Дальний восток начался разбор полетов (+прогноз минфина)

Аватар пользователя RomanSmirnov

И да, по поводу "децентрализации" в энергетике, в режиме реального времени так сказать...

Новость сегодня:

"На острове в соответствии с решением президента построен ДВФУ,  сейчас там строится ряд учреждений культуры. С другой стороны, все  поселки, которые на острове остались, – они из прошлого, и с ними не  происходит ничего. Что касается обслуживания сетей на острове, то  собственность разделена на кусочки, и те слабые маломощные организации,  которые являются собственниками сетей, не в состоянии не только  приводить в порядок в аварийном режиме, но и обслуживать. Обязательно  этот вопрос будем рассматривать. В понедельник сделаем доклад на эту  тему Мишустину и будем вместе искать выходы", - сказал Трутнев  журналистам.

https://ria.ru/20201210/vladivostok-1588540309.html

 

У крупняка конечно тоже есть проблемы, но мелочь просто по своей экономической модели не вытягивает, ни кабельные сети (что вполне было предсказуемо на острове - https://aftershock.news/?q=node/924507 ), ни закупку нормального оборудования (не может получить скидос - организовать логистику), ни обслуживание, ни наличие "зипов", ни тем более НИОКР, не говоря уж об образовании - кадровой системе, обеспечении условий труда и прч прч прч ... она может существовать только в паразитарном режиме, либо выжирая ресурс.

Для "сложных техно-социо-экономических систем" это факт.

Другое дело, что супер крупняк зачастую превращается в "грибницу"... очень сложные вопросы Системообразования - причем не технические, а больше из области "нейросоциологии" - как не скАтиться в Византию.

Но решать их надо - впереди достаточно серьезные испытания. Конечно далеко не такие как в 90ых или в 2008ом, но все же некоторый "припадок" ожидается.

 

 

Из новостей Минфин выдал прогноз до 2023 года.

Слайды прогноза по кубышке ФНБ ( 12 трюлликов еще )

Крупнейшие проекты (самоокупаемые кстати) норм.

Долги.

Внутренние "долги" считай не долги - можно обнулить в любой момент.

Вот это менее весело.

Импортозамещение, импортозамещение и еще раз импортозамещение друзья. Плюс реструктуризация (мобилизация?) экономики, на игры "в маленькие, но по три или большие, но по пять" остается все меньше времени, пора переходить к "физическим" показателям.

Пост-Ковидловский "недокрысис" просто прекрасный повод.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

слабые маломощные организации,  которые являются собственниками сетей, не в состоянии не только  приводить в порядок в аварийном режиме, но и обслуживать

Эх, а как славно конкурировали между собой, повышая качество и снижая цены!..

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 11 месяцев)

Эххх!... Чуть-чуть не хватило времени выйти на, такскать, крейсерский режим работы - это когда услуга не предоставляется совсем, а платить, ну за потенциальную возможность её иметь, услугу, то есть, платить надо... :))

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 4 месяца)

   Ай-яй-яй, как нехорошо получилось... Законы физики опять "натянули... нос" так называемым  "законам экономики".

   Оказывается, одна большая турбина гораздо экономичнее, чем много маленьких независимых дизельков...  Более того, даже один большой дизель гораздо экономичнее, чем много маленьких.

   Но, кто-то знатно разбогател на слепой вере в то, что "рыночек всё порешает". И мы все знаем — кто.

 

     Три нищих монаха входили в богатый город.

— Сейчас посмотрим, крепка ли вера у здешних жителей!

Вышел один из них ни базарную площадь, где обычно собирался народ, и провозгласил:

— Братья, я пришел, чтобы научить вас надевать штаны через голову!

Вера у жителей была крепка: «Ну, слава Богу!», «Справедливая мысль!», «И как мы сами до этого не додумались?» Монаха щедро наградили, и жители стали осваивать новый метод. Нелегкое это дело — надевать штаны через голову, да и получается как-то не так… Но жители не видели, как получается, потому что глаза у всех были закрыты штанами. Прошло какое-то время, и решил второй монах посмотреть, крепка ли вера у жителей города. Вышел на базарную площадь и возгласил:

— Братья, надевая штаны через голову, не следует забывать о ногах!

Вера у жителей была крепка: «Ну, слава Богу!», «Справедливая мысль!», «И как мы сами до этого не додумались?»  Это уже и вовсе трудно: надевать штаны и через ноги, и через голову. Жители забросили все дела и с утра до вечера возились со своими штанами. А монах вернулся к своим товарищам — он свое получил. Прошло еще время, и выходит на площадь третий монах:

— Братья, я знаю, как надевать штаны!

Вера у жителей была крепка по-прежнему: «Как?», «Как?», «Расскажи!», «Научи!», «Посоветуй!» И сказал им этот третий:

— У кого голова на плечах, тот не станет тянуть штаны через голову, а будет надевать их непосредственно на ноги.

Переглянулись жители — у всех вроде головы на плечах. Как же это получилось? И тут каждый вспомнил, какие муки пришлось ему пережить, надевая штаны через голову. «Ну, слава Богу!», «Справедливая мысль!», «И как мы сами до этого не додумались?» Наградили и этого монаха, и уже хотели надевать штаны по-новому, а в сущности, по старому доброму методу, да только в городе уже не нашлось штанов.

Три богатых монаха уходили из нищего города…

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

Роман, а вот как ты считаешь...

Вот это всё про новый техноуклад... это же пустые хотелки. Есть такая мысля, что Россия может в среднесроке тупо взять экстенсивное развитие. Нам есть куда. Можно дороги строить, инфру, связность повышать... В Голландии-то на устойчивое развитие (сорри за матерное слово) не выйти на инфре.

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 1 месяц)

техно-не техно,

но даже старый "уклад" с избами пятистенками, но со стеклопакетами и канализаций с пластиковыми трубами, интернетом и прч - действительно экономически и экологически, социально "устойчивые" городки по десять тысяч человек, где все друг друга знают... 

- даже в нашем климате можно вернуться на новых принципах к "экстенсивному" развитию, которое было в России, да и в СССР, проблемы больше в массовой психологии, но с ней благодаря "ю-тупам" с вконктами тоже стало проще работать.

Надеюсь начнут рано или поздно.

Если бы еще партнеры с соседями "не мешали", а они увы мешают.

Потенциально из России можно просто сказку сделать, даже без супер мобилизации или каких то фантазийных техноукладов.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 3 месяца)

Правы на все 100%! Дали бы время. Как только Россия очухивается и что-то понимает, как тут же на нее кидаются десятеро..

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 5 месяцев)

> десятеро..

... марксистов ;)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

Потенциально из России можно просто сказку сделать, даже без супер мобилизации или каких то фантазийных техноукладов.

ммм...

Есть также и мнение, что Россия (сегодня примерно) находится в самых оптимальных климатически-географических условиях для лучшего развития.

 

Да, мы самая холодная страна мира (разве Монголия холоднее в среднем...). Тем не менее, у нас есть куски относительно теплой (хотя тоже холодной в сравнении с тосканами) территории. И мы вынуждены с тех кусков снабжать всех, включая тех, кто живет в ледяной пустыне. Строго говоря, в ледяной пустыне живем мы все относительно Баварии, скажем.

 

И при этом мы умеем нагревать. Народ зимы выжил из-за навыка нагревать. Жилища, теплицы, сани... Так мы и научились и находить топливо. И нашли.

 

И у нас так много топлива, что мы можем жить в тепле зимой в своих домах. А сраный еврогеец до сих пор зимой дома в двух свитерах живет.

 

Мммм... Мы - цивилизация топлива?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 1 месяц)

Угу еще цивилизация территории.

Ибо важен вопрос плотности.

Почему разговор о "городках".

Формально даже на крайнем севере и без газа нефти можно собирать с большой территории энергию ее накапливать в том числе для межсезона  для нескольких тысяч человек для относительно комфортного проживания  и возможно даже мелкого производства - но для нескольких миллионов человек в одном месте (что кстати являлось обязательным условиям для прогресса раньше - институты, университеты, управления, индустриальные производства, их обслуга и прч) это уже проблема - отсюда газ атом уголь, магистральные лэп и жд

Потом опять же затраты по логистике - когда все скучкованы - меньше энергии тратится на транспорт и прч.

Все это подсчитано и обсчитано уже тысячи раз - пик "расчетов" пришелся наверно 30-40ые потом на 60-70ые, потом все бросили.

Какие то рассуждения были и в 19 ом веке и даже 17 ом, когда "освоение" Сибири шло

Действительно устойчивой средой будет - сеть из городков (оптимальный размер необходимо рассчитывать - на глазок 10 или 50 тысяч )  + несколько индустриальных центров, которые производят то, что необходимо этим городкам для эксплуатации "территорий" вокруг.

Было бы интересно все "смоделировать" с чистого листа в понятийных категориях того времени, но с учетом применения последних достижений науки и техники.

Может получиться очень круто.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(4 года 5 месяцев)

поболтаем на эту тему дальше...

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(4 года 5 месяцев)

Идеи отличные и радует, что они посещают многие головы одновременно. Вопрос в том, что "начнут рано или поздно". Третье лицо, только не я.

И все надеются, что какие-то третьи лица сделают за них работу. Нет, не сделают. Третьи лица пока эти самые которые "партнёры мешают". А нормальные люди сидят и надеются, что "прозвучат в душе колокола и ты зайдёшь в распахнутые двери".

Милостей от природы, как показывает практика, ждать не приходится.

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(3 года 3 месяца)

Кадров уже нет, какой нахер новый техноуклад, работать не кому, токарей и фрезеровщиков учить не кому в больших объемах, даже если десятки заводов построят, инженеров нет, мастеров нет, спецов по нефтихимии тоже не особо. Какой техноуклад, взять кино: в кино СССР люди мечтали как жить на марсе будут, звезды покорять; в кино РФ люди решают проблемы иногда с убийствами, но тоже проблемы так и с техноукладом, рывка не будет, так как все оборудование родом из 2000 а не из 1900, тут знать надо как и чего, и учиться надо. 

Аватар пользователя Сергей75
Сергей75(6 месяцев 1 неделя)

Может получиться очень круто.

Но для этого надо истощить все местные ресурсы, чтоб понять что они трудновосполнимы или вовсе не восполнимы. Примером может стать Финляндия или Канада. ...наверняка там каждое дерево прочипировано.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(3 года 2 дня)

Импортозамещение, импортозамещение и еще раз импортозамещение друзья

Вы хотите лучших людей России лишить возможности покупать замки в европе? А лучшие люди России с Вами согласны? А их жёны, любовницы, дети от жены, дети от любовницы тоже согласны?

Импортозамещение и ГУЛАГ - слова синонимы. Без ГУЛАГА не будет импортозамещения.

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(1 год 8 месяцев)

Справедливости ради стоит заметить что остров Русский - место достаточно специфическое. Потому как при советской власти он был буквально нашпигован воинскими частями. Ну а потом советская власть кончилась, войсковые части расформировали и жители тамошних военных городков могли начать вписываться в рыночную экономику )) А у военных с жкх и энергетикой традиционно так себе. Вот отсюда и произрастают "слабые маломощные организации"

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый(3 года 3 месяца)

И тут можно возразить, военные как люди всегда готовые к войне, были на этом острове с царских времен, следовательно данные населенные пункты были обеспечены, в царские времена, всем самым необходимым плэтому япония в Русско-Японскую и не сунулась в данный портовый город, но росле прихода советской власти и победы над милитариской японией и рейхом про Дальний Восток все забыли, в том числе и остров Русский, поэтому время там остановилось, как в принципе и во многих населенных пунктах включая сам город, после строительства там института и переноса в данный регион сьолицы Дальнего Востока, а переносить было необходимо, так как там все деньги, потому как Хабаровск превратился в город купи- продай, ну практически все заводы кончили и из промышленного города он стал городом торгашей, а в Приморском крае стали расширярять производства, та же Звезда, в планах строительство новых заводов, но как водится пока новые здадут в работу, старые как дет десять закроют и даже самые опытные специалисты состаряться и оуки забудут, где они спецов наберут. Вот если смотреть на весь наш капитализм, который заточен на получении бОльшей прибыли, а не на улучшении жизни людей, то все становиться на свои места, жкх убыточно, а его капитальное востановление требует огромных денег, поселки на острове стали заложниками самого острова, так как строения там если не с царских времен, то середины СССР, люди последние 25 лет жили сами по себе, выросло поколение, они другой жизни не знают и зарабатывают как умеют, деферамбы о улучшении качества жизни они конечно слушать будут, но это будет идти фоном. С Приморского края как и с Хабаровского люди бегут, нам то подъемные не дают, за то к нам завозят граждан по програме переселения и раздают паспорта гостям из средней азии, так что добро пожаловать в новые районы таджикистона и узбекистона, так сказать велком. Трутнев то в основном говорил не за жкх, а за сложившуюся на ДВ тенденцию, куча мелких компаний в которых числятся директор и бухгалтер, но тендер они выиграли, а вот чинить им не чем, циклон это показал. 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(5 лет 3 недели)

Воинская часть - часть воина. Войсковая часть - часть войска. Возможно, Вы и правы - много воинов захоронено на Русском.