультантам SAP это так то в SAP разные люди. А может вообще разработчикам вендора?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

значит у евроконсультантов была по этим предметам двойка или вообще кол))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 неделя)

издержки, как водится, оплатит потребитель. что и подтверждает рост цен на продукты. как-то же нужно компенсировать "выбывшие" 15% доходов

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Нужно,если это не сверхдозоды. Так, что, они сами себя секут или стреляются, если доходы прижмут? Заработают меньше, им хватит.

Страницы