Чем был в истории СССР "Туркестан"?

Аватар пользователя eprst

Сегодня «Туркестаном» на территории бывш.СССР называют скромный областной центр на юге Казахстана в 160 км от узбекской столицы. С населением чуть больше 150 тысяч жителей.
Во внешнем мире «Туркестаном» обычно называют западную провинцию Китая, так называемый «Восточный Туркестан». Который с «Западным» соединяют, так называемые «Джунгарские ворота»…

Чуть подробней про это место. Джунгарскими воротами называют дорогу между Казахстаном (Джунгарское Алатау с запада) и Китаем (хребет Барлык с востока). Это плоский и широкий (более 10 км) коридор длиной около 50 км, через дорогу проходит государственная граница. Этот коридор соединяет Балхаш-Алакольскую котловину и Джунгарскую равнину в Китае. В его центральной части находится станция Достык (Дружба) Казахстанских железных дорог, в южной — станция Алашанькоу Китайской железной дороги.

Джунгарские Ворота исторически были транспортным путем между кочевыми народами Синьцзяна и Казахстана. Сегодня считается, что через этот коридор проходил Великий Шёлковый путь, и что в начале XIII века Чингисхан использовал эту дорогу для завоевания Средней Азии. Правда, никто из историков не задумывается, зачем мог существовать путь из Китая, когда (основные предметы китайского экспорта) чай, шелк и порох - были в самой Средней Азии...

Благодаря узкой и длинной форме Джунгарские Ворота образуют природную аэродинамическую трубу. В этом проходе воздух сжимается, нагревается и ускоряется, из-за чего там образуются сильные ветры (до 70 м/с).

Теперь удивительный парадокс с понятием «Туркестан». В Гражданскую войну «туркестанский фронт» находился от Самары и Астрахани на западе — до Китая и Иркутска на востоке, от Тобольска и Омска на севере - до Ирана на юге.


Понятие «туркестана» не раскрывается в советских энциклопедиях, и вся информация сводится к странному событию «Размежевание Средней Азии». Во всех книжных источниках декларируется, что размежевание проходило по этническому принципу. И были установлены «правильные» границы.

Однако этносы стали создавать прямо на месте… Об этом не принято говорить, но размежевание Средней Азии – заложило с десяток потенциальных этнических конфликтов. Странным образом, поучаствовали в разделе Туркестана – все пять государств Средней Азии. Ну и их северный сосед... Не без нас.

Вдруг оказалось, что оседлые татарские крестьяне – сарты стали называться «узбеками». В часть туземного хана полутысячселетней давности. Бывший Бухарский эмират – стал основной нового «Узбекистана». Многонациональный Ташкент – оказался только узбекской столицей – на границе с Казахстаном. А многочисленные русские, татарские и казахские жители региона – оказались меньшинством на своей земле, созданной ими за два поколения до того - путем ирригации сухой степи – оросительными каналами…

Кочевые киргизы степи – стали «казахами». В ходе этого «Размежевания» провинцию КазаККК(!!!)стан – переименовали в КазаХХХ(???)стан. Здесь о курьезности, а не об оскорблении. Столица нового Казахстана – дважды переносилась, и оказалась на другом конце страны – напротив бывшей столицы - Оренбурга. Который «отрезали» России, потому что непосредственно «казаХХХского» вокруг Оренбурга – не было. И населенные русскими территории севера Степи – оказались казахскими. Произошла одна из самых поразительных манипуляций с географией и этносами.









Киргизские топонимы – на территории Казахстана перестали существовать. Зато - разрозненным бандам горных разбойников на Тянь-Шане – дали собственную автономию «киргизского» имени.

Пустынные территории кочевников туркоманов – стали «Туркменией», которым «прирезали» большие территории бывшего «Хивинского ханства» и Хорезмской советской республики…

Населенные узбеками восток Ферганской Долины (Ош) стал киргизским, зародив мощнейший региональный конфликт. Еще одна часть Ферганской Долины (вокруг Ходжента) оказалась еще и таджикской. Были созданы анклавы внутри чужих территорий, а границы республик прошли через железные и автомобильные дороги…

И в историческом центре Средней Азии - Ферганской долине получилась ситуация, похожая на оккупацию. И управление через "разделяй и властвуй". Киргизия - с севера, но в том регионе она - на юге. Узбекистан вроде, на западе, но в конкретном месте он на востоке. Таджикистан - на юге, но в Ферганской долине - он на севере.

Когда такое происходит - самый простой вопрос: в чем здесь злой умысел? И этот вопрос - не задается.



При этом, игнорируется очевидный факт, что раздел Туркестана и размежевание Средней Азии – совпал с окончательным разгромом Троцкого на территории бывш.СССР. В 1924 году после смерти Ленина его вывели из Политбюро, через год он «кооперируется» с основными бывшими гонителями (Каменев и Зиновьев), в 1927 году он принимает участие в феерическом праздновании десятилетия «Великого Октября», когда в одном месте сразу сошлись официальные гуляния в честь «Октябрьской Годовщины» (к слову, совпадающей с революцией в Германии), съемки фильма Эйзенштейна и антиправительственная демонстрация оппозиции. Почти сразу в феврале 1928 года Троцкого (одного) выслали в Алма-Ату (тогда еще не столицу). В 1929 году его окончательно высылают из страны. Высылают очень странно. Со всеми архивами. Потом он 4 года он живет… под Стамбулом, на Принцевых островах, как бы в гостях у Ататюрка (основателя и президента молодой Турции Мустафы Кемаля).

Тут надо понимать, что Троцкий, хотя и был популярен «среди своих», число его «недоброжелателей» было очень велико. Его ненавидели эмигранты, Советы, коминтерновцы, демократы… Не много ли "любви"? Как он смог прожить больше 10 лет после своей высылки?


Покинув Турцию, он еще два года он живет в Европе: Франция, Норвегия… В 1937 году переезжает в Мексику. Три года живет в доме известнейшего мексиканского художника – коммуниста. Затем 21 августа 1940-го года его убивает ударом ледоруба - Рамон Меркадер. Через 20 лет Меркадера выпустят из мексиканских тюрем, он уедет на Кубу, быстро доберется до СССР, и сразу же станет там Героем Советского Союза.

К чему подробности? Архив Троцкого – очень необычный документ.
Он написан, мягко говоря, психопатом.
в нем много банальностей, желчи, стилистического разнобоя...
При этом, он дошел до нас – через несколько рук - нескольких агентов ОГПУ. Я не опровергаю авторства Троцкого - у всего того бреда, который называют его книгами и статьям за последние 10 лет… Но с этими архивами работали агенты выдающегося советского разведчика Натана Исааковича Эйтингона. Которого в 1950-е уверенно считали агентом (мягко говоря) «не совсем» советской разведки… Из-за чего в 1951-1964 годы – его держали в тюрьме.


В истории Турции, Туркестана и Троцкого есть еще много любопытных общих эпизодов.

В то время, как заместитель Льва Троцкого - Михаил Фрунзе после освобождения (или «завоевания») Крыма в ноябре 1920- го года – активно сотрудничал с правительством Анкары, и снабжал Анкару оружием и советниками. (Смотри роль Фрунзе, Ворошилова и Аралова в создании современной Турции)…

Второй человек правительства Анкары – Энвер паша с лета 1920-го года базировался в Москве, создавая Общество Единства Революции с Исламом. Потом он уехал в Туркестан, помогая молодой советской республике – уничтожать сторонников свергнутого бухарского эмира. Там поменял ориентацию, возглавил басмачество – и через полгода борьбы погиб в бою с отрядами Красной армии в августе 1922-го года.



К чему эти воспоминания про Туркестан, Троцкого и Турцию…

Во-первых, чтобы напомнить старое. Когда этническая (и историческая) граница между СССР и Турцией была символической.

Во-вторых, чтобы подчеркнуть, что когда политики Турции претендуют на свое духовное лидерство на тюркоязычных территориях бывшего СССР – от Азербайджана – через Татарстан, Башкирию и Среднюю Азию – до Якутии. Это выглядит довольно потешно.





Почему…

Во-первых, потому что граница между бывшим СССР и современной Турцией – оставалась практически неизменной на протяжении многих веков. К югу от нее – Османская империя и ее зависимые территории. К северу – Российская империя и ее провинции. Слишком похоже, что так договорились большевики с младотурками в Анкаре.



Ведь современный полуостров Малая Азия в 1920-е годы был заселен в большинстве своем армянами, курдами, греками. И армия Анкары - оказалась завоевателем этой территории, ведя себя с завоеванными территориями - беспредельно жестоко.

Хотя – очевидный факт состоит в том, что даже сегодня Турции сложно контролировать восток своей страны – населенные курдами территории Курдистана. Потому что территория полуострова Малая Азия – это горы, реки, болота… А название «османской империи» на языке оригинала записывается совсем не как «османская»…

دولت عالیه عثمانیه‎ — Devlet Âliyye Othamâniyye

Короче – Атаманская империя.
Был ли «царский» казачий генерал Матвей Платов (имя которого носит Ростовский аэропорт) – атаманом? С точки зрения порядков в его армии, амуниции и тактики ведения боя – был.
Был ли сын Бердянского городского главы – царский генерал Михаил Черняев (завоевавший Среднюю Азию и генерал-губернатор Туркестана) – атаманом? Почему бы нет?

Мы уверенно считаем, что был атаман Ермак (хотя «Ермак» по тюркски – «воевать», неопределенная форма глагола, простейший смысл "воевода"). И мы уверены, что он был наш, русский… Мы уверенно считаем, что атаманом был Степан Разин. Но не связываем никого из них с атаманским государством.

И зря, потому что отказываясь от части своей истории – мы передаем моральное лидерство и исторические претензии – современным упырям и вурдалакам.


Тут можно напомнить еще и о странной особенности географии и топонимов. Многие топонимы на территории Туркестана имеют «двойников» за пределами исторического Туркестана. К примеру у известных Балканских гор – есть «двойник» - балканский вилайат (область и горы) в современной Туркмении. У государства Албании – тезка на территории Азербайджана. Сарыкамышское сражение на границе Грузии и Турции в 1914 году – имеет двойника - озеро на границе Узбекистана и Туркмении.

Понятно, что сходство понятий «бухара» и «бухарест» - может выглядеть натянуто… То, что многие города естественно назывались по аналогии с библейским «Иерусалимом» (ЭльКудс), и так появились «Иркутск и Якутск… И вроде бы не надо новых теорий… и то, что на севере туркестана оказывается булгария, а на севере Балканов Болгария - тоже бывает...

Но у некоторых топонимов число таких связей буквально «зашкаливает». Самое откровенное – 988 год. В Киеве князь Владимир принимает православие из Херсонеса.

998 год – в Хиве появляется новый правитель страны (Блад-эмир) из Хорасана, который приносит в страну Правоверие.

Практически вся древняя греческая литература пришла до нас через арабские источники. Тот, кто знаком с творчеством крупнейшего «узбекского» поэта Навои (уроженца афганского Герата) представляет, что герой его поэмы Фархад запросто уходит в горы посоветоваться с Сократом.

И есть серьезные основания предполагать, что настоящее значение двух территорий в составе Российской Империи – Хивинского ханства и Бухарского эмирата – далеко не сводилось к скудному среднеазиатскому междуречью.


И в заключение…
Похоже, что исторический Туркестан в 20-м веке завоевали и разделили.
Причем завоевали - хорошо,
а разделили - совсем через другое место.

Сегодня Турция уже официально объявила тюркоязычные территории бывш. СССР и современной РФ - своими историческими территориями. В том же туркестане находится "турецкий университет", крупнейший в Средней Азии. Отказываясь от тюркской части своей истории – мы передаем моральное лидерство и исторические претензии – противникам своей страны. Ведь отказ нашей страны от тюркских исторических традиций – делает очень щедрый подарок не самым добрым противникам современного русского государства.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 1 месяц)

Да, меня тоже удивлял этот Восточный Туркестан. Где он, какие  у него границы..

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

Вот его границы:

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Смотри роль Фрунзе, Ворошилова и Аралова в создании современной Турции)…


Лучше посмотрите на памятник на площади Таксим в Стамбуле.smile3.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

О том и речь. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Ну да, даже ликвидация Ататюрком руководства компартии Турции не помешала Ленину подписать с турками договор «о дружбе и сотрудничестве», в рамках которого отдать земли Российской Империи, вооружить турецкую армию и отбавлять им золотом. Вот такой он коммунистический «пролетарский интернационализм».

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Ты хоть поинтересуйся самыми истоками Интернационала, откроешь для себя много неожиданного. Откуда он есть пошёл и сколько съел.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

истоками Интернационала

Какого из.....? Если мне память не изменяешь их было штук шесть или семь ( не считая ответвлений).

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Истоки и есть истоки. Начинай с самого начала, с страны великов.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Спасибо, но марксизм я изучаю где-то так года с 1974. Наверное что-то упустил.smile4.gif

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Это надо будет заскринить.

(чё-то свой годик окончания школы Вы как-то хитренько зажилили... ну, да ничего - потом как-нибудь всё равно «проколетесь»...)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Мой папенька был (как экономист) большим почитателем экономической теории Маркса. Возможно он был бы почитателем какой-либо другой экономической категории, но в советском союзе даже это было в дефиците. Была только одна и та не для всех. И поскольку в условиях отсутствия средств массовых коммуникаций собеседников у него не было, мне приходилось выслушивать его мысли, в том числе и на этот счёт. Иногда я даже ему возражал, но не сильно. И когда я поступил в институт, проблем с экономической теорией марксизма (а других вроде как и не преподавали, ну кроме как через пару лет факультативно прошли курс истории экономических учений). Так что папеньке я благодарен.

А зачем тебе мой год окончания школы?

 

Что в имени тебе моем?

Оно умрет, как шум печальный

Волны, плеснувшей в берег дальний,

Как звук ночной в лесу глухом.

Оно на памятном листке

Оставит мертвый след, подобный

Узору надписи надгробной

На непонятном языке.

Что в нем? Забытое давно

В волненьях новых и мятежных,

Твоей душе не даст оно

Воспоминаний чистых, нежных.

Но в день печали, в тишине,

Произнеси его тоскуя;

Скажи: есть память обо мне,

Есть в мире сердце, где живу я.

Скрытый комментарий ВаНик (c обсуждением)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Как много текста... а всё для замыливания ответа на вопрос...

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

А в чем (собственно говоря) вопрос? И что тебе даст ответ на него?

И кстати, стихотворение А.С. Пушкина. Не мое.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

А Вы решили что я посчитал автором стихотворения Вас? Странно...

Привязка к конкретным датам выводят лгунишек на «чистую воду» (Вы конкретно соврали про изучение языков программирования, в другой ветке)😉

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Ну я тоже баловался когда-то smile10.gif стихами.

По поводу программирования я не солгал, для общего образования оно было не доступно до 1985 года. Специализированные классы, это не общее образование в виду своей узкой специализации. Да и то что было доступно после по сути программированием не являлось. Поскольку было безполезным отрывом учеников от учебного процесса. 
ИМХО: программирование один из тех предметов которые эффективны при сочетании теории и практики (как химия например). А поскольку материальной базы для этого в школе не существовало, то дети изучали абстрагированную абстракцию. Моя сестра, много младше меня, попала под эксперимент 1985 года и я памятуя свои работы с коболом в институте,  спросил ее «ну как?», ответ был -«хренотень». А другого и быть не могло. Результаты (без матчасти) были «страшно далеки от народа». 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Провалы в памяти? Это всё объясняет! :))

когда я заканчивал школу, преподавание языков программирования не было в принципе. Нигде. Ни в одном учреждении общего среднего образования.

Это в каком году Вы заканчивали учреждение общего среднего образования?

Вопросик зажилили, оно и понятно почему...

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Вопросик зажилили, оно и понятно почему.

Почему?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Патамушта...

Привязка к конкретным датам выводят лгунишек на «чистую воду»

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Целую ваши мысли. Они вас заведут очень далеко, но мне с вами не по пути.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

но мне с вами не по пути.

Не зарекайтесь, кое-чему я Вас уже научил, даже в этом диалоге. :))

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

При чём здесь марксизм? Вы выбросьте стереотипы из своей головы и начинайте с чистого листа.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(12 лет 8 месяцев)

Как-то, в Турции сели на случайный автобус и поехали в глубинку, посмотреть жизнь страны вдали от курортов. Наткнулись на мемориал посвящённый предкам турок. Там были Ататюрк, Улугбек, Тамерлан, Чингисхан.

Среднюю Азию, считаю, умышленно держали всё советское время в загоне. И сейчас делают всё, чтобы не возродить через них товаропотоки Восток-Запад и Юг- Север. Из-за отсутствия транзитных потоков, регион стагнирует.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 1 день)

Среднюю Азию, считаю, умышленно держали всё советское время в загоне.

Вы ошибаетесь. Может быть, не все свободные деньги вкладывали в ЦА, но вкладывали с избытком. Для сравнения посмотрите, что стало с Центральным районом РСФСР или с Псковщиной.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(12 лет 8 месяцев)

Вкладывались только столько, сколько можно потом украсть. Об этом хорошо Футюх писал.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 5 месяцев)

Там поменял ориентацию, возглавил басмачество

ух, надо же

спасибо за статью, интересно

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 9 месяцев)

Двойники топонимы объясняются гораздо проще: было два стандарта карт - на итальянский север справа, на греческих сверху. Поэтому Булгарии, аланиии и пр. Часто вращались вокруг некого ориентира, например Черного моря.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 5 месяцев)

Кочевые киргизы степи – стали «казахами». В ходе этого «Размежевания» провинцию КазаККК(!!!)стан – переименовали в КазаХХХ(???)стан.

Так то на русском. На казахском или киргизском буква "К" (а точнее "Қ" осталась) осталась на месте.

Путаница в наименованиях кроется, имхо, в том, что тогда (в 19 веке), жители степи вообще не оперировали такими обобщающими понятиями, как народ или нация - а только лишь родами. И тех кто жили на возвышенностях звали кЫргизами, от слова "кыр" - холм, возвышенность и пр., а тех кто на равнинах - казахами, ну или точнее, "кха-закх" - примерно так звучит это на русском. Слово же это, по всей видимости, понималось как свободный, но не в политическом понимании, а в пространственном - житель свободных земель, в смысле широких, не тесных, пустых. Сейчас трудно понять, что было и почем. Земли эти всего за несколько поколений перешли из средневековья в индустриальную эпоху, столетия спрессовались в десятилетия 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

А что, слово КАЗАК (сословие) и этноним КАЗАҚ никак не связаны? 

До прихода калмыков (первая половина 17 века) русские Сибири контактировали с Казакской (Казацкой) ордой, этнополитическим образованием на территории Казахстана.

Ко моим наблюдением значение слова КАЗАХ - примерно "вольный человек", возникло позднее. Вы узбекском языке это слови имеет негативный оттенок "бродяга" (всего лишь оттенок). То есть, это действительно человек, не привязанный к одному месту.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 5 месяцев)

Понятно дело, что связаны, так как это одно слово с одним, плюс-минус, смыслом. Я про другое. Обзывать людей и территории на которых они живут одним словом - европейская привычка. Понимаете же, что в Индии, когда её завоевали британцы, с их точки зрения, жили индийцы, а вот сами эти индийцы и не подозревали, что они, оказывается, все индийцы? 

Аватар пользователя dimakrad
dimakrad(13 лет 6 месяцев)

До середины 19 века они все назывались киргиз-кайсацкия орды. Без всяких разделений этнических и географических.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Хороший текст. Но многое не отмечено.

На территории Туркестана было несколько земледельческих регионов - Ферганская долина, долина реки Зеравшан (Самарканд, Бухара), низовья Амударьи. Но был еще один регион. В среднем течении Сырдарьи. Его центр - Туркестан (Яссы). Яссы был крупным религиозным и культурным центром, столицей казахских ханов. Регион был населен сартами-земледельцами, которых потом записали в узбеков. Но по какой-то причине сделан вид, что этого крупного центра не существовало.

Ну и главное. Автор не оперирует понятием "искусственное формирование этносов". Придя к власти, большевики были слабы. И они смогли возродить империю только на основе нового имперского договора. Он включал пункт о праве региональной элиты сформировать "свои" этносы на отведенной ей территории. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Хорошая книга "Завоевание Туркестана 1902 года" - два тома. Составитель Абаза.