Круче звездных войн.

14.4K 08:31 - 6/Дек/20 Улучшенный аккаунт

(9 лет 11 месяцев)

Многие уже стали забывать, но одной из стратегий наших партнеров в конце 80 ых было втягивание в гонку так называемых "звездных войн" - когда накрутили бессмысленный хайп на космической ПРО, с целью изматывания противника.

Сейчас просматривается некоторая аналогия с ВИЭ - только на внутреннем фронте.

В целом с ними вобщем то все понятно - для многих территорий на планете это действительно естественно в силу природных условий, ну или единственный выход в силу экономических причин, конечно что там будет в финале не всем понравится, но вообщем рациональное зерно есть, ну и не о них сейчас речь.

Но также понятно, что будет и с Россией в случае форсажа перехода на.

По мере нарастания доли - при том, что без тепловой генерации просто физически не обойтись - будет происходить увеличение стоимости энергии, на "классику" будет оставаться все меньше ресурсов и это на фоне постоянного внешнего пресса по импорту и морального давления по декарбонизации, "экологии" и прч.

В итоге 777 ( https://aftershock.news/?q=node/924747 ) , 78 - крупные сибирские (да и бгг Уральские, откуда кстати местами ползет эта ересь,) города придется просто разобрать - перспективы в не совсем вахтовом формате имеют только ЮФО-СКФО ( https://aftershock.news/?q=node/913489 ) - Алтай, в полувахтовом с прямым выходом на глобальный контур локации вроде Мурманска или Никеля.

Конечно краски сгущать не стоит - наверняка при разворачивании процессов сработает предохранитель, но вся эта тематика является "лакмусовой бумажкой" в целом по энергокогнитивным раскладам.

Сейчас из-за ковидлы - стали писать и выкладывать "посиделки" даже на достаточно высоком уровне, интересно иногда смотреть.

Видосик последних таких энергопосиделок - произвел тяжелейшее впечатление, видно, что команда на зелень поступила, но даже функционерам понятно, чем все закончится, при этом говорить что то надо, но очень сложно, даже слова подбирать.

Приведу "субтитры"

WEBVTT
Kind: captions
Language: ru

00:01:23.980 --> 00:01:24.480
и

00:02:53.050 --> 00:02:53.550
и

00:05:49.510 --> 00:05:50.010
и

00:06:57.890 --> 00:07:03.890
и

00:10:17.030 --> 00:10:17.530
и

00:11:43.270 --> 00:11:53.260
а коллеги доброе утро рад вас всех 
приветствовать на нашей онлайн дискуссии  

00:11:53.260 --> 00:12:05.860
освещенной электроэнергетики текущему состоянию 
вызовов и перспективам энергетики на своим крайне  

00:12:05.860 --> 00:12:13.240
насыщенная повестка распоряжении у нас два 
часа при этом у нас будет 9 спикеров каждому  

00:12:13.240 --> 00:12:18.820
из которых я уверен есть что сказать 
предусмотрена также возможность для  

00:12:18.820 --> 00:12:23.500
зрителей задать вопросы спикерам для этого 
нужно воспользоваться специальным сервисом  

00:12:23.500 --> 00:12:31.810
на сайте на сайте кстати авторов 3 лучших 
вопросов ждут подарки от экосистемы сбера  

00:12:31.810 --> 00:12:39.550
у меня убедительная просьба для спикеров 
не выходить из регламента и придерживаться  

00:12:39.550 --> 00:12:47.140
10-минутного регламентов своих в своих ответах 
давайте чтобы вовремя драгоценное не тратить я  

00:12:47.140 --> 00:12:51.910
большое вступительное слово в говорить 
не буду а начну сразу в представление  

00:12:51.910 --> 00:13:01.660
участников нашей дискуссии я был строг максим 
сергеевич представитель управления нпс совет  

00:13:01.660 --> 00:13:09.430
рынка и администратора торговой системы далее 
добрых петр михайлович директор департамента  

00:13:09.430 --> 00:13:15.310
конкуренции на эффективность и экологии 
минэкономразвития комаров кирилл борисович  

00:13:15.310 --> 00:13:22.240
первый заместитель генерального директора karos 
ru sata конюшенко петр петрович генеральный  

00:13:22.240 --> 00:13:29.740
директор оао там энергосбыт лисянский михаил 
эдуардович председатель совета директоров ооо  

00:13:29.740 --> 00:13:35.950
solar systems максимов андрей гирнык заместитель 
директора департамента развития электроэнергетики  

00:13:35.950 --> 00:13:42.820
минэнерго россии михайлик константин александрович 
заместитель генерального директора по цифровой  

00:13:42.820 --> 00:13:48.520
трансформации пауэрс сети панина александра 
геннадьевна представители наблюдать там  

00:13:48.520 --> 00:13:53.840
совета ассоциации совет производителей на 
старченко александр глебович председатель  

00:13:53.840 --> 00:13:59.720
наблюдательного совета ассоциации сообщество 
потребителей электроэнергии и харламова ольга  

00:13:59.720 --> 00:14:05.750
василий вице-президенты директор департамента 
к изготовления ключевых клиентов сбербанка

00:14:06.410 --> 00:14:18.950
027 первый вопрос для начала дискуссии я бы 
хотел задать вам смотрите банк является одним  

00:14:18.950 --> 00:14:26.420
из лидеров продвижение экологической повестки 
в стране каким образом с без сотрудничаю с  

00:14:26.420 --> 00:14:35.630
компанией в энергетической отрасли в рамках ежи 
стратегии зеленых проектов имеется ли отдельное  

00:14:35.630 --> 00:14:43.310
направление работы и какие же инструменты есть 
и продукты сфере а также какие перспективы ведет  

00:14:43.310 --> 00:14:50.330
сбер применительно к развитию экологической 
повестки именно в электроэнергетике спасибо  

00:14:50.330 --> 00:14:58.490
добрый день коллеги я рада всех приветствовать на 
нашей ежегодной конференции конечно жаль что она  

00:14:58.490 --> 00:15:04.790
сегодня в таком нестандартном формате не думаю 
мы с начала года уже привыкли к общению через  

00:15:04.790 --> 00:15:12.680
экран нежели к такому оффлайн общению которая 
на мой взгляд все равно более теплая и дает  

00:15:12.680 --> 00:15:17.210
больше возможности но тем не менее постараемся 
максимально эффективно сегодня провести нашу  

00:15:17.210 --> 00:15:24.470
встречу и я начну тогда со ответа на вопрос 
постараюсь быть максимально краткой начну с  

00:15:24.470 --> 00:15:30.110
того что все вы наверно знаете что вчера мы 
представили сбер представил общественности  

00:15:30.110 --> 00:15:38.150
стратегию нашего развитие до 2023 года и одним 
из ключевых направлений этого развития как раз  

00:15:38.150 --> 00:15:46.340
является и сиджи повесткой сиджи направления 
ну по сути мы хотим максимизировать взаимную  

00:15:46.340 --> 00:15:54.080
ценность в этом направлении для акционеров для 
aspera как организации и общество в целом по всем  

00:15:54.080 --> 00:16:02.620
направлениям этого емкого в то же время достаточно 
обширного понятия укрупненного прицеле наши в  

00:16:02.620 --> 00:16:09.460
нашей организации вы сиджей это создание сиджи 
бизнеса то есть мы формируем новые зеленые рынке  

00:16:09.460 --> 00:16:17.410
создаем социально адаптированные продукты и услуги 
сбер это и сиджея актив то есть мы с соответствием  

00:16:17.410 --> 00:16:23.440
ключевым требованием международных организаций 
требованиям инвесторов введём прозрачную  

00:16:23.440 --> 00:16:32.050
коммуникацию и сбера 1000 trendsetter то есть это 
подразумевает вовлечение максимального количества  

00:16:32.050 --> 00:16:38.650
и компании и людей бы сиджи повестку нашей страны 
то есть у нас обширная клиентская база мы можем  

00:16:38.650 --> 00:16:44.740
заявлять о том что мы можем формировать этот 
тренд в части взаимодействия с энергетической  

00:16:44.740 --> 00:16:52.390
отраслью то мы считаем что потенциал развития 
сама отрасли тесно коррелируются и сиджи целями  

00:16:52.390 --> 00:17:00.070
и стратегии банка энергетика для нас исторически 
базовый образ который мы считаем присутствие  

00:17:00.070 --> 00:17:07.900
сбера важным и необходимым и самое главное что 
мы готовы расширять сотрудничество мы считаем с  

00:17:07.900 --> 00:17:15.370
умеренным и сиджи риском отрасли клиента который 
в принципе не обделены вниманием банков и отменять  

00:17:15.370 --> 00:17:22.360
отмечается высокая конкуренция за клиентов и 
проекты в принципе это легко объяснимо даже вот  

00:17:22.360 --> 00:17:29.440
по нашим здоровским строгим риск метрикам и риск 
моделям уровень потерь в отрасли мы оцениваем ниже  

00:17:29.440 --> 00:17:37.240
одного процента на сегодняшний день доля банков 
кредитование отрасли это 30 процентов но мы видим  

00:17:37.240 --> 00:17:47.140
потенциал для ее расширения соответственно для 
достижения цели сиджи бизнеса мы формируем новые  

00:17:47.140 --> 00:17:53.740
зеленые рынке и продукты мы вели для клиентов 
банка так называемые сиджи анкетирование для  

00:17:53.740 --> 00:17:59.620
определения сиджи профиля и далее наша кредитная 
политика в зависимости от соответствия тому или  

00:17:59.620 --> 00:18:07.720
иному профиль у клиента будет предлагать и 
кредитную стратегию для каждого конкретного  

00:18:07.720 --> 00:18:15.520
клиента и проекта в чем это будет выражаться мы в 
принципе планируем предлагать преференции которые  

00:18:15.520 --> 00:18:22.630
будут предлагаться в год нам финансированием и 
конечно же ведем работу в законодательной сфере  

00:18:22.630 --> 00:18:29.740
чтобы предусмотреть и разработать программы 
субсидирования отрасли и финансирования  

00:18:29.740 --> 00:18:37.390
отрасли и между субсидирования ставок конечно 
же при финансировании проектов области зеленой  

00:18:37.390 --> 00:18:46.870
энергетики в области в области экологических 
каких-то направлений сейчас вот моменте пока нету  

00:18:46.870 --> 00:18:55.090
каких-то финальных законодательных актов мы готовы 
предлагать снижение ставок по кредитам по мере  

00:18:55.090 --> 00:19:02.950
реализации зеленого проекта первую такую сделку 
мы сделали в прошлом уже месяц и не секретна они  

00:19:02.950 --> 00:19:11.770
сообщали эта сделка с группой авка система там 
ставка привязана к мире по мере реализации и  

00:19:11.770 --> 00:19:21.040
внедрения проекта в области энергетики снижается 
процентная ставка опять же в части энергетической  

00:19:21.040 --> 00:19:28.420
отрасли мы очень активно и с большим интересом 
смотрим на проекты в области возобновляемой  

00:19:28.420 --> 00:19:35.500
электроэнергетики также очень активно смотрим 
на проект и готовы инвестировать в модернизацию  

00:19:35.500 --> 00:19:42.010
оборудования генерирующих компаний это по сути 
кто звено которое на сегодняшний день наверное  

00:19:42.010 --> 00:19:51.910
максимально содержит максимальный риск в области и 
сиджи соответственно дополнительные наши продукты  

00:19:51.910 --> 00:19:59.560
как все вы знаете да мы очень много трудились 
последние три года реализуя стратегию двадцатого  

00:19:59.560 --> 00:20:05.050
года чтобы стать технологические компании они 
просто банков и как технологическая компания  

00:20:05.050 --> 00:20:12.190
сейчас мы ведем активную работу советом рынка и 
международная ассоциация red по созданию блок чень  

00:20:12.190 --> 00:20:20.300
платформы обращения зелен сертификатов в основном 
наша задача это формировать новый рынок в россии  

00:20:20.300 --> 00:20:27.440
проведение первой сделки по продаже обращению 
зеленых сертификатов мы планируем уже в этом году  

00:20:27.440 --> 00:20:37.790
надеюсь технологии и различные законодательные 
проблемы не встанут на нашем пути я думаю мы  

00:20:37.790 --> 00:20:44.870
сможем до конца текущего года сделать эту сделку 
ну и далее планируем в принципе формировать этот  

00:20:44.870 --> 00:20:51.530
рынок на территории россии сейчас мы только вот с 
ассоциацией можем это сделать но основные задачи  

00:20:51.530 --> 00:21:00.110
обращения сертификатов это поддержка развития 
низко углеродные возобновляя энергетики за счет  

00:21:00.110 --> 00:21:07.430
активизации добровольного спроса содействия 
экспорта российских продуктов которые будут  

00:21:07.430 --> 00:21:14.060
подтверждать использование зеленой энергетики в 
производстве этих продуктов ну и далее конечно же  

00:21:14.060 --> 00:21:23.180
общая экологическая направленность всего бизнеса 
дно дополнительно конечно в качестве продуктового  

00:21:23.180 --> 00:21:29.180
от служения может быть это не напрямую связанности 
сиджей но это связано с предложением спектра услуг  

00:21:29.180 --> 00:21:36.140
мы развиваем свою к систему для энергетического 
сектора мы сформировали множество продуктов  

00:21:36.140 --> 00:21:45.440
амины традиционных видов как-то финансирования 
создали всякие различные расчетные предложения  

00:21:45.440 --> 00:21:52.850
сбер корпорация бриз жкх геотаргетингом маркетинг 
об этом можно конечно более подробно на в рамках  

00:21:52.850 --> 00:22:00.920
выделенного времени я наверное не буду 
останавливаться подробно есть также также  

00:22:00.920 --> 00:22:08.090
мы планируем развитие дальнейшее к системы и 
здесь мы приглашаем к диалогу все энергетические  

00:22:08.090 --> 00:22:15.470
компании потому что мы очень внимательно 
слушаем потребности рынка и готовы отвечать  

00:22:15.470 --> 00:22:22.800
соответствующим продуктовым предложением ну как 
в части традиционных банковских продуктов tab и в  

00:22:22.800 --> 00:22:33.180
продуктах эко-системы что касается более глубокого 
взаимодействия с отрасли то я могу с гордостью в  

00:22:33.180 --> 00:22:38.460
принципе констатировать что мы наработали 
достаточно глубокую отраслевую экспертизу  

00:22:38.460 --> 00:22:45.210
плюс у вера есть неоспоримое преимущество это 
обширная тип реальная сеть соответственно мы  

00:22:45.210 --> 00:22:52.650
можем легко выйти на новые рынки в частности 
сейчас идет речь о программе розничной генерации  

00:22:52.650 --> 00:23:00.090
на компенсацию потерь сетях в регионы рф ну 
для этого мы стараемся максимально упростить  

00:23:00.090 --> 00:23:07.800
этот продукт двадцать первом году мы делаем 
задачу ставим задачу нам прощение и может быть  

00:23:07.800 --> 00:23:14.850
какие-то коробочные решения чтобы был доступ была 
доступна финансирование на всей территории россии  

00:23:14.850 --> 00:23:25.650
соответственно области законодательного творчества 
и по линии jar мы активно участвуем формирование  

00:23:25.650 --> 00:23:35.280
нормативно-правовой базы и нормативно-правового 
регулирования о программе видим большой потенциал  

00:23:35.280 --> 00:23:45.600
и мы сейчас приняли участие о членстве в а р м 
организации возобновляемые оставьте возобновляемые  

00:23:45.600 --> 00:23:51.900
электроэнергетики надеемся что в области 
работы и в рамках работы в рамках ассоциации мы  

00:23:51.900 --> 00:24:00.000
сможем услышать и рынок и сделать какие-то более 
адекватные качественные предложения для углубления  

00:24:00.000 --> 00:24:07.590
сотрудничества в направлении возобновляемой 
энергетики вот кратко может быть тезисами  

00:24:07.590 --> 00:24:13.320
все хотелось бы поглубже может быть какие-то 
темы погрузиться нам думаю в рамках вопросов  

00:24:13.320 --> 00:24:18.960
с учетом ограниченности времени от смотри на 
часы я думаю в рамках последующих вопросов может  

00:24:18.960 --> 00:24:27.960
какие-то тему удастся раскрыть спасибо спасибо 
точно удастся раскрыть я в этом уверен и очень  

00:24:27.960 --> 00:24:36.010
хорошо что вы затронули тему низкоуглеродной 
энергетики у нас как раз вопрос к следующему  

00:24:36.010 --> 00:24:43.840
участнику комаров кирилл борисычи будет на эту 
тему и лил борисович есть мнение более того если  

00:24:43.840 --> 00:24:50.050
подходить и объективно к атомной энергетике то она 
является энергетикой с низким углеродным след но  

00:24:50.050 --> 00:24:59.800
это объективная реальность вот насколько насколько 
отрасли атомный важен запуск зеленых сертификатов  

00:24:59.800 --> 00:25:08.740
или там низкоуглеродных сертификатов называйте 
как хотите с учетом того что атомная энергетика в  

00:25:08.740 --> 00:25:17.860
балансе российской федерации занимает очень очень 
большую и важную роль пожалуйста про утром коллеги  

00:25:17.860 --> 00:25:24.310
посев большое за вопрос действительно в атомная 
энергетика мы абсолютно в этом убеждены является  

00:25:24.310 --> 00:25:29.980
полном смысле зеленой есть вокруг безусловно 
много каких-то мифов и предубеждений но если  

00:25:29.980 --> 00:25:38.080
мы обратимся к фактам то зеленость она считается 
по вот этому уровню углеродного следа и пони по  

00:25:38.080 --> 00:25:44.530
этому уровню а там уступают только вед потому что 
у ветра то углеродный след где-то 11 грамм co2 на  

00:25:44.530 --> 00:25:52.540
киловатт-час эквивалентен лакомки 12 даже уже 
у солнца 44 а у традиционных ископаемых видов  

00:25:52.540 --> 00:25:58.330
топлива естественно этот углеродный след там 
уже в сорок который в 70 раз больше поэтому  

00:25:58.330 --> 00:26:04.810
безусловный факт что как раз относится к 
категории не мифов и что мы видим сегодня  

00:26:04.810 --> 00:26:11.080
отчетливо что в сегодняшних реалиях климатическая 
повестка становится очень значимым фактором  

00:26:11.080 --> 00:26:16.870
который влияет на развитие всех без исключения 
отраслей далеко не только энергетики ну что с  

00:26:16.870 --> 00:26:24.400
одной стороны огромное количество компаний все 
больше и больше ориентируется именно о том чтоб  

00:26:24.400 --> 00:26:30.280
иметь возможность своим потребителям доказать что 
продукт этих компаний произведи нём абсолютно в  

00:26:30.280 --> 00:26:36.340
зеленой зоне и в этом смысле если они являются 
покупателями электроэнергия практически нет  

00:26:36.340 --> 00:26:41.060
таких компаний которые могли произвести свои 
продукты без применения электроэнергии очень  

00:26:41.060 --> 00:26:47.780
важно показать что это зеленый источника точно 
такой же зеленый как и все остальное и компании  

00:26:47.780 --> 00:26:52.760
по сути дела ориентируется на то что потребитель 
в конечном итоге уже готов голосовать кошельком  

00:26:52.760 --> 00:26:58.370
если имеет четкое подтверждение что продукт 
который покупается сделан в полном соответствии  

00:26:58.370 --> 00:27:04.820
с зелеными стандартами со стандартами устойчивого 
развития другой стороны мы видим что надвигается  

00:27:04.820 --> 00:27:11.150
очевидно новая волна конкурентной борьбы 
который в том числе будет основано на но  

00:27:11.150 --> 00:27:16.670
если угодно такой жесткого употреблю слово 
определенной дискриминации тех компаний  

00:27:16.670 --> 00:27:21.590
которые не в состоянии будут доказать зеленое 
происхождение своих продуктов и все дискуссии  

00:27:21.590 --> 00:27:27.170
которые сегодня идут в том же евросоюзе по поводу 
возможности введения трансграничного углеродного  

00:27:27.170 --> 00:27:33.440
налога начиная с 23 года а не может быть кому 
то и кажутся какими-то фантазиями но судя  

00:27:33.440 --> 00:27:39.440
потому как евросоюз двигается это очень быстро 
же ожидающая наш реальность поэтому с этой точки  

00:27:39.440 --> 00:27:46.040
зрения вот запуск в россии полноценной системы 
низкоуглеродной сертификатов это может быть тем  

00:27:46.040 --> 00:27:51.860
самым инструментом тем самым ответом благодаря 
которому промышленные потребители смогут выбирать  

00:27:51.860 --> 00:27:57.170
источник энергии бизнес для которого важно 
подтверждать свой зеленый статус может это  

00:27:57.170 --> 00:28:01.790
сделать том числе и благодаря атомной энергии 
сегодня идут очень активны и консультации мин  

00:28:01.790 --> 00:28:07.070
энергию в совете рынка как запустить этот механизм 
и низкоуглеродных сертификатов мы надеемся что  

00:28:07.070 --> 00:28:12.860
самое ближайшее время он будет запущен что мы 
видим сегодня как тенденцию когда еще нет даже вот  

00:28:12.860 --> 00:28:18.140
этого рынка видим что сегодня уже есть компании в 
том числе и в россии пока конечно в основном это  

00:28:18.140 --> 00:28:24.050
компании такого либо с иностранными акционерами 
либо иностранного происхождения на который сегодня  

00:28:24.050 --> 00:28:30.140
уже даже без этих низкоуглеродных сертификатов 
готовы дороже платить за электроэнергию которая  

00:28:30.140 --> 00:28:34.880
гарантированно подтверждает свой зеленый 
статус мы в этом году запустили крупнейшее  

00:28:34.880 --> 00:28:41.630
в россии ветропарк 150 мегаватт в адыгее на к нам 
немедленно пришли клиенты значит которые готовы  

00:28:41.630 --> 00:28:47.460
покупать это электричество на 7 на 10 процентов 
дороже рыночной цены просто потому что у них есть  

00:28:47.460 --> 00:28:53.310
возможность показать что их конечный продукт 
произведен с помощью зеленых технологий и в  

00:28:53.310 --> 00:29:00.300
этом смысле мы твердо убеждены что это будет 
важным механизмом и для нас еще раз подчеркну  

00:29:00.300 --> 00:29:05.760
для всех без исключения отраслей промышленности 
и надеюсь что мы сможем использовать такие же  

00:29:05.760 --> 00:29:12.450
механизмы и для энергии с конечно очень большая 
задача которую обязательно надо решить иначе этот  

00:29:12.450 --> 00:29:17.610
механизм низкоуглеродный сертификатов полноценно 
работать не будет это взаимное признание эти  

00:29:17.610 --> 00:29:23.220
сертификатов но как минимум между россией с 
значит поскольку без этого эти сертификаты  

00:29:23.220 --> 00:29:28.620
может быть и будут как-то полезно на территории 
нашей страны но я думаю что наша коллективная  

00:29:28.620 --> 00:29:35.040
большая цель эта поддержка конкурентоспособности 
российских производителей и низкоуглеродной  

00:29:35.040 --> 00:29:40.170
сертификаты один из значимых инструментов для 
такой поддержки и я из конечно исключать из-за  

00:29:40.170 --> 00:29:44.940
деятельности категорически нельзя абсолютно 
правы вы действительно при сегодня крупнейшие  

00:29:44.940 --> 00:29:50.130
генерирующая компания стране мы производим 
сегодня около 20 процентов электроэнергии страны  

00:29:50.130 --> 00:29:56.040
а в европейской части практически в полтора 
два раза больше да и поэтому поскольку по  

00:29:56.040 --> 00:30:01.440
сути атомная энергетика с точки зрения зеленых 
источников является одним для россии первым по  

00:30:01.440 --> 00:30:07.260
объему источника нет углеродные генерации сразу 
за нами идет гидроэнергетика поэтому мы очень  

00:30:07.260 --> 00:30:13.410
понимаем свою ответственность и за вклад в зеленой 
составляющие национальной экономики и бизнеса еще  

00:30:13.410 --> 00:30:22.410
раз говорю очень поддерживаем идею введения этих 
низкоуглеродных сертификат и любовь спасибо за  

00:30:22.410 --> 00:30:32.010
такой подробный ответ на вопрос я хочу отметить 
что росатом помимо того что является крупнейшим  

00:30:32.010 --> 00:30:38.460
крупнейшим производителем атомной энергии 
нас в стране ну собственно единственным еще  

00:30:38.460 --> 00:30:47.370
и занимает довольно большую нишу андрей максин 
можно выключить микрофон просто ты вмешиваешься  

00:30:47.370 --> 00:30:57.020
в основную трансляцию спасибо еще и росно ребятам 
является еще и крупным инвесторам возобновляемую  

00:30:57.020 --> 00:31:04.010
энергетику кирилл больше об этом сказал сейчас 
буквально проходит конкурс очередной отбора  

00:31:04.010 --> 00:31:14.450
проектов ветроэнергетики я думаю что точка ру 
сатума в этом в этом отборе тоже что-нибудь  

00:31:14.450 --> 00:31:22.070
выиграет я в этом уверен спасибо большое за 
ответы и следующий вопрос у меня представитель  

00:31:22.070 --> 00:31:29.150
минэкономразвития бабули в петру михайлович 
скажите пожалуйста какие положительные эффекты  

00:31:29.150 --> 00:31:36.650
для государства и промышленности рядовых 
граждан вы видите от принятия законопроекта  

00:31:36.650 --> 00:31:43.430
о выбросах парниковых газов по поводу которого 
были большие дискуссии последний там несколько  

00:31:43.430 --> 00:31:53.270
лет и какие возможные риски отведения пограничных 
углеродных барьеров для и портированной продукции  

00:31:53.270 --> 00:32:01.910
спасибо максим сергей большое спасибо спасибо за 
вопросы уважаемые коллеги также всех приветствую  

00:32:01.910 --> 00:32:10.130
всем хорошего дня постараюсь на на развернуто 
развернуто наносится временные лимиты вопрос но  

00:32:10.130 --> 00:32:15.050
вы спросили конкретно про федеральный закон 
нам кажется как мина что этого недостаточно  

00:32:15.050 --> 00:32:23.000
спиральный закон этот знаковый большой документ но 
это лишь часть часть большого и довольно объемно  

00:32:23.000 --> 00:32:27.650
правого поля мы называем его климатическим пакетом 
первым климатическим пакетом но состоит из пяти  

00:32:27.650 --> 00:32:35.090
документов на сегодня три документа уже существует 
опубликованных можно поспать консультанте я их  

00:32:35.090 --> 00:32:42.140
перечислил начну с трех потом перейду бун которая 
на сегодня еще природе нет первое это конечно указ  

00:32:42.140 --> 00:32:48.620
котором четко обозначена цель то есть такому 
году на такой процент российская федерация  

00:32:48.620 --> 00:32:53.900
должна объяснить свою генерации пока говорим 
генерация парниковых газов с учетом поглощающей  

00:32:53.900 --> 00:32:59.930
способности лесов это важный момент об этом четко 
прописано можем как генерить парниковые газы так  

00:32:59.930 --> 00:33:05.420
как поглощать поэтому подходы к климатическим 
проектом для нас это не только вопрос и снижение  

00:33:05.420 --> 00:33:11.870
генерации парниковых газов но и возможности и 
поглощений камтазии отсюда потенциальных лесные  

00:33:11.870 --> 00:33:17.030
проекты если внимательно посмотреть опять 
количество соглашения там об этом однозначно  

00:33:17.030 --> 00:33:22.460
написано это тоже имеет прямое отношение 
климатической политики климатическому треку  

00:33:22.460 --> 00:33:29.210
а значит и климатическим проектом документ есть с 
ним ознакомиться да вон одной странице но основные  

00:33:29.210 --> 00:33:37.040
верховые базовые тренды напряжены второй документ 
это национальный план адаптации к изменению  

00:33:37.040 --> 00:33:43.970
климата мы понимаем что большое количество 
времени сил сми пестрит информацией с точки  

00:33:43.970 --> 00:33:50.360
зрения углеродное регулирования трансграничные 
регулирование климатические проекты но практически  

00:33:50.360 --> 00:33:57.200
практически нигде не слышно нет особого акцента 
на том что участвовать человек изменить или модели  

00:33:57.200 --> 00:34:02.420
не участвуют или мировой океан на это влияет в 
большей степени ну климат действительно меняется и  

00:34:02.420 --> 00:34:11.510
мы и росгидромет фиксируем темпы роста температуры 
планете понятно . российской федерации круглым  

00:34:11.510 --> 00:34:18.140
счетом пол градуса за 10 лет плюсом в арктической 
зоне это больше чем на 8 градуса за 10 лет что  

00:34:18.140 --> 00:34:23.450
вышек соседей планетарного масштаба и то к чему 
мы ведем к тому что климат действительно меняется  

00:34:23.450 --> 00:34:30.890
а значит будет меняться география и засушливых зон 
там где сегодня мы видим вечную мерзлоту это будет  

00:34:30.890 --> 00:34:37.580
вечная мерзлота уже с определенным заболачивания 
мы понимаем что определенный уровень поднятия а  

00:34:37.580 --> 00:34:44.060
мирового океана также будет а значит все проблемы 
прибрежных зон портовых кластеров то есть это все  

00:34:44.060 --> 00:34:48.920
не пустой звук и нам нужно понимать что мы как 
бы на наше лето по с вами хватит и нашим детям  

00:34:48.920 --> 00:34:55.760
и внукам достанется значит определенные подходы 
к адаптации должны быть скажем так этого не было  

00:34:55.760 --> 00:35:02.420
провал поле российской энергетики не российской 
федерации в целом практически никогда точно не  

00:35:02.420 --> 00:35:06.920
было даже полномочиями федеральных органов 
власти не у субъектов федерации вообще  

00:35:06.920 --> 00:35:13.040
заниматься какими-то планами адаптации и мы 
понимаем что эти план адаптации отрасли будут  

00:35:13.040 --> 00:35:18.630
различны субъектов федерации субъектах федерации 
будут различны для кого-то это будет в позитив и  

00:35:18.630 --> 00:35:28.170
можно будет увеличить время время скажем так 
приятно землепользования или снизить объем  

00:35:28.170 --> 00:35:32.550
тепловой энергии потому что отопительный период 
снизится до это звучит громко но это реалии жизни  

00:35:32.550 --> 00:35:37.590
не успеем оглянуться пойду 20 лет и мы увидим 
изменения на целый градус а это очень знаково  

00:35:37.590 --> 00:35:43.770
для территорий ну а также есть серьезные негативы 
такие так например появления волос жары то есть  

00:35:43.770 --> 00:35:50.190
мы говорим европа например с этим уже столкнулась 
западная часть россию начинается сталкиваться то  

00:35:50.190 --> 00:35:55.350
есть мы говорим о том что длительный период до 
несколько недель не дай бог месяц будет стоять  

00:35:55.350 --> 00:36:01.410
температура безветрия температура уровня 35-40 
градусов а значит здоровье качества жизни граждан  

00:36:01.410 --> 00:36:08.160
на медицинское обеспечение все-таки нормального 
функционирования жизни людей тоже будет требовать  

00:36:08.160 --> 00:36:13.590
новых подходов поэтому еще раз делаю акцент на 
том что регулирование выход федерального закона  

00:36:13.590 --> 00:36:17.700
наверное это важная и нужная инвестиционная 
привлекательность это наше лицо на мировой  

00:36:17.700 --> 00:36:23.010
арене ну и с адаптацией климату тоже делать 
что-то нужно и если у нас будет появляться  

00:36:23.010 --> 00:36:29.430
увеличение площади заболачивание то наверное 
все таки подход к фундаментам опорам кризиса  

00:36:29.430 --> 00:36:36.270
гриппа электроэнергетику определенному отношение 
к качеству и состоянию дорог дорожным раз потом  

00:36:36.270 --> 00:36:42.210
покрыть и если мы будем переходить через ноль 
не здесь раз 20 и более наверное это будет о  

00:36:42.210 --> 00:36:47.130
том что эти дороги будут действительно стареть и 
разрушаться быстрее еще раз когда документ если  

00:36:47.130 --> 00:36:52.110
вы можете с ним ознакомиться и сейчас он ходил 
в первый климатический пакет сейчас мы готовим  

00:36:52.110 --> 00:36:59.610
подзаконной на тоже в части адаптации третий 
документ буквально 25 ноября недавно совершенно  

00:36:59.610 --> 00:37:06.570
этот документ называется общенациональный вклад 
этот документ является официальной позицией  

00:37:06.570 --> 00:37:11.010
российской федерации на международной арене 
это не внутренние правовое поле он переведен  

00:37:11.010 --> 00:37:19.140
на английский язык и вывести сейчас на сайте ну 
сделаю такой акцент что заявление в углеродной  

00:37:19.140 --> 00:37:23.910
нейтральности мы можем слышать но не знаю что 
личностью 1 месяца до из стран заявляет называет  

00:37:23.910 --> 00:37:30.460
год о том что на способности такого-то уровня 
снижения генерации парников или достигнуть полной  

00:37:30.460 --> 00:37:35.170
углеродной неправильности так вот официальным 
заявлением которое должно быть общий принято на  

00:37:35.170 --> 00:37:41.470
мировой арене является именно официальный документ 
направленный вверх и вон и официально опубликовано  

00:37:41.470 --> 00:37:46.480
составить еще раз 25 ноября российской федерации 
это сделку вы можете зайти на сайт ссылка  

00:37:46.480 --> 00:37:51.160
естественно есть на сайте минэкономразвития 
это третий документ из климатического пакета  

00:37:51.160 --> 00:37:56.290
осталось два ваш вопрос про федеральный закон 
виральность заклад 6 высокой стадии готовности  

00:37:56.290 --> 00:38:03.010
прошел а несколько врагов согласований свои вами с 
регионы он обсуждался на всевозможных площадках и  

00:38:03.010 --> 00:38:10.120
сейчас он находится в правительстве и готов уже 
внесению мы надеемся пройти комиссию побочной  

00:38:10.120 --> 00:38:15.970
деятельности ближайшее время и уже вносить его 
в законодательный ведь властью если говорить  

00:38:15.970 --> 00:38:23.500
конкретно про федеральный закон самые основные 
серьезные скажем так и фигню это конечно первое  

00:38:23.500 --> 00:38:28.360
появление статистике просто статистике которые 
в российской федерации не советском среднем  

00:38:28.360 --> 00:38:33.520
российской федерации никогда не было обязательно 
она была только рекомендательное если уж говорить  

00:38:33.520 --> 00:38:39.520
честно мы действительно на сегодня не знаем 
кто сколько в каких объемах магриба брошенные  

00:38:39.520 --> 00:38:45.760
на предприятиях генерит парниковых газов вот 
эта система только создается мы планируем что  

00:38:45.760 --> 00:38:51.910
она будет запущена под колеса с втором году из 
хорошего электроэнергетика в инициативном порядке  

00:38:51.910 --> 00:38:58.900
в четырнадцатом году такую статистику вела но 
в рамках 3 40 закона по четности отраслевая что  

00:38:58.900 --> 00:39:04.240
сейчас подчеркну в рамках перехода уже давно 
инфляционного потока сейчас на новую систему  

00:39:04.240 --> 00:39:10.660
и стек который запускается минэнерго но еще раз 
это всего лишь пусть и крупный но одна отрасль  

00:39:10.660 --> 00:39:16.720
по стране мы этих данных не знаем и для того 
чтобы куда-то что-то инвестировать нужно что-то  

00:39:16.720 --> 00:39:22.930
оцифровать и понимать в какой точке мы идем какой 
поэтому первая веха это обязательно статистики с  

00:39:22.930 --> 00:39:28.900
и и обязательностью предоставления и наличием 
административные ответственно непредоставления  

00:39:28.900 --> 00:39:33.820
как бы это жестко не звучало но например у пошли 
мы понимаем что нам необходимо обеспечить надежный  

00:39:33.820 --> 00:39:39.820
информационный верифицированы поток если уж при 
том числе мы говорим о том что на основании давай  

00:39:39.820 --> 00:39:46.960
форма потока будет оцифроваться где средство 
и при магические пакеты будут климатические  

00:39:46.960 --> 00:39:53.140
проекты будут рассчитаны оформленные в том 
числе презентованы мировому сообществу второй  

00:39:53.140 --> 00:40:01.060
важный блок вопросов это появление тематике 
климатических климатических проектов как  

00:40:01.060 --> 00:40:06.310
таковых в природе этих не существовало это новый 
вид проектной деятельности как таковой что новый  

00:40:06.310 --> 00:40:11.860
проект как таковой то есть и законодательное 
первые до первого века первый шаг уже сделан  

00:40:11.860 --> 00:40:19.750
в проекте в про климатические проекты есть 
описательная часть сразу подчеркнул они  

00:40:19.750 --> 00:40:25.450
носят не носит добровольный характер никакой 
обязаловки здесь нет то есть бизнес десятеро  

00:40:25.450 --> 00:40:30.580
бизнес и отрасли в частности электроэнергетикой 
типа энергетика кто видит в этом себя чувствует  

00:40:30.580 --> 00:40:38.830
что это правильный путь на которой можно не только 
себя красиво позиционировать в рамках своей свое  

00:40:38.830 --> 00:40:42.850
позиционирование в том числе на международном 
уровне а конкретно на этом зарабатывать ну что  

00:40:42.850 --> 00:40:49.390
ж значит можно оказаться впереди всех в этом 
направлении последние 5 тысяч раз повторюсь  

00:40:49.390 --> 00:40:55.600
планируем в ближайшую сессию внести в думу и 
он выйдет моему очень рассчитывали что вы не  

00:40:55.600 --> 00:41:03.550
до конца года и прилагаем все силы край видит 
выйдет весеннюю сессию этой власти последний  

00:41:03.550 --> 00:41:08.290
пятый документ которые считают крайне важен на 
тоже высокой стадии готовности о нем однозначно  

00:41:08.290 --> 00:41:16.930
прописаны все пар учительские все поручительств 
скажем так тезисы документах болида становится  

00:41:16.930 --> 00:41:22.660
по-настоящему уровне эта стратегия развития 
российской федерации с низким выбросом парниковых  

00:41:22.660 --> 00:41:30.520
газов так называемая места углеродная стратегия и 
указ и федеральный закон и общенациональной вклад  

00:41:30.520 --> 00:41:36.310
все документы которые перечисляют они не насыщены 
цифрами они там есть но они верхние уровни вы они  

00:41:36.310 --> 00:41:42.460
базовые детализация подобных подходов прописано 
именно в стратегии документ сейчас прошел опять  

00:41:42.460 --> 00:41:47.770
же круге согласованию согласован всеми органами 
исполнительной власти мы сейчас работаем только  

00:41:47.770 --> 00:41:53.950
один министерство иностранных дел прошу вас 
сейчас правительстве отнестись к нему если вам  

00:41:53.950 --> 00:41:59.080
интересно вся тематика инвестирование зеленая и 
климатическое направлении но бесспорных документ  

00:41:59.080 --> 00:42:06.160
для вас то есть поставленные точки конкретного 
объема снижения выбросов парниковых 30 50 ом  

00:42:06.160 --> 00:42:13.210
году показано какими все-таки рычагами мы будем 
это достигать например отдельный акцент сделан  

00:42:13.210 --> 00:42:20.770
в том числе и на классической классической 
энергетики на первичных углеводородов и на  

00:42:20.770 --> 00:42:27.490
угле и на газе снижение удельных расходов топлива 
уже подтвердила свою скажем так жизнеспособность  

00:42:27.490 --> 00:42:32.740
и электроэнергетикой снизила выбросе парниковых 
газов повторюсь статистика вы здесь они сделали  

00:42:32.740 --> 00:42:36.580
четырнадцатом году снизил нашей с половиной 
процентов и мы планируем что она будет снижать  

00:42:36.580 --> 00:42:42.220
впредь стратегии прописано что мы рассчитываем 
не просто снижать объем у парниковых газов мы  

00:42:42.220 --> 00:42:46.900
рассчитываем на рост экономики кто-то верно 
может улыбнуться и сказать что министерство  

00:42:46.900 --> 00:42:52.810
экономического развития верит да мы в это верим 
и считаем мы считали от основных показателей  

00:42:52.810 --> 00:42:58.900
подносов ского развития 18 года что в тридцатом 
году рост экономики на 40 процентов пятьдесят  

00:42:58.900 --> 00:43:06.340
два четыре раза мы очень надеемся что все таки и 
все кризисные корана вирусные и санкционные скажем  

00:43:06.340 --> 00:43:12.520
так деструктивные вещи мы сможем преодолеть и мы 
рассчитываем этот рост поэтому мы с мы считаем  

00:43:12.520 --> 00:43:20.230
снижением объемов горняков от роста экономики а 
нет его стагнации не дай бог снижения наверное  

00:43:20.230 --> 00:43:27.490
важным моментом стоит отразить еще следующие цифры 
в девяностом году мы генерируем что там российская  

00:43:27.490 --> 00:43:35.470
федерация генерала я буду округлять а примерно 
три миллиарда тонн co2 пиво лента благодаря к  

00:43:35.470 --> 00:43:44.380
сожалению лихим 90-м снижение объёмов экономики 
то есть мы вышли на уровень около около миллиарда  

00:43:44.380 --> 00:43:51.580
200 миллионов и на сегодняшний уровень мы вышли 
на полтора на 1 600 милях 600 миллионов тонн  

00:43:51.580 --> 00:43:59.280
слабаки валента при этом с полным восстановлением 
снижение тех объемов производства массово который  

00:43:59.280 --> 00:44:06.120
90-е годы затронули нашу страну почему я делаю 
на этом акцент на том что сегодня мы находимся  

00:44:06.120 --> 00:44:12.390
на уровне уже двое кратно меньше чем уровень 
90 года при восстановлении еще раз повторюсь  

00:44:12.390 --> 00:44:20.070
при восстановлении деловой активности довести 
мы посчитаем чтобы было изменение структуры  

00:44:20.070 --> 00:44:26.940
структуры отраслей части появления большого 
объема услуг а значит гармониста углеродного  

00:44:26.940 --> 00:44:32.670
потребления хотел бы сделать акцент что мы будем 
считать в том числе климатическими или как сейчас  

00:44:32.670 --> 00:44:37.650
графе зелеными проектами это всю историю средство 
восстановления и в том числе с лесными пожарами  

00:44:37.650 --> 00:44:44.550
то есть просто на слух чтобы обладать этими 
цифрами понимать какой уровень проге 97 пожарами  

00:44:44.550 --> 00:44:50.670
на сегодня если мы генерим вся страна генерить 
миллиард 600 миллионов тонн co2 эквивалента то  

00:44:50.670 --> 00:44:56.220
лесные пожары от этого более 12 процентов то 
есть это по сути целые отрасли то есть только  

00:44:56.220 --> 00:45:01.260
лесные пожары казалось бы наши лесные массивы 
20 процентов мирового и снова хозяйства это мы  

00:45:01.260 --> 00:45:07.890
только из-за пожаров или более 160 миллионов тонн 
где борьба с этим бедствием она не только борьба  

00:45:07.890 --> 00:45:15.180
скажем так по линии правоохранительных органов 
это в том числе климатический трек ну и наверное  

00:45:15.180 --> 00:45:21.270
хотелось бы подытожить тем что в ближайшее время 
мы говорим про 21 год а подзаконные акты связаны  

00:45:21.270 --> 00:45:27.360
именно с появлением этого ролика магических 
проекта в частности сейчас очень серьезный бегут  

00:45:27.360 --> 00:45:34.830
запускается на сахалине accurate непосредственно 
первых уйти субъектов федерации и скажем так  

00:45:34.830 --> 00:45:39.690
они пытаются пытаются даже при отсутствии 
полностью упакованного прописано боровое поле  

00:45:39.690 --> 00:45:44.520
уже для себя определить тренд на углеродную 
нейтральность поэтому двадцать первом году  

00:45:44.520 --> 00:45:53.790
ждите чтоб отдельно взятому субъектов федерации 
уже и статистическая отчетность и как таковые  

00:45:53.790 --> 00:46:00.060
как таковые климатические проекты и результаты 
достижения но будет презентован по меньшей мере  

00:46:00.060 --> 00:46:04.440
на внутренние площадке точно надеемся на внешний 
проект но и заключение хотел бы наверное сделать  

00:46:04.440 --> 00:46:09.430
еще один акцент пожалуйста обратите внимание 
на один документ она вышла совсем недавно 18  

00:46:09.430 --> 00:46:16.090
ноября распоряжение правительства 30 24р в этом 
документе однозначно буквально 3 страница много  

00:46:16.090 --> 00:46:24.670
времени она вас не займет там четко прописано на 
сегодня такой файл будет вести скажем так основные  

00:46:24.670 --> 00:46:30.340
основную регулирующую деятельность части именно 
климатических проектов и устойчивого развития  

00:46:30.340 --> 00:46:38.080
кокаин суд развитие это в прф на сегодня будет 
помогать в части части видео логического центра  

00:46:38.080 --> 00:46:42.940
мы для себя четко понимаем что в рамках 
разработки таксономии которым разрабатываем  

00:46:42.940 --> 00:46:50.290
сейчас вместе с в прф вот от зеленые проекты мы 
однозначно будем отводить все проекты связанные  

00:46:50.290 --> 00:46:55.780
с энергоэффективностью повторителя повторюсь если 
мы сжигаем меньше топлива если электроэнергетика 4  

00:46:55.780 --> 00:47:01.030
по масштабу электроэнергетика в мире за последние 
шесть лет снизила нашей страны процентов выбросы  

00:47:01.030 --> 00:47:06.340
парниковых газов зачастую именно за счет 
состава оборудования за счет правильного через  

00:47:06.340 --> 00:47:12.340
ации читатель это климатическим проектов роковых 
бесспорно считать если мы снижаем значит мы уже  

00:47:12.340 --> 00:47:20.050
можем отнестись к этому как правильному и нужном 
направлении но вкратце все готово вопрос особо  

00:47:20.050 --> 00:47:27.640
дополнительно спасибо спасибо петр михайлович на 
такой подробный очень и очень содержательный ответ  

00:47:27.640 --> 00:47:35.770
мы энергетики очень рады что минэкономразвития 
верят экономический рост хотя бы потому что для  

00:47:35.770 --> 00:47:42.070
нас это означает тоже больше работы больше больше 
отпуск в энергосистему больше энергопотребления  

00:47:42.070 --> 00:47:48.520
для нас это очень важно даже с учетом того что мы 
надеемся по энергоэффективности экономики будет  

00:47:48.520 --> 00:47:55.480
расти вы еще одну очень важную тему затронули 
по поводу углеродной нейтральности и раз в нашей  

00:47:55.480 --> 00:48:01.390
дискуссии имеет некий такой внутренний стержень 
вы сейчас поймете о чем я говорю ну не секрет  

00:48:01.390 --> 00:48:09.510
все энергетики знают что углерод нейтральность 
это значит много низкоуглеродной энергетики так  

00:48:09.510 --> 00:48:16.110
получается что низкую углеродную энергетика очень 
трудно сводить очень трудно вести режима в тех  

00:48:16.110 --> 00:48:23.910
энергосистемы где много возобновляемой энергетики 
эти режимы сложные энергетика не гарантированное  

00:48:23.910 --> 00:48:29.430
ее приходится резервировать традиционной 
энергетикой в частности тепловой и поэтому  

00:48:29.430 --> 00:48:36.510
у меня вопрос к нашему следующему участнику 
капанина александр геннадия аль сангина льна  

00:48:36.510 --> 00:48:42.750
но вот тепловая энергетика традиционно считается 
основной жертвой развитие технологии вере хотя бы  

00:48:42.750 --> 00:48:49.290
по двум по двум параметрам новаторов потому что 
вера вытесняет тепловой энергетики из баланса  

00:48:49.290 --> 00:48:56.100
и второе тепловой энергетики приходится 
подпирать энергетику с точки зрения как я  

00:48:56.100 --> 00:49:03.270
уже говорил введение режима как вы считаете 
насколько ухудшаются режимы и экономика для  

00:49:03.270 --> 00:49:11.310
тепловой генерации с развитием в и понятно что 
нужно увеличивать оперативные горячие резервы  

00:49:11.310 --> 00:49:17.790
в энергосистеме насколько это острая проблема 
для тепловой генерацией и неприемлемы в итоге к  

00:49:17.790 --> 00:49:25.860
тому что у нас начнется дискуссия об увеличении 
платы за мощность там за горячий резерв спасибо

00:49:25.860 --> 00:49:34.620
уважаемые коллеги здравствуйте максим сергеевич 
спасибо за интересный вопрос но знаете я как  

00:49:34.620 --> 00:49:42.390
бы начну с юмора все-таки жертвой генерацию 
тепловую в российской федерации пока называйте  

00:49:42.390 --> 00:49:48.030
обновлять выскакивать нельзя и для того чтобы 
у нас не называли жертва я бы хотела привести  

00:49:48.030 --> 00:49:54.540
цифры выработки возобновляемых источников 
энергии традиционном понимании солнечной и  

00:49:54.540 --> 00:50:02.580
ветра генерации 1020 долей выработки и российской 
федерации оставляет 3 10 пациент 50 это настолько  

00:50:02.580 --> 00:50:08.820
маленькая доля выработки которая существенно 
ниже суточной волатильности ниже регулировочного  

00:50:08.820 --> 00:50:17.940
диапазона линз влияние модности выработку bs 
регулировочного диапазона да наверное нескольких  

00:50:17.940 --> 00:50:25.890
крупных блоков тепловой генерации в стране это 
существенно ниже суточная волатильность и честно  

00:50:25.890 --> 00:50:32.610
ниже влияние температурного фактора один градус 
дают изменение потребления до одного процента и

00:50:32.610 --> 00:50:43.980
составляет 3 10 процент может быть я заблуждаюсь 
будущем увидим бурно разве это честно и влияние  

00:50:43.980 --> 00:50:50.550
но я анализа этого я могу посмотреть их 
на нашу энергетическую стратегию на два  

00:50:50.550 --> 00:50:56.640
соответственно исходя из установленных кремов 
или ожидаем кумовья спрогнозировать выработку  

00:50:56.640 --> 00:51:04.530
по моим прогнозам в тридцать пятом году или 
программа будет страной ниже трех процентов доли

00:51:05.190 --> 00:51:15.150
мы моделируем поэтому низкого тёма ожидаемого 
данных объектов это о чём говорит говорит о  

00:51:15.150 --> 00:51:19.860
том что даже 2035 году когда мы соберемся 
на аналогичной конференции да есть у нас не  

00:51:19.860 --> 00:51:26.220
будет опережающего роста в ливии выработка 
via на тепловую генерацию конкретно на коне  

00:51:26.220 --> 00:51:34.140
будет оказывать крайне незначительное влияние 
переходя в чутком но она уже существенно его нас  

00:51:34.140 --> 00:51:43.740
влияние с точки зрения экономики и обсуждение 
всех этих темах жертва по следующим причинам  

00:51:43.740 --> 00:51:52.410
источник энергии их плата стоимость составляющая 
в возврат инвестиций ложится на выпитого рынок а  

00:51:52.410 --> 00:51:58.890
мы живём с вами все в парадигме в которой а мы 
все типы генераторов нашей страны делят один  

00:51:58.890 --> 00:52:07.470
который распределяется на всех генераторов 
потому что у нас есть общая установка рост  

00:52:07.470 --> 00:52:15.340
тарифа не выше инфляция для стараться сдерживает 
рост общей стоимости для потребителей учитывает  

00:52:15.340 --> 00:52:23.560
инвестиционная программа друга тепловой 
генерации влияет влияет новую генерацию  

00:52:23.560 --> 00:52:28.150
конечно котловая генерации тоже внимательно 
смотри новее для нас я бы назвал она все-таки  

00:52:28.150 --> 00:52:34.540
жертвы с точки зрения на составляющие а вот 
опять же по прогнозам совет рынка 2030 году  

00:52:34.540 --> 00:52:44.740
тоже зови будет максимально максимальный 
платеж 200 миллиардов рублей там 180 или  

00:52:44.740 --> 00:52:52.000
190 миллиардов рублей в год в то время как 
вся тепловая операция будет получает ставим  

00:52:52.000 --> 00:52:57.850
увеличу это генерации существенно больший 
и вот собственно выработки она конечно же  

00:52:57.850 --> 00:53:09.970
значительно значительно заметнее 70 отношении 
которые выработки будут составлять я бы назвала  

00:53:09.970 --> 00:53:20.650
на жертву вопрос как непосредственно влияют на 
тепловую генерацию конечно влияют и это очень  

00:53:20.650 --> 00:53:25.660
заметно на судно зарубежную международном опыте 
да мы с вами тоже внимательно следим читаем там  

00:53:25.660 --> 00:53:32.260
регулярно и фармации падает и соответственно 
за рубежом активно будет объектов заявляем и  

00:53:32.260 --> 00:53:38.740
энергетики что мы с вами видим на практике но 
эксперт если мы читаем все труды которые есть  

00:53:38.740 --> 00:53:46.060
на эту тему экспертов заключать следующее 
что я влияет на тепловоз генерацию вообще  

00:53:46.060 --> 00:53:51.970
на энергосистему в целом зависимости от своей 
доли если доля виду 3 процента влияние считается  

00:53:51.970 --> 00:54:08.170
крайне мало я и практически незаметно составляет 
конечно же нюанс оцениваются если эти три кури

00:54:08.170 --> 00:54:17.440
регионе они составят более значительно больше 
конечно локально конкретно в этом регионе  

00:54:17.440 --> 00:54:22.600
может сказать достаточно существенная генерации 
влияние на тепловую генерацию поэтому все эксперты  

00:54:22.600 --> 00:54:28.090
рекомендую 2 строить территории растянута да и 
не локализировать не локализовать в одной зоне  

00:54:28.090 --> 00:54:31.960
потому что одной зоне действительно будут 
существенно влияния на тепловой генерации  

00:54:31.960 --> 00:54:37.360
энергии системы в целом следующую темпом отрыли 
читается оказывает слабое значительное влияние  

00:54:37.360 --> 00:54:51.010
на энергосистему называется а 3 процента 15 20 
система уже мира или и я не тысяч 50 и больше  

00:54:51.010 --> 00:54:56.500
это уже большой шаг который требует общественно 
фундаментальных изменений самой системы требует  

00:54:56.500 --> 00:55:06.310
введения накопителей управление scroll saw 
он требует изменения воды система изменения  

00:55:06.310 --> 00:55:21.100
электрических сетей потому что ближе носить 
поэтому это уже такие серьезные изменения они  

00:55:21.100 --> 00:55:27.760
рассчитывают экономику чтобы хотелось а затем 
сейчас весь мир многие страны мира находится  

00:55:27.760 --> 00:55:36.640
fable 3 но меньше 20 процентов многих стран 
мы видим этим странам ук рф начала появляться  

00:55:36.640 --> 00:55:44.050
оплата за обычно много лет жили логика того что 
странах евросоюза как минимум до не было плата  

00:55:44.050 --> 00:55:51.700
мощности и вот наверно рубеже 20 мы начинаем виде 
параллельно массовым строительством я появляются  

00:55:51.700 --> 00:55:56.260
платежи домой я могу называть разные страны мы 
будем называть вам надо отдельно представь целях  

00:55:56.260 --> 00:56:00.730
экономии времени но не появляются в разных 
странах португалии великобритании вы поняли  

00:56:00.730 --> 00:56:06.640
имеют умственной какие черты где-то до прямой 
тип рынка мощности где ты гарантированно от а  

00:56:06.640 --> 00:56:11.950
полностью генерации которые обеспечивают пиковую 
нагрузку они начинают появляться связи с чем они  

00:56:11.950 --> 00:56:16.690
появляются потому что видит действительно создаёт 
проблемы генерации какого характера вот это не  

00:56:16.690 --> 00:56:24.820
управляем самоуправляемая нагрузка которая резко 
появляется и и честно требуют и тепловой генерации  

00:56:24.820 --> 00:56:31.510
как бы работы в базе вот скажем и ночь здесь 
должна деловая авиация очень четко регулироваться

00:56:33.620 --> 00:56:42.230
увеличению ремонта увеличению аварийности 
снижение ремонтных период у нас вообще  

00:56:42.230 --> 00:56:48.950
количество определенная куска определяет 
необходимость капитального ремонта поэтому  

00:56:48.950 --> 00:56:56.360
соответственно большая доля вопрос 
я бы хотел сказать что перед нашим  

00:56:56.360 --> 00:57:00.680
рынком она поставить еще больше 
еще более проблема почему это

00:57:00.680 --> 00:57:09.920
производительная цена и как бы 
генераторы я рад и очень много

00:57:12.500 --> 00:57:27.380
нашей стране у нас есть ограничение 
на заявки в рынок не выше топливной  

00:57:27.380 --> 00:57:31.970
составляющей конкретного час а 
это означает что генератор который

00:57:34.040 --> 00:57:47.000
стран евросоюза внесенные включить заявку 
период это будет просто . генераторы которые  

00:57:47.000 --> 00:58:04.370
сейчас не скважина просто вы сильно рода 
ситуации не предполагает надо существовать  

00:58:04.370 --> 00:58:16.700
в эту услугу услуга влияние я была бы не столь 
разрушительно поэтому кажется что конкретно в  

00:58:16.700 --> 00:58:25.460
нашей стране при возрастании дали вида если мы 
будем превышать более конечно надо ментальный  

00:58:25.460 --> 00:58:31.070
завод об изменения рыночных правил появление 
дополнительных механизмов рынка системных услуг  

00:58:31.070 --> 00:58:36.980
и дополнительных этих способов регулирования это 
наша страна еще есть как она снялась наша страна  

00:58:36.980 --> 00:58:42.850
большая и мы оказываем услуги балансирования 
смежных стран которые по контуру она советского  

00:58:42.850 --> 00:58:48.190
союза это правило находились которые то есть у нас 
здесь нет возможности мы будет возможность играть  

00:58:48.190 --> 00:58:53.440
обо мне взять и другую систему самое крупное сам 
обычная мы поддерживаем другие смежные системы  

00:58:53.440 --> 00:58:59.620
поэтому на нас больше ответственности и здесь 
у нас и так и знает вы горячий резервуар быть  

00:58:59.620 --> 00:59:05.680
потому что мы быть даже не только для себя всех 
стран которые находятся с нами в параллельной  

00:59:05.680 --> 00:59:13.750
работе которую по сути балансирую чтобы я бы 
хотел сказать я хотел бы напомнить наверное  

00:59:13.750 --> 00:59:29.830
несколько с вами читали калифорнии было недавно 
задумывались о том не планировали и оказывают  

00:59:29.830 --> 00:59:37.660
такой вот приводит к таким последствиям опять 
же принес германии которые тоже было сначала  

00:59:37.660 --> 00:59:45.160
позиционировали очень хвалили стянули выработки 
процентов а потом они удержали столько не погасли  

00:59:45.160 --> 00:59:50.320
за счет того что сумели обеспечить краткосрочный 
импорта других то у евросоюз нам развитые и как  

00:59:50.320 --> 00:59:57.310
бы они сумели обеспечить своих или тоги поэтому 
система настроили достаточно серьезная из хорошего  

00:59:57.310 --> 01:00:01.870
для российской федерации что я вижу что мы имеем 
возможность учесть все ошибки западных странах  

01:00:01.870 --> 01:00:09.610
посмотрим как они как я не принимают решения мы 
идем с достаточно более медленными темпами очень  

01:00:09.610 --> 01:00:14.680
честно были медленными если у нас доля гуру бы 
2w процент мы прогнозируем тридцать пятом году  

01:00:14.680 --> 01:00:21.670
евросоюз прогнозирует уже там 60 процентов на 
гораздо более существенной величины 35 30 году  

01:00:21.670 --> 01:00:31.720
поэтому я мы будем изучать песок и наверное мы 
придем в царит рынка берем предлагать изменения  

01:00:31.720 --> 01:00:43.540
правила функционирования нашего рынка новые 
современные реалии спасибо спасибо сангина да  

01:00:43.540 --> 01:00:53.670
действительно мы видим мы видим я недаром такой 
вопрос задал мы видим действительно проблему как  

01:00:53.670 --> 01:01:01.680
вести режимы при стохастической такой выработки 
в генераторах при этом надо сказать что в первой  

01:01:01.680 --> 01:01:09.330
программе поддержки в мы не мы не ограничивали 
инвесторов с точки зрения регионов до размещение  

01:01:09.330 --> 01:01:17.250
в виде проектов и мы получили концентрацию 
веб-проектов как раз самых проблемных зонах нашей  

01:01:17.250 --> 01:01:28.680
нашей энергосистемы это юг да еще северо-запад 
вверх до наши карты энергетическая мурманская  

01:01:28.680 --> 01:01:37.230
область там там много-много вея строятся и будет и 
планируется строить там как раз основные проблемы  

01:01:37.230 --> 01:01:49.920
с с резервированием с высокими ценами на юге с 
высокими на севере как раз запертыми мощностями  

01:01:49.920 --> 01:01:56.820
томатом намерение hydra ну в общем проблемы есть 
во второй программе правительство хочет учесть  

01:01:56.820 --> 01:02:03.600
эту ошибку и все-таки ввести некую некую тему 
связанную с тем что системный оператор будет  

01:02:03.600 --> 01:02:10.380
подтверждать рациональность размещения я надеюсь 
что будет подтверждать рациональность размещения  

01:02:10.380 --> 01:02:17.820
в тех или иных регионах большого объема 
веер коллеги вот следуя наследует там нашей  

01:02:17.820 --> 01:02:24.570
внутренней логике я бы сейчас хотел задать вопрос 
представителю потребителей потому что вот а сам  

01:02:24.570 --> 01:02:31.350
геноме говорил о том что может быть придется 
вводить новые услуги не надо забывать что за  

01:02:31.350 --> 01:02:39.870
все платит платят потребители и учитывая что его 
общая мировая ситуация экономической не блестящая  

01:02:39.870 --> 01:02:47.070
и у нас в стране тоже пока пока мы не видим 
большого-большого экономического роста конечно  

01:02:47.070 --> 01:02:55.750
потребителем очень тяжело они испытывают огромную 
нагрузку ценовую связанную с с нерыночными  

01:02:55.750 --> 01:03:04.720
надбавками в рынке мощности и мы мы тему знаем 
мы и пытаемся всеми силами минимизировать эту  

01:03:04.720 --> 01:03:12.070
нагрузку или хотя бы ее и и не не наращивать 
и постоянно объясняем правительству что любые  

01:03:12.070 --> 01:03:20.950
инициативы связанные с занесением окупаемости 
тех или иных проектов даже не энергетических на  

01:03:20.950 --> 01:03:27.040
оптовый рынок электроэнергии мощности это очень 
опасный путь который ведет просто к разрушению  

01:03:27.040 --> 01:03:34.720
рынка поэтому я бы хотел спросить старченко 
александр и горяча ставить или потребителей  

01:03:34.720 --> 01:03:43.570
вот о чем смотрите александр с одной стороны 
потребителей естественно очень с опаской относится  

01:03:43.570 --> 01:03:52.120
ко всем дпм проектом да в том числе и проектом 
связанным с поддержкой видео просто потому что  

01:03:52.120 --> 01:03:59.530
это поднимает стоимость электроэнергии с другой 
стороны потребители это в большой степени это

01:03:59.530 --> 01:04:09.940
производитель чего то что что может большой 
долей экспортироваться за пределы там нашей  

01:04:09.940 --> 01:04:14.980
родины вот и там они начнут сталкиваются 
уже сталкиваются с барьерами связанными с  

01:04:14.980 --> 01:04:20.860
с доказательством своей английского углерода 
насти это все тоже стоит денег вот александр  

01:04:20.860 --> 01:04:29.110
как вы считаете как вот вы держать баланс между 
этими ножницами с одной стороны если мы хотим  

01:04:29.110 --> 01:04:34.660
низкоуглеродной внутри нашей страны надо за 
это как-то в той или иной степени платить  

01:04:34.660 --> 01:04:42.970
что дороже для потребителей платить за развитие 
низкоуглеродных технологий в том числе и или так  

01:04:42.970 --> 01:04:51.880
сказать оплачивать свою свою углеродной 
на внешних на внешних рынках пожалуйста  

01:04:51.880 --> 01:05:02.290
добрый день коллеги добрый спасибо им 
сергеевич полировал феерический очень  

01:05:02.290 --> 01:05:10.420
похож на вопрос что вы предпочитаете пить по 
утрам коньяк или виски потребители конечно же

01:05:10.420 --> 01:05:19.630
во-первых существующие в россии схемы поддержки 
вообще не являются схемой господдержки государство  

01:05:19.630 --> 01:05:24.910
ничего не поддерживает она придумала такие 
правила при которого одни участники рынка  

01:05:24.910 --> 01:05:30.040
должны заплатить за имущество создаваемая 
другими участниками рынка собственных интерес  

01:05:30.040 --> 01:05:39.430
в этой связи мне все время очень нравится такой 
подмена вот когда возникла история про зеленые  

01:05:39.430 --> 01:05:44.590
сертификаты все значки говорит ну как же вот 
теперь зеленые сертификатов вам очень нужны  

01:05:44.590 --> 01:05:52.300
чтобы доказать свой зеленый экспорт 1-ом 
конечно же пригодились бы для того чтобы  

01:05:52.300 --> 01:05:57.910
доказать свой зеленый экспорт условии что у 
нас и заставят заплатить еще раз покупаете  

01:05:57.910 --> 01:06:04.060
зеленые сертификата за то чтобы уже заплатили 
за все солнечные витрины и прочие таскать  

01:06:04.060 --> 01:06:09.670
зеленые и возобновляемые объекты которые 
были построены по программе дпм за нашими

01:06:09.670 --> 01:06:18.100
что касается будущего будущего европейского 
регулирование прочего мне кажется что основной  

01:06:18.100 --> 01:06:25.720
ответ здесь лежит чтобы не традиционной для 
российской федерации сфере давайте создадим такие  

01:06:25.720 --> 01:06:33.460
правила которые позволят потребителям строить 
то что они считают нужным самостоятельно вот не  

01:06:33.460 --> 01:06:40.600
через механизм дпм этом вот так вот чтобы то куда 
то там вот по хитрой траектории куда-то прошло и  

01:06:40.600 --> 01:06:47.380
где-то построилась а потом была перепродана 
виде сертификатов еще раз а просто делать те  

01:06:47.380 --> 01:06:55.420
проекты которые не считают нужным для того чтобы 
рыночными способами скажем доказывать свою зеленую  

01:06:55.420 --> 01:07:05.500
скажу как доказывать экологичность свои своего 
экспорта своей продукции вот а что касается  

01:07:05.500 --> 01:07:12.310
вообще схема дпм of в нерыночных надбавок к 
сожалению не только как вы сказали на рынке  

01:07:12.310 --> 01:07:17.920
мощности вообще на всех составляющих российского 
электроэнергетического рынка существует огромный  

01:07:17.920 --> 01:07:29.080
навес затраты на плат совершенно не характерный 
ненужный собой энерго системе я думаю что в 1  

01:07:29.080 --> 01:07:35.710
ответ предприятия на эти вызовы это повышение 
собственной энергоэффективности реализации очень  

01:07:35.710 --> 01:07:42.010
масштабных программ по сокращению собственно 
энергопотребления но там всегда есть некий get  

01:07:42.010 --> 01:07:50.320
между между потреблением и собственно конкурируем 
выброс тут коллеги из коллег из министерства  

01:07:50.320 --> 01:07:58.570
экономического развития сетовал что никто не умеет 
измерять этот углеродный footprint и надо быстро  

01:07:58.570 --> 01:08:02.590
срочно построить какой-нибудь систему который 
централизованным образом на государственном  

01:08:02.590 --> 01:08:09.520
уровне будет все это учитывать делать ровно тот 
же самый текст последний tablet 10 слышал когда  

01:08:09.520 --> 01:08:14.950
речь шла о создании системы вот это вот как это 
ги стек или что-то в этом роде там тоже там был  

01:08:14.950 --> 01:08:20.710
запланирован там все просчитать срочно там ну 
до сих пор считает понятно что предприятие не  

01:08:20.710 --> 01:08:26.800
могу ждать пока такого рода системы там начнут 
считать что федеральным уровнем ну понятно что  

01:08:26.800 --> 01:08:33.370
мы все проходим соответствующие сертификации 
по iso и с разными другими сертифицирующих  

01:08:33.370 --> 01:08:38.980
ровно для того чтобы быть эффективными там 
как на внутренних так и экспортных рынках и  

01:08:38.980 --> 01:08:44.710
это наше собственное делает государство первую 
очередь хочется shimano нам постаралась как  

01:08:44.710 --> 01:08:50.410
поменьше вмешать в этом тоже помощью очень и 
очень рассчитываем дождаться в строительстве  

01:08:50.410 --> 01:08:55.240
каких не систем там возникновении каких то 
новых генераторов которые вам дадут справку  

01:08:55.240 --> 01:09:07.280
о том что определенных как сказал александру 
добавка или скажем так сокращение чуть-чуть  

01:09:07.280 --> 01:09:13.040
изменений параметров схемы дпм будет очень 
сильно и сейчас очень сильно влияет на наши  

01:09:13.040 --> 01:09:20.030
платежи за текущую дату электроэнергию 
и практически никак не повлияет степень  

01:09:20.030 --> 01:09:28.040
зеленость и нашей экономики там для внешнего 
мира почему так происходит мы ответ для себя  

01:09:28.040 --> 01:09:35.090
давно я его сформулировал и пока к сожалению тут 
получают доказательство этого потому что схема дпм  

01:09:35.090 --> 01:09:40.310
в принципе не годный механизм для того чтобы 
поддерживать возобновляемые источники вот это  

01:09:40.310 --> 01:09:47.660
вот иллюзия поддержки в и за счет государства 
которые на самом деле за счет потребителей за  

01:09:47.660 --> 01:09:53.840
счет продажи мощности тех самых непредсказуемых 
источников вот так александр сейчас очень ярко  

01:09:53.840 --> 01:10:00.110
рассказывал что бывает когда в другой системе 
становится много виде но 2 ст оборотная сторона  

01:10:00.110 --> 01:10:07.160
этой медали а скажите мне пожалуйста а где 
тогда собственно суть этого договора т.п. где  

01:10:07.160 --> 01:10:13.520
там поставка мощности рынку если они такие вот 
все волатильны и непредсказуемые за счет того  

01:10:13.520 --> 01:10:18.650
что механизм по совершенно мнение пригодными 
в данном случае повторюсь был использован для  

01:10:18.650 --> 01:10:23.630
так называемых государстве поддержки вере 
во первых очень сильно пострадала репутация  

01:10:23.630 --> 01:10:30.650
возобновляемых источников российской федерации 
во вторых не было создано правил и до сих пор их  

01:10:30.650 --> 01:10:39.500
нет к сожалению об этом речь пока к масштабным 
массовым массовые дискуссиях не идет ни было  

01:10:39.500 --> 01:10:46.010
создание каких механизмов помогающих тем кто 
кому это нужно строить свои собственные 10  

01:10:46.010 --> 01:10:55.040
киловатт ных 10 мегаватт ные 100 мегаватт на 
любые возобновляемые электростанции никакие  

01:10:55.040 --> 01:11:00.230
правила не рыночные не направил розничного 
рынка не правило оптового рынка не правило  

01:11:00.230 --> 01:11:06.740
технологического присоединения в целом все 
никак не помогают тем кто захотел потратить  

01:11:06.740 --> 01:11:15.410
свои собственные деньги они собрать деньги сакуры 
со своих соседей построить построить собственный  

01:11:15.410 --> 01:11:23.240
станции на мой взгляд именно это могло бы быть 
тем путем по которому без нагрузки на рынок  

01:11:23.240 --> 01:11:29.600
страна могла бы пойти для того чтобы увеличить 
долю возобновляемой энергетики в собственном  

01:11:29.600 --> 01:11:40.190
баланс но если это зачем-то нужно увеличить 
в целом как стране механизм дпм в этом месте  

01:11:40.190 --> 01:11:46.970
тоже сыграл очень плохую и деструктивную роль для 
той самой возобновляемой энергетики на поддержку  

01:11:46.970 --> 01:11:53.450
которая вроде как был рассчитан он испортил 
сильной репутацию возобновляемых источников  

01:11:53.450 --> 01:12:03.920
создал некий такой очень узкий круг организации 
которые какое-то отношение к феями и полностью  

01:12:03.920 --> 01:12:09.560
де мотивировал у всех кто устраивал станция нет 
недавно тут про экспериментируем мы построили  

01:12:09.560 --> 01:12:14.240
маленькой солнечную электростанцию совсем не 
самом солнечном регионе российской федерации  

01:12:14.240 --> 01:12:21.500
как результат вот дпм а найти людей которые могут 
построить не гигантский там стапятидесяти мега  

01:12:21.500 --> 01:12:28.790
ватный объект а маленькие там сто киловатт и в 
россии крайне затруднительно таких организаций  

01:12:28.790 --> 01:12:34.400
таких компаний которые могли бы спроектировать 
привести построить и так далее но но штук десять  

01:12:34.400 --> 01:12:44.180
наверное всю страну великобритании в одной их 
там больше 15 тысяч вот этот рынок когда кто-то  

01:12:44.180 --> 01:12:49.280
строит рынок он пытается сделать так чтобы даже 
не возникало конкуренции во всех сферах поставки  

01:12:49.280 --> 01:12:55.790
вэган тоже в инжиниринге в обслуживании ну и 
соответственно конкуренции за деньги потребителей  

01:12:55.790 --> 01:13:03.530
и они добровольно должны за это делают платить 
не знаю ответили на ваш вопрос максим сергеевич

01:13:03.530 --> 01:13:13.490
спасибо спасибо александр ну да во многом ответил 
я кстати хочу с сожалением констатировать что  

01:13:13.490 --> 01:13:23.690
александр во многом прав на самом деле вот то 
что он говорит это объективно действительно само  

01:13:23.690 --> 01:13:29.660
название поддержки вида договора представления 
мощности никакого отношения к представлению  

01:13:29.660 --> 01:13:35.060
мощности не имеет потому что ви определению 
не может да то есть мы тут видим классический  

01:13:35.060 --> 01:13:41.450
случай когда название не совпадает сущностью 
это на самом деле очень плохо опять же вот я  

01:13:41.450 --> 01:13:51.290
рад что мы перешли в эту в эту плоскость дискуссии 
потому что следующий следующий выступающие как раз  

01:13:51.290 --> 01:13:56.690
мне кажется будет внутренний связано с нашей с 
нашей вот этой вот опять же внутренней логикой  

01:13:56.690 --> 01:14:03.230
дискуссии смотрите вот мы когда обсуждали сейчас 
идет первый этап поддержки он заканчивается в этом  

01:14:03.230 --> 01:14:12.290
году поддержки we он в этом году заканчивается 
вот и мы как совет рынка искренне надеялись что  

01:14:12.290 --> 01:14:22.100
на этом поддержка avi закончится но правительство 
посчитало по другому вот решила сделать вторую по  

01:14:22.100 --> 01:14:29.240
поддержке нас это в общем не сильно обрадовало вот 
потому что мы считаем что если уж мы подставляли  

01:14:29.240 --> 01:14:37.160
какие-то костыли кида новые новые зарождающихся 
вот раз цветов за 10 лет представления костыли  

01:14:37.160 --> 01:14:44.210
как можно было создать но не получилось кстати 
это во многом перекликается с тезисом александр  

01:14:44.210 --> 01:14:49.580
что значит наверно поддержка была не совсем 
верно да если за десять лет не получилось  

01:14:49.580 --> 01:14:59.600
поддержим водоросли сделать ну так скажем сама 
сама развивающейся самоокупаемы но случилось то  

01:14:59.600 --> 01:15:06.350
что случилось правительство решило проводить 2 там 
поддержки опять же за счет за счет потребителей к  

01:15:06.350 --> 01:15:14.300
сожалению вот мы некоторые принципы пытались 
отстаивать имею ввиду что надо фиксировать  

01:15:14.300 --> 01:15:23.120
теперь уже не объем киловатта объем денег которые 
мы способны которые пройдут способна согласовать  

01:15:23.120 --> 01:15:31.700
на эти цели ну с тем чтобы ну можно было дешевле 
там и больше построить вот мы мы настаивали на  

01:15:31.700 --> 01:15:41.510
том чтобы конкуренция происходило не по небу к 
апексу а по доставке да по цене мне кажется это  

01:15:41.510 --> 01:15:48.560
тоже вполне разумную история и здесь мы приходим 
к тому что по нашим оценкам в китае например уже  

01:15:48.560 --> 01:15:52.670
солнечная энергетика не нуждается ник такой без 
поддержки она развивается на рыночных условиях  

01:15:52.670 --> 01:15:58.850
мы это видели еще там полтора года назад вот и 
мы по нашим оценкам мы можем выйти на сетевой  

01:15:58.850 --> 01:16:04.640
паритет то есть тогда когда уже технологический 
нейтральный конкурс например может показать  

01:16:04.640 --> 01:16:10.610
что стоимость возобновляемых источников вполне 
сравнимы сто раз со стоимостью там традиционных  

01:16:10.610 --> 01:16:17.600
генерации может произойти уже там тридцатом году 
правительство решило что нет наверно 30 год это  

01:16:17.600 --> 01:16:24.770
слишком оптимистично давайте там 35 у меня в 
связи с этим вопрос участнику процесса к одному  

01:16:24.770 --> 01:16:34.760
из участников процесса лисянского михайловича 
скажите пожалуйста как вы считаете вы какому  

01:16:34.760 --> 01:16:41.600
сроку можете как вот на участник процесса 
спрогнозировать выход на на сетевой паритет  

01:16:41.600 --> 01:16:51.620
например для солнечной генерации в нашей стране 
как как бы это оцениваете спасибо доброе утро  

01:16:51.620 --> 01:17:00.950
коллеги максим сергеевич спасибо за вопрос у 
нас безусловно интересная дискуссия несмотря  

01:17:00.950 --> 01:17:08.240
на заявленную тему энергетика вызовы и перспективы 
нового времени я так понимаю сегодня мы все будем  

01:17:08.240 --> 01:17:14.750
говорить или по-крайней мере до этого но большей 
степени говорили о возобновляемой энергетики  

01:17:14.750 --> 01:17:25.520
трудно сказать хорошо это или плохо но радует 
то что эта тема она вот вызывает такие такую  

01:17:25.520 --> 01:17:40.450
дискуссию такие части и бурный бурные эмоции что 
касается вопроса которые вы поставили передо мной  

01:17:40.450 --> 01:17:53.260
вот если посмотреть ретроспективно то за последние 
10 лет стоимость на киловатт вырабатываемым  

01:17:53.260 --> 01:18:01.870
возобновляемыми возобновляемыми источниками 
энергии он снизил сумму в мире в целом где-то  

01:18:01.870 --> 01:18:13.720
до пяти раз это я говорю про солнце и про ветер в 
россии как вы знаете тоже за последние несколько  

01:18:13.720 --> 01:18:24.640
лет произошли такие достаточно серьезные подвижки 
в заявках которые давали участники конкурсов в  

01:18:24.640 --> 01:18:32.290
сторону снижения мы сегодня уже упоминали про 
последний конкурс касательно строительство

01:18:32.290 --> 01:18:45.130
мощности значит вес и скоро все узнают какие цены 
то есть цена снижается конкурент конкуренция уже  

01:18:45.130 --> 01:18:57.600
давят на участников и в этом плане у нас созданы 
хороший задел для того же прицепите к паритету к  

01:18:57.600 --> 01:19:05.640
тридцатому либо тридцать пятом году мы видим 
что нам нужно пройти путь снижения где-то еще  

01:19:05.640 --> 01:19:13.530
в два-два с половиной раз возможно ли это или нет 
я думаю что вполне возможно и и в принципе мы мы  

01:19:13.530 --> 01:19:19.620
с коллегами на это рассчитываю своих расчетов 
строим такие модели который нам позволит уже  

01:19:19.620 --> 01:19:27.000
такой путь снижения стоимости пройти ну к тому же 
хочу сказать что те правила которые разработаны  

01:19:27.000 --> 01:19:33.630
при принце отели совета рынка и который сейчас 
находится правительстве программа она собственно  

01:19:33.630 --> 01:19:41.490
говоря и подразумевает уже такое плавное 
снижение ограничивая стартовые стартовые  

01:19:41.490 --> 01:19:48.060
стоимости киловатт-часа как его месте должны 
будем заявлять на конкурс веков одноставочный  

01:19:48.060 --> 01:20:00.300
цене и в общем то деваться некуда и отрасли 
планирует и я думаю что данные показатели будут  

01:20:00.300 --> 01:20:06.780
достигнуты соды с высокой уверенности могу 
об этом сказать а что для этого нужно у нас  

01:20:06.780 --> 01:20:15.540
собственно говоря две основные составляющие вот 
формировании стоимости это капитальные затраты  

01:20:15.540 --> 01:20:27.360
ну и собственно говоря досрочное финансирования 
что касается капитальных затрат но мы вы знаете  

01:20:27.360 --> 01:20:34.830
что у нас в россии основным условием участия вот 
в этом рынке является локализация мы надеемся  

01:20:34.830 --> 01:20:43.440
что наше внутреннее производство позволят нам 
как-то нивелирует те риски которые связаны со  

01:20:43.440 --> 01:20:51.750
стоимостью которые связаны с ростом валюты 
вот и в итоге при ну конечно при условии то  

01:20:51.750 --> 01:20:56.820
что объем могут достаточно значительные в тех 
хотя бы заявленных планах которые мы сегодня  

01:20:56.820 --> 01:21:08.220
есть в проекте постановление правительства дпм 
20 в этом случае локализованные производства  

01:21:08.220 --> 01:21:16.050
или локализации тех компонентов css которые 
у нас предусмотрено они нам дадут возможность  

01:21:16.050 --> 01:21:22.710
все-таки хеджироваться от валютных рисков которые 
последнее время значительно давит на себестоимость  

01:21:22.710 --> 01:21:29.400
если посмотреть на солнечную энергетику кто я 
хочу сказать что вот технологическое развитие  

01:21:29.400 --> 01:21:34.620
именно главного относительно главного 
компонента это фотоэлектрического модуль  

01:21:34.620 --> 01:21:41.640
или фотоэлектрические панели в последнее время 
но такое значительно если мы начинали в 2015  

01:21:41.640 --> 01:21:48.390
году у нас мощность fimo было где-то 240 
мегаватта сегодня мы выходим уже на уровне  

01:21:48.390 --> 01:21:55.590
330 что это значит значительно снижаются объемы 
собственно говоря самой star станции земельных  

01:21:55.590 --> 01:22:04.110
участков объемы строительства в основном то что 
касается общества и отчасти электротехники то  

01:22:04.110 --> 01:22:11.730
есть развитие вот в этом направлении она тоже 
показывает достаточно значительные значительную  

01:22:11.730 --> 01:22:17.100
положительную динамику это связано как с 
единичной мощности то есть панель солнечно  

01:22:17.100 --> 01:22:24.570
и того же размера что и 5 лет назад генерит 
до сорока процентов больше киловатт-часов это  

01:22:24.570 --> 01:22:34.020
значительный фактор влияния на собственно 
говоря стоимость киловатт-час токи что нам  

01:22:34.020 --> 01:22:39.480
предстоит сделать сейчас мы смотрим все таки 
у нас в россии достаточно жесткие технические  

01:22:39.480 --> 01:22:47.190
требования технологическое регулирования 
синевы госты которые которые несут для нас

01:22:47.190 --> 01:22:59.490
избыточное обязательства касательно строительство 
увеличиваются объемы строительства это связано с  

01:22:59.490 --> 01:23:06.390
опорными конструкциями так далее я знаю что моих 
коллег метра цеху как говорится такие же проблемы  

01:23:06.390 --> 01:23:12.900
и тот ряд инициатив которые мы собственно 
говоря щас поставили перед соответствующими  

01:23:12.900 --> 01:23:21.420
органами поможет вот в этом направлении тоже 
оптимизироваться ну и стоимость финансирования  

01:23:21.420 --> 01:23:30.030
это достаточно такая большая статья которая 
так по некоторым оценкам и больше половины дает  

01:23:30.030 --> 01:23:38.970
себестоимости конечно киловатт-часа мы тоже прошли 
хороший пульта за последние пять лет если начинали  

01:23:38.970 --> 01:23:47.430
в 2015 году мы практически невозможно было 
получить кредитование банки достаточно скептически  

01:23:47.430 --> 01:23:58.560
относились ну компании которые не имели мощного 
иного бизнеса то за спиной не могли кредитоваться  

01:23:58.560 --> 01:24:04.590
то есть не был проектном финансировании так 
далее за эти пять лет я хочу сказать что  

01:24:04.590 --> 01:24:12.360
мы показали вместе с уважаемыми банками там 
хорошую динамику и стоимость финансирования  

01:24:12.360 --> 01:24:20.520
снизилась на можно сказать в разы конечно помогла 
и помогло и снижение ключевой ставки тем не менее  

01:24:20.520 --> 01:24:28.590
даже то маржа банк который идет над стоимостью 
финансирования для них самих ананд достаточно  

01:24:28.590 --> 01:24:37.410
сильно снизилась и мы и мы видим что потенциал для 
этого снижения еще есть вот коллеги сбербанка мир  

01:24:37.410 --> 01:24:45.480
подтвердят на достаточно активно работали на меня 
с этим банком и родила ему такой хороший хороший  

01:24:45.480 --> 01:24:56.730
пути и понимаем что движение по оптимизации именно 
в направлении финансирования она еще есть также  

01:24:56.730 --> 01:25:05.190
удлиняется срок кредитования начинали там спите 
7 лет сейчас уже подходим к кредитование на весь  

01:25:05.190 --> 01:25:18.390
период так скажем дпм или период получение платы 
тарифа за за вырабатываемую продукцию вот исходя  

01:25:18.390 --> 01:25:25.410
из всего есть всего это то что я сказал я думаю 
что хорошие хорошие у нас задел есть для того  

01:25:25.410 --> 01:25:34.830
чтобы курить эту прийти на на периоде я думаю где 
то 30 года 30 может быть 32 все-таки не дожидаясь  

01:25:34.831 --> 01:25:42.331
35 такие расчеты у нас внутри сообщества есть и 
я думаю что мы сможем их подтвердить но опять же  

01:25:42.331 --> 01:25:50.041
хочу повториться для на для этого нужен масштаб 
вот чтобы он остался как минимум на том на том  

01:25:50.041 --> 01:25:59.101
уровне которым на среди среди участников рынка и 
с правительством согласован вот ну и конечно нужно  

01:25:59.101 --> 01:26:07.410
развивать побочные на направление как говорится 
не сидеть только на шее у оптовых потребители  

01:26:07.410 --> 01:26:13.920
критика вот которую александр глебович сказала 
она понятную на традиционном собственно говоря  

01:26:13.920 --> 01:26:21.630
последовательно об этом говорит многие годы и в 
этом есть свои оправданные мы понимаем что тот  

01:26:21.630 --> 01:26:29.910
те преференции тот задел который мы получаем на в 
том рынке он в принципе не бесконечной думаю что  

01:26:29.910 --> 01:26:42.480
думаю что мы покажем хорошую динамику и вот эта 
критика она как-то постепенно спадет мы станем  

01:26:42.480 --> 01:26:53.880
так скажу пал направленными полноправными членами 
большого энергетического рынка без без тех камней  

01:26:53.880 --> 01:27:03.330
которые у нас летят постоянного последнее время 
так и я ответил на ваши осиба a7 михаил хочу  

01:27:03.331 --> 01:27:13.980
отметить что процессе 1 1 этапа поддержки copics 
и снизились по видам генерации имею ввиду ведь  

01:27:13.980 --> 01:27:22.470
его солнце там практически в два раза и сейчас 
очередном этапе увидим снижение тоже существенно  

01:27:22.470 --> 01:27:31.470
почти-почти придут еще событий я думаю чтобы 
там почти двукратное снижение от предельного  

01:27:31.471 --> 01:27:39.420
капс увидим михаил сказал что для того чтобы 
тридцатом году выйти на сетевой паритет для  

01:27:39.420 --> 01:27:47.580
возобновляемой энергетики нужно чтобы цены упали 
примерно в два с половиной раза на первом этапе  

01:27:47.581 --> 01:27:54.661
мы примерно такую динамику видели надеюсь что на 
втором этапе увидим и тридцатом году действительно  

01:27:54.661 --> 01:28:03.661
претензии к генераторам в части необходимости 
их постоянной поддержки от по dota они начнут  

01:28:03.661 --> 01:28:11.431
развиваться на на рыночных условиях давайте 
немного послушаем представители государства  

01:28:11.431 --> 01:28:23.070
и в этой связи у меня вопрос максим андреевич 
андрей смотри вот правительство своими решениями  

01:28:23.070 --> 01:28:31.410
в прямую стимулирует регенерацию перекрестном 
субсидированием решениями о новых надбавках тоже  

01:28:31.411 --> 01:28:40.590
тоже фактически продолжает стимулировать развитие 
собственной генерации у крупных а зачастую уже им  

01:28:40.590 --> 01:28:47.310
средних у средних потребителей то есть размер 
вот этой вот неуправляемости хаотической  

01:28:47.311 --> 01:28:54.091
генерации растет и будет продолжать 
расти ровно пока правительство будет

01:28:55.760 --> 01:29:03.380
стимулировать это возрастанием перекрестного 
субсидирования вот как по мнению минэнерго  

01:29:03.380 --> 01:29:12.080
извините нужно ли готовить систему copy новой 
ситуации ну то есть каким то образом наверное  

01:29:12.080 --> 01:29:19.610
придется пересобирать энергосистему рыбок и 
как стимулировать участие собственно генерации  

01:29:19.610 --> 01:29:26.870
обрывках электроэнергии вообще нужно это делать 
спасибо максим сергеевич коллеги добрый день  

01:29:26.870 --> 01:29:35.570
ну я в этом плане немножко мне кажется надо 
вернуться в реале и потому что часть вот я и  

01:29:35.570 --> 01:29:42.320
послушал обсуждения из вопроса я думаю что часть 
того что мы обсуждаем это скорее догадки чем  

01:29:42.320 --> 01:29:50.720
реальная история реальная энергосистемы то есть 
во первых части неуправляемости стохастической  

01:29:50.720 --> 01:29:58.220
этой генерации конечно же это не так но то есть 
система прогнозирования развиваются и в этом плане  

01:29:58.760 --> 01:30:04.280
генерации любая можно считать стохастической 
неуправляемого то что она отключается рано  

01:30:04.280 --> 01:30:11.480
или поздно варина и так далее у нас система 
для этого готова нас рынок системных услуг  

01:30:11.480 --> 01:30:18.590
развит если за рубежом он выделен в отдельный он 
у нас в основном сейчас рынке мощности за которой  

01:30:18.590 --> 01:30:26.420
генераторы получают достаточно существенные деньги 
то есть в этом плане энергосистему позволяет даже  

01:30:26.420 --> 01:30:33.530
не то что вот эти наши два процента существующие 
весы до что называется запасом мы гораздо больше  

01:30:33.530 --> 01:30:41.480
объема поэтому мне кажется что ну во первых 
это немножко такая ну как бы излишняя излишне  

01:30:41.480 --> 01:30:48.530
осторожно то же самое вот часть дискуссия уже к 
сожалению буду в том числе реагировать наверное  

01:30:48.530 --> 01:30:57.080
на услышанное в ходе дискуссии да то есть 
у нас но тоже странно слышать что нам что  

01:30:57.080 --> 01:31:04.220
правила не позволяют кому-то строить какую-то 
генерацию я если честно не вижу ни одних правил  

01:31:04.220 --> 01:31:11.110
в которых кому-то бы чего-то не позволяли если 
я правильно понимают у нас главные защитники  

01:31:11.110 --> 01:31:19.600
вея находится вырасту и все основные дискуссии 
там проходили роли поддержки о необходимости 2  

01:31:19.600 --> 01:31:25.000
поддержки и так далее если я правильно понимаю 
туве у нас основном занимаются потребителей и  

01:31:25.000 --> 01:31:31.690
потребителей развивают потребители так сказать 
в этом активно вкладываются достаточно открыть  

01:31:31.690 --> 01:31:38.470
перечень того кто занимается вей чтобы увидеть что 
это собственно потребители в основном занимается  

01:31:38.470 --> 01:31:45.130
поэтому немножко странно слышать что кому-то 
куда-то закрывают какие-то вход у нас генерация  

01:31:45.130 --> 01:31:54.910
строится любая ну наверное особняком она стоит 
только 1 атом с понятными опять квалификациями да  

01:31:54.910 --> 01:32:02.320
и преференции но максим сергеич а тут тоже добавлю 
что несмотря на вот все меры поддержки у нас пока  

01:32:02.320 --> 01:32:09.970
ни одна генерация новое извини строится даже 
атомная то есть если мы говорим правее которую  

01:32:09.970 --> 01:32:17.140
настолько только развиваются и только собственно 
выходят и к хоть какие-то объемы набирают тут  

01:32:17.140 --> 01:32:24.100
я с коллегами согласен без объемов ни о каком 
существенном снижении затрат речи быть не может  

01:32:24.100 --> 01:32:33.040
но даже существующей компании я тут не хочу 
никого выделять или наоборот так сказать ни  

01:32:33.040 --> 01:32:38.710
в одну не в другую сторону но коллеги давайте 
будем справедливы у нас и тепловая генерации  

01:32:38.710 --> 01:32:46.540
только дпм новая и атомная генерация только 
дпм и гидра генерация только дпм коленки мы  

01:32:46.540 --> 01:32:52.930
когда критикуем друг друга но давайте хотя бы 
честными быть хотя бы друг с другом поэтому  

01:32:52.930 --> 01:32:59.380
выделять we как как бы отдельную историю которая 
почему тогда вот все должны под дпм развиваться  

01:32:59.380 --> 01:33:07.840
и как-то гарантироваться со стороны оплаты а вот 
только они должны развиваться как то иначе но это  

01:33:07.840 --> 01:33:14.980
странно слышать от всех так сказать участников 
обсуждения ну так не бывает то есть давайте уже  

01:33:14.980 --> 01:33:21.490
честно давайте все тогда срежу то есть срезать 
так срезать все у нас пока ни одна генерация до  

01:33:21.490 --> 01:33:28.360
горизонта 30 тут тут оценки расходятся опять 
же на таком длинном горизонте тут я наверное  

01:33:28.360 --> 01:33:36.730
максим сергеич согласен что там мировая практика 
она скорее к тридцатому года вот ном ном и да  

01:33:36.730 --> 01:33:42.670
наверно более консервативный прогноз зале до 
35 но пока ни одна генерация туда не выходит  

01:33:42.670 --> 01:33:50.050
с нашей с нашей ценой газа и с нашими ценами на 
рынке электроэнергии то есть все всем нравится  

01:33:50.050 --> 01:33:55.630
сравнивать западом ну давайте сравним с западом 
по ценам на электроэнергию после этого начнем  

01:33:55.630 --> 01:34:04.930
рассуждать про востребованность окупаемости все 
остальные как бы не штыки но так не бывает поэтому  

01:34:04.930 --> 01:34:12.220
да пока вот государства идет как бы таким путем не 
очень может быть поступательно но последовательно  

01:34:12.220 --> 01:34:19.630
мы развиваем все направления да и в одной из 
этих направлений и хочешь не хочешь мы должны  

01:34:19.630 --> 01:34:28.840
там в этой так сказать общей истории по участку 
поэтому нам кажется что не надо наверное слишком  

01:34:28.840 --> 01:34:36.610
но нагнетать да потому что энергосистема уже 
позволяет справиться с любыми изменениями под  

01:34:36.610 --> 01:34:43.660
это уже заточены достаточно большие объемы ну 
то есть даже отдельно выделены системный рынок  

01:34:43.660 --> 01:34:52.450
системных услуг там порядка 2 миллиардов если я 
ничего не путаю под него заточенную и объемы в  

01:34:52.450 --> 01:34:59.410
мегаватта достаточно большие во второй программе 
вы тоже мы обсуждали этот историю мы еще более  

01:34:59.410 --> 01:35:06.040
усиливаем эту тут спасибо совету рынка мы как 
бы полностью поддержали тех достаточно большие  

01:35:06.040 --> 01:35:13.780
начинания которые коллеги прорабатывали и в части 
одноставочный цены как механизма отбора и уже  

01:35:13.780 --> 01:35:21.880
оплаты до поставлен электроэнергии и мощности так 
как части управления управляемости этих станций  

01:35:21.880 --> 01:35:30.430
поэтому нам кажется что такой какой-то особой беды 
в этом нет ну и опять же тут не хочется уходить в  

01:35:30.430 --> 01:35:38.500
историю которая то есть это как вес и да у нас 
первую программу дпм и тот же александр нас на  

01:35:38.500 --> 01:35:45.160
всех площадках какие бы только где мы только 
не встречались критикует в том числе за то что  

01:35:45.160 --> 01:35:52.810
государство взяло на себя как бы время размещения 
этих объектов до что они оказались где-то не очень  

01:35:52.810 --> 01:36:00.470
востребованными где-то не очень загруженными 
где-то как бы топливо которое изначально  

01:36:00.470 --> 01:36:06.560
предполагалось уже туда перестала поставляться 
или стала поставляться существенной ценой а в  

01:36:06.560 --> 01:36:12.530
программе winamp реглан предлагают заняться 
тем же самым нам как государству взять и за  

01:36:12.530 --> 01:36:19.760
инвесторов решить где бы им по размещать объекты 
по производству very нас как государство это не  

01:36:19.760 --> 01:36:26.870
очень устраивает надо быть последовательными 
если мы говорим что участники вольны если мы  

01:36:26.870 --> 01:36:32.210
говорим что это их рисковая зона будут они 
востребованы в этом регионе или не будут ну  

01:36:32.210 --> 01:36:38.780
тогда не надо туда лезть как бы с наставлениями 
о том где где мы как государство хотим чтобы они  

01:36:38.780 --> 01:36:44.990
разместили свои объекты иначе мы снова натыкаемся 
на ту же самую критику почему вы как государство  

01:36:44.990 --> 01:36:51.830
чего-то не очень угадали на 16 летним горизонте 
планировать нас мало кто угадывают на 16 летним  

01:36:51.830 --> 01:36:58.400
горизонте планирования ну вот объективно будем 
и государства тут не лучше угадывать тем более  

01:36:58.400 --> 01:37:03.920
что потом как только государстве начинают этим 
заниматься к нему же задают вопрос а что делать  

01:37:03.920 --> 01:37:10.010
если мы не востребован они загружены давайте 
как-нибудь кого-нибудь спасать мы не хотим туда  

01:37:10.010 --> 01:37:17.060
ходить по весьма понятным принципиальным причина 
в этом растим сердечно нам кажется что любом да  

01:37:17.060 --> 01:37:23.960
любая генерация должна развиваться любая это это 
видно и по составу участников которые меняются  

01:37:23.960 --> 01:37:31.310
да то есть и это видно по тем проектам которые 
реализуют потребители то есть мы как бы зачастую  

01:37:31.310 --> 01:37:37.880
так пытаемся противопоставить потребителей 
производителей но я конечно бенефициаров вижу на  

01:37:37.880 --> 01:37:44.480
наших совещаниях правительственных мягко говоря 
это одни и те же люди то есть и там и там ну за  

01:37:44.480 --> 01:37:52.490
редким очень небольшим исключением это это одни и 
те же холдинге группы интересов поэтому я я бы не  

01:37:52.490 --> 01:37:59.810
видел такого резкого противопоставления понятно 
что опять же в свете вот там и климатической  

01:37:59.810 --> 01:38:06.320
повестке то что пётр михайлович бобылев 
рассказывал нам в этом плане активно надо все  

01:38:06.320 --> 01:38:12.970
все так сказать направлении развивать да то есть у 
нас есть запас который уже сложился там советское  

01:38:12.970 --> 01:38:19.240
время по атомным станциям по гидростанция да 
то есть в этой части да это хороший хороший  

01:38:19.240 --> 01:38:26.890
запас хороший задел ну вот тем углеродного налога 
углеродной поездки она так или иначе историю св  

01:38:26.890 --> 01:38:34.660
поставит поставить на поток поэтому нам кажется 
что надо конечно же готовится конечно же в этом  

01:38:34.660 --> 01:38:41.980
направлении идти но вот таких каких-то больших 
рисков я там просто не вижу в том числе потому  

01:38:41.980 --> 01:38:49.780
что у нас иногда систему уже по-другому построен 
ну и тут я согласен и на с александрой понятны что  

01:38:49.780 --> 01:38:56.080
мы уже идем по накопленному опыту да то есть 
те проекты даже проекты we критикуем и там  

01:38:56.081 --> 01:39:02.170
в россии которые реализуются они уже учитывают 
тот опыт который есть у коллег и в том числе в  

01:39:02.170 --> 01:39:09.250
плане управляемости этой генерации и так далее то 
есть даже технические решения которые применяются  

01:39:09.250 --> 01:39:15.070
в российской федерации это ну некие улучшенные 
решения которые были на западе раньше то есть  

01:39:15.070 --> 01:39:20.770
мы мы тут в роли пока догоняющих поэтому 
коллеги скорее натыкались на эти проблемы  

01:39:20.771 --> 01:39:28.990
решали их как-то теперь мы уже с ними уже с этим 
опытом будем это все реализован поэтому я бы там  

01:39:28.990 --> 01:39:35.500
не видел такой вот какой-то особой беды но а в 
целом нашу позицию по снижению перекрестке вы  

01:39:35.500 --> 01:39:41.890
знаете она последовательно тут леденца что надо 
понимать что мы правительство оно большое да и  

01:39:41.890 --> 01:39:48.400
минэнерго за только часть правительства где-то 
нас поддерживают где-то нас не очень поддерживают  

01:39:48.400 --> 01:39:55.840
поэтому из последних решений знаете тема с дальним 
востоком то есть одна из таких достаточно больших  

01:39:55.840 --> 01:40:01.270
объемов перекрестного субсидирования но вот 
принято решение постепенном снижении да оно  

01:40:01.271 --> 01:40:08.950
не простое прошло не просто но вы как бы законно 
в итоге пошел я думаю что вот до конца года уже  

01:40:08.950 --> 01:40:16.150
все решения будут приняты поэтому мы надеемся что 
вот последовательно нас услышат до нас как и но  

01:40:16.150 --> 01:40:21.310
прежде всего как министерство энергетики части 
вот снижение перекрестке потому что она конечно  

01:40:21.311 --> 01:40:29.020
же перекашивает вот эти экономически нормальные 
сигналы экономический стимул но вот не тормозить  

01:40:29.020 --> 01:40:35.080
кого-то в чем-то не особого так сказать ускорять 
мы не видим смыслом нам кажется надо двигаться  

01:40:35.080 --> 01:40:45.730
поступать спасибо спасибо спасибо андрей геныч 
ну в качестве короткого комментария хочу сказать  

01:40:45.730 --> 01:40:52.270
что конечно это правда вся вся инвестиционная 
активность в энергетике точно вокруг термин tpm  

01:40:52.270 --> 01:41:00.670
но это это и плохо на самом деле потому что дпм 
это это продавалось но те кто долго теме знают что  

01:41:00.670 --> 01:41:07.330
эту продавалась как временная мера потом механизм 
настолько понравился государству инвесторам что  

01:41:07.330 --> 01:41:13.690
его стали тиражировать это это но это не очень 
на самом деле хорошо нас конечно альтернатива  

01:41:13.690 --> 01:41:19.690
здесь является наверное развитие конкурентного 
рынка мощности до которые у нас уже есть он  

01:41:19.690 --> 01:41:30.160
шестилетний поднятия цены кома с одновременным 
снижением нерыночных надбавок с той же самой в  

01:41:30.160 --> 01:41:37.510
той же самой системе платежи за мощность да я 
вот наверное если бы генератор получали цену  

01:41:37.510 --> 01:41:43.570
кому способную воспроизводства основных фондов 
наверное это было бы с рыночной точки зрения  

01:41:43.570 --> 01:41:49.180
более правильно да но для этого как минимум 
нужно снизить этот навес из надбавок чтобы эту  

01:41:49.180 --> 01:41:55.090
стоимость можно было перенести в конкурс потому 
что сейчас просто поднять цену кому это значит  

01:41:55.090 --> 01:42:01.540
просто увеличить цену электроэнергии спасибо 
спасибо андрей гена нас было важно услышать  

01:42:01.540 --> 01:42:13.570
мнение мнение регулятор в отрасли вот и спасибо я 
сейчас хотел бы перейти к немного другой теме вот  

01:42:13.570 --> 01:42:18.910
нас тут немножко покритиковать за то что - там 
навес сосредоточив я бы хотел перейти к сектору  

01:42:18.910 --> 01:42:26.770
где конкуренции к сожалению намного меньше чем чем 
на оптовом рынке если не сказать что ее вообще нет  

01:42:26.770 --> 01:42:35.500
и мы знаем что 1 сети ведут сейчас больше работу с 
точки зрения цифровизации своего сегмента отрасли  

01:42:35.500 --> 01:42:42.340
с точки зрения установки индивидуальных приборов 
учета и не только и не этим только ограничивается  

01:42:42.340 --> 01:42:51.340
цифровизации раз сетей ну все участники рынка 
знаю что советом рынка нами в прошлом году была  

01:42:51.340 --> 01:42:58.630
предложена концепция создания единого реестра 
потребители розничного рынка которая при наличии  

01:42:58.630 --> 01:43:03.070
там интеллектуальных приборов учета в том числе 
позволит автоматически формировать начисление  

01:43:03.070 --> 01:43:13.000
потребителей и на наш взгляд проблема разногласий 
должна уйти в прошлое и это можно и это первый шаг  

01:43:13.000 --> 01:43:19.780
как нам кажется к развитию конкуренции на разнице 
раз сейчас активно занимаются цифровизации своих  

01:43:19.780 --> 01:43:27.370
бизнес бизнес процессов есть уже там определенный 
опыт есть уже определенное достижению вот я хочу  

01:43:27.370 --> 01:43:34.930
спросить михайлика константина александровича 
а готовлю раз сети провести пилотный проект по  

01:43:34.930 --> 01:43:42.430
созданию такого реестра в какую-нибудь регионе и 
какие преимущества дополнительные раз сети могут  

01:43:42.430 --> 01:43:49.960
извлечь из цифровизация отношений на рознице и 
сразу второй вопрос я бы хотел задать вот понятно  

01:43:49.960 --> 01:43:58.030
что компании пришлось адаптироваться в условиях 
пандемии к новым таким условиям но возможно  

01:43:58.030 --> 01:44:07.870
вот опыт операционной деятельностью раз сетей в 
условиях пандемии будут будет транслировать ну как  

01:44:07.870 --> 01:44:13.690
бы на постоянной основе какой-то из этих опытов 
вот тоже хотелось бы услышать ответ от константина  

01:44:13.690 --> 01:44:20.260
начинает этот вопрос и я прошу все-таки 
придерживаться коллег регламента пожалуйста  

01:44:20.260 --> 01:44:26.980
земля максим сергеевич спасешь уважаемые коллеги 
как замочили на транспортного цеха да мне очень  

01:44:26.980 --> 01:44:32.770
приятно что на мне как бы дискуссий возвращается 
в области а именно те hozelock которые мы подошли  

01:44:32.770 --> 01:44:38.440
в текущий момент и как меняется энергетика спасибо 
большое 8-10 такое доверие это столба вопрос очень  

01:44:38.440 --> 01:44:43.669
быстро ответить пока первого вопроса однозначно 
да потому что вокальной сказали что текущий  

01:44:43.670 --> 01:44:50.990
изменяющийся мир и даже самая программа утверждена 
и министерства энергетики правительством отсюда 2  

01:44:50.990 --> 01:44:56.330
фазы установки счетчиков и же требуют того чтобы 
эти приборы учета работы не только в интересах  

01:44:56.330 --> 01:45:02.630
отрасли передача электроэнергии ирочка борьба с 
потерями но и возможность формирование каких-то  

01:45:02.630 --> 01:45:09.260
новых рынков я однозначно сама идея возможности 
создания единого the counter условного поле в  

01:45:09.260 --> 01:45:13.820
которые могли бы а времен участвовать все 
субъекты рознице и там производитель и  

01:45:13.820 --> 01:45:18.680
потребитель и так далее это очень интересная 
идея мы ее опустить гоняем уже не первый год  

01:45:18.680 --> 01:45:25.220
и тесленко в терминологию сейчас фактически 
наша основная задача это собирать механизм  

01:45:25.220 --> 01:45:35.120
пока масса лист о том что до 2021 год мы планируем 
завершить проект по формированию двух операционных  

01:45:35.120 --> 01:45:41.840
вариантов использования блокчейна для розницы то 
есть когда данные поступают единый независимый  

01:45:41.840 --> 01:45:48.770
портал в информация просто вопрос той глубины 
проникновения в одном случае мы поднимаем данные  

01:45:48.770 --> 01:45:55.220
с уровня счетчиков то есть но до массив данных 
для облачи нас на уровне счетчика другой стороны  

01:45:55.220 --> 01:46:01.250
другом варианте мы и работы на уровне как-то но 
до формируется уже на уровне культурных систем  

01:46:01.250 --> 01:46:06.590
обработки данных в обоих случаях мы надеялись 
система будет поддержана всеми участниками  

01:46:06.590 --> 01:46:13.160
рынка в годовых организациями генерации тоже там 
будет участвовать посмотрим над этим вопросом пока  

01:46:13.160 --> 01:46:18.710
вещь я думаю это вопрос следующего года как вот 
когда может быть этом подойти и пощупать руками  

01:46:18.710 --> 01:46:23.570
но однозначно в этом принимать участие мы будем 
они сказали что колоссальные деньги вкладываются  

01:46:23.570 --> 01:46:28.460
создание инфраструктуры и ее используем должно 
быть максимально утилизировано с точки зрения  

01:46:28.460 --> 01:46:36.080
того как поменялось отрасли за последний год но я 
думаю вот и что меня нас колоссальная 119 по моему  

01:46:36.080 --> 01:46:42.500
создал не только два основных наших таких слов 
упал вчера было как раз что два основных слова  

01:46:42.500 --> 01:46:47.600
в современных словарях которые были признаков 
два года это подбили и карантину и на пандемии  

01:46:47.600 --> 01:46:54.620
карантинного привели к тому что все только чему мы 
очень долго запрягали и генерации сдуты передачи  

01:46:54.620 --> 01:47:00.950
до государств в том числе и очень много кликали 
радич технологии вам пришло время их наконец-то  

01:47:00.950 --> 01:47:06.800
реализовать полном объеме то есть буквально там 
за этот год колоссальный рывок вперед совершив  

01:47:06.800 --> 01:47:12.650
совершила схема дистанционной работы то есть даже 
сегодня сейчас начало декабря да у нас все еще там  

01:47:12.650 --> 01:47:18.080
через процентов сотрудников аппарата управления 
находится не сон на работе когда мы начинали в  

01:47:18.080 --> 01:47:24.440
марте это была такая колоссальная нагрузка сначала 
инфраструктуру потом нас система обучения людей  

01:47:24.440 --> 01:47:30.470
люди не привыкли работу при том основном как бы 
удаленные коммуникации для сотрудников еще украли  

01:47:30.470 --> 01:47:36.500
чаще аппаратов можно было как объяснить что такое 
оперативно ремонтный персонал просто не понимал  

01:47:36.500 --> 01:47:41.450
что такое нам приходилось конечно очень много 
сил и средств удивить того чтобы научить этому  

01:47:41.450 --> 01:47:46.310
заводить всю сегодня уже люди этого не видят 
наверное как бы эффективной работы то есть эти  

01:47:46.310 --> 01:47:50.270
удаленные коммуникаций которые захватывать из 
к региону они все единый формат в коляске всех  

01:47:50.270 --> 01:47:55.070
голос устраивать для меня лично было шоком то 
что у людей повысилась производительность труда  

01:47:55.070 --> 01:48:04.520
то есть работа и взаимодействия через века с по 
факту показала что люди короля своими гадость  

01:48:04.520 --> 01:48:11.780
намного лучше вышла соответственно повысилась до 
чем этой форме ну понятно что не загрыз что все  

01:48:11.780 --> 01:48:17.000
наши изменения ограничились только внедрению 
электронных подписей или документооборота нет  

01:48:17.000 --> 01:48:25.430
конечно для меня очень важна что в этом году мы 
создали за делает работы для графической персонала  

01:48:25.430 --> 01:48:31.580
формате толстого заваливать соломон терке 1 
сотрудник по сути вся схема взаимодействия  

01:48:31.580 --> 01:48:40.220
большинства нашего персонала 60000 человек 
они себе начинают со следующего года почти  

01:48:40.220 --> 01:48:46.550
полноценно работать по целому ряду работы удалён 
информатику снова стою на систем оперативного не  

01:48:46.550 --> 01:48:54.350
работаем которые позволило полностью вывести 
все процессы которые касались там контроля  

01:48:54.350 --> 01:49:00.680
работы бригад отчетности формирования задача 
он всю себя вести электронный формат то есть  

01:49:00.680 --> 01:49:08.050
теперь у сотрудников освобождают свободно валиками 
случаев рабочего времени к тому же на прайд в и  

01:49:08.050 --> 01:49:14.560
другие работы самое главное у них снизилось очень 
много параллельных задач которые раньше отвлекали  

01:49:14.561 --> 01:49:20.710
внимание это это очень важно в свою очередь как бы 
если салоном существовал всегда у нас к цифровой  

01:49:20.710 --> 01:49:26.320
votes то вы сейчас его начали до интегрировать с 
родись ему параллельным работа здесь появился и  

01:49:26.320 --> 01:49:34.870
система удаленных сервисов и те что мы пока с им 
возможность передачи данных там ники чат-боты мы  

01:49:34.870 --> 01:49:40.570
интегрировать корпоративных приложений которые 
полностью переходит во всю работу сотрудника со  

01:49:40.570 --> 01:49:45.490
службой наши занятости сослужу с внутренними 
каким-то переписка my опять же в одно и то  

01:49:45.490 --> 01:49:50.980
же приложение таких формируется некая к system 
to the path откупа котором пошел сбербанк для  

01:49:50.980 --> 01:49:55.930
внешних потребителей мы начали реализовывать для 
своих собственных сотрудников в следующем году мы  

01:49:55.930 --> 01:50:03.250
надеюсь полностью сумеем система уже мигрировать 
второй момент это то что активно началось развитие  

01:50:03.250 --> 01:50:10.840
тех технологий которые позволяют дистанционных без 
участия людей потому что в общем да не традиции в  

01:50:10.840 --> 01:50:16.690
то же время очень эффективно с точки зрения денег 
удаленно присутствовать на объекты то есть мы  

01:50:16.690 --> 01:50:22.840
интегрируем теперь машинное зрение видеонаблюдения 
существовали и раньше контроль состояния строек  

01:50:22.840 --> 01:50:29.530
инспекции с помощью защитных аппаратов удаленный 
мониторинг все это фактически кратчайшие сроки  

01:50:29.530 --> 01:50:39.970
позволяет выстроить систему когда это итог анализа 
состояние объекта уже не требует человеческого  

01:50:39.970 --> 01:50:45.370
присутствия во первых за важном опять же 
сотруднику для более важных задач и требовалось  

01:50:45.370 --> 01:50:52.150
конечно это колоссально снижает себестоимость 
таких работ мы переводим сейчас обучение формат  

01:50:52.150 --> 01:50:57.280
виртуальной реальности повышается эффективность 
самого обучения снижаются касты все это вообще  

01:50:57.280 --> 01:51:01.930
семье чего уж не понимать или следствием 
того что текущий год конечно сильно ударил  

01:51:01.930 --> 01:51:10.150
по передаче с точки зрения снижения полезного то 
есть получения торчит года минус 5 процентов угоду  

01:51:10.150 --> 01:51:16.410
на полезного вы куснуть плюс-минус положим это и 
снижение уровня apple потопал напрягло к тому что  

01:51:16.410 --> 01:51:22.950
оптимизировать затраты надо было живом режиме от 
лагами все то что вы очень очень долго подводили  

01:51:22.950 --> 01:51:29.520
то что очень долго готовили к наработки до часа 
не все полностью реализовались и в них есть  

01:51:29.520 --> 01:51:35.400
огромная потребность этой ситуации как бы снижение 
полезно такой оплаты конечно работать на снижение  

01:51:35.400 --> 01:51:42.960
операционных и сонных расходов это панель задач 
компании но вот если коротко наверно вот так да  

01:51:42.960 --> 01:51:51.120
спасибо спасибо константин я хочу сказать что да 
это это правда сейчас одна из самых динамичных  

01:51:51.120 --> 01:52:00.840
компаний сектора компании который генерит новые 
подходы новые идеи это важно для отрасли учитывая  

01:52:00.840 --> 01:52:10.200
что передача электроэнергии как дистрибуции и до 
конечного потребителя это одна из тоже важнейших  

01:52:10.200 --> 01:52:18.270
задач отрасли спасибо спасибо за ответ следующий 
вопрос я бы хотел задать конюшен к петру петровичу  

01:52:18.270 --> 01:52:27.360
пётр петрович смотрите сайт рынка представлял 
концепцию конкуренты родиться основанной на  

01:52:27.360 --> 01:52:32.970
распределенным реестре о чем вы сейчас уже только 
говорили да и на возможности потребителей менять  

01:52:32.970 --> 01:52:40.530
готовую компанию мы часто слышим от наших 
участников и гора держишь поставщиков в  

01:52:40.530 --> 01:52:46.290
том числе что без существенных изменений правил 
на оптовом рынке других конкуренцию наручных и  

01:52:46.290 --> 01:52:56.790
получится без так сказать весь смысл конкуренция 
ценовой лежит в самой сбытовой надбавки которые  

01:52:56.790 --> 01:53:01.620
слишком мало чтобы ее можно было чтобы ей 
можно было создавать какие-то конкурентные  

01:53:01.620 --> 01:53:08.370
преимущества ее изменения или там ее снижение 
то же время мы слышим от конечных потребителей  

01:53:08.370 --> 01:53:16.480
что любое изменение цены для них существенно но 
помимо этого еще важное качество обслуживания  

01:53:16.480 --> 01:53:23.440
стоимость дополнительных товаров и услуг там я не 
знаю какие то тарифные планы например как учить и  

01:53:23.440 --> 01:53:31.420
как у сотовых компаний как вы как человек который 
безусловно является экспертом в этой отрасли и как  

01:53:31.420 --> 01:53:40.300
стать и бывший сотрудник совет рынка и как 
руководитель крупного г.п. как вы считаете  

01:53:40.300 --> 01:53:47.050
вот конкретно для гарантирующих поставщиков 
возможность потребителя менять поставщика  

01:53:47.050 --> 01:53:52.900
это угроза или или новые новый вызов новые 
возможности для для гарантирующих поставщиков

01:53:53.620 --> 01:54:02.800
добрый день дорогие друзья максим сергеич 
знаете прежде чем обсуждать проблему соседа  

01:54:02.800 --> 01:54:08.740
лотова рынка я считаю необходимо разобраться 
начал своими проблемами себя дома на розничном  

01:54:08.740 --> 01:54:14.110
рынке у нас очень много нерешенных проблем 
со время реформирования правы из россии  

01:54:14.110 --> 01:54:21.850
который к сожалению не двигается мы естественно за 
конкуренцию конкуренция стимулирует нас к развитию  

01:54:21.850 --> 01:54:28.780
мы за конкуренцию которая предоставила бы равные 
возможности гарантирующим поставщиком независимых  

01:54:28.780 --> 01:54:36.310
бытовом компании сегодня до сбытовая надбавка на 
небольшая но раз клиент хочет конкурировать за  

01:54:36.310 --> 01:54:42.730
неё мы должны прислушиваться к нему естественно 
мы готовы но ситуация склада с таким образом что  

01:54:42.730 --> 01:54:49.990
выход потребитель на оптовый рынок провоцирует 
ее рост у нас допустим мурманской области уже  

01:54:49.990 --> 01:54:57.820
порядка тридцати процентов баланса регионального 
осталось у г.п. естественно регулятор вынужден все  

01:54:57.820 --> 01:55:04.000
загружать для того надбавку которая растет опять 
же гарантирующего поставщика есть определенные  

01:55:04.000 --> 01:55:09.400
обязательства и по социальным функциям таким 
как контакт центр обслуживания населения это  

01:55:09.400 --> 01:55:15.100
опять нагружает оставит нас неравные условия с 
независимым с белыми компании новый федеральный  

01:55:15.100 --> 01:55:21.670
закон 522 которой мы искренне поддерживаю по 
интеллектуальным приборам учета нагружаясь  

01:55:21.670 --> 01:55:27.400
бы того на баб мы опять становимся более не 
конкурентно способным snezhko это естественно  

01:55:27.400 --> 01:55:34.600
вызовет больший интерес потребитель выходить 
на у кто на самом деле я проанализировал вот  

01:55:34.600 --> 01:55:42.400
мое личное мнение то необходимо менять тарифное 
меню как вы сказали максим сергеевич но я вижу  

01:55:42.400 --> 01:55:47.320
допустим создания инфраструктурный сбытовой 
набор институт гэпы необходим необходимо  

01:55:47.320 --> 01:55:53.260
сохранить мы несем на себе огромнейшую функцию 
в том числе по не платежам потребителей которых  

01:55:53.260 --> 01:55:58.750
ни один низкий не решает и мы обеспечиваем 
стопроцентную платежи перец сетями лакового  

01:55:58.750 --> 01:56:04.330
рынком никто из этих компаний пандемии 
не почувствовал на себе практически эту  

01:56:04.330 --> 01:56:10.480
проблему все взяли на себя сбыт и который в том 
числе и были ограничены определенными вещами о  

01:56:10.480 --> 01:56:16.360
недопущении отключений я рад что у нас население 
оказалось на самом деле гораздо лучше мы думали  

01:56:16.360 --> 01:56:24.280
она обеспечила хорошие платежи но моем понимании 
необходимо создать такую инфраструктуру сбытовую  

01:56:24.280 --> 01:56:29.680
надбавку куда загрузит все социальные функции 
гарантирующего поставщика это и содержание  

01:56:29.680 --> 01:56:35.530
контакт-центров и неотключаемые потребители 
которые на сегодняшний день есть у нас который  

01:56:35.530 --> 01:56:41.470
часто и не платят в том числе некоторое время 
назад это минобороны у нас вами был также туда  

01:56:41.470 --> 01:56:46.660
интеллектуальный приборы учета и распределить эту 
всю инфраструктурную надбавку на всех потребителей  

01:56:46.660 --> 01:56:52.660
региона в том числе вышедших на оптовый рынок ит 
независимость бытовом компании а оставшийся часть  

01:56:52.660 --> 01:56:57.760
которая будет затрат именно конкурентное вот 
здесь я считаю гарантирующие поставщики могут  

01:56:57.760 --> 01:57:04.120
выступить в конкуренцию и и сделать гибкой с 
возможностью снижения изменять сегодня мы не  

01:57:04.120 --> 01:57:10.450
имеем возможности даже меня с бытовым abacus она 
строго фиксированы и этого моего понимаем 5 же  

01:57:10.450 --> 01:57:16.420
даст толчок и развитию клиентских сервисов как 
у гарантирующих поставщиков в отношении своих  

01:57:16.420 --> 01:57:22.360
клиентов потребителю так и у нас по судейству 
же начнется конкуренция после того когда мы это  

01:57:22.360 --> 01:57:27.670
дело отрегулируем в том числе как вы сказали с 
распределенным реестром а мы сегодня с сетями  

01:57:27.670 --> 01:57:34.060
уже в тверской области реализуем данный проект с 
4 мая спальных образованиях разногласий ушли на 0  

01:57:34.060 --> 01:57:40.210
система абсолютно работой дееспособна мы и дальше 
будем продолжать это еще не блокчейн но это уже  

01:57:40.720 --> 01:57:47.350
определенный прототип в этом и будет развитие и 
причем чем больше потребителей будет уходить на  

01:57:47.350 --> 01:57:54.790
опыту рынок ну по модели которые была представлена 
воссоздали мы с вами разбирали а тем больше будет  

01:57:54.790 --> 01:58:01.180
требоваться именно античных решений по 
контролю извините меня своеобразный cr2  

01:58:01.180 --> 01:58:07.510
возможно надо будет образовывать cr1 полотном 
рынку cr2 по рознице это очень большой массив  

01:58:07.510 --> 01:58:13.840
информации отрегулировав это делает тогда и 
будем уже обсуждать по конкуренции возможно  

01:58:13.840 --> 01:58:19.390
там на оптовом рынке есть что в первую очередь 
надо закончить с регулированием розничного рынка

01:58:19.390 --> 01:58:30.790
спасибо спасибо петр я хочу отметить эту правда 
гарантирующие поставщики демпфируют многие наши  

01:58:30.790 --> 01:58:40.060
проблемы на новом рынке достаточно вспомнить 
систему трансляции до зачастую когда мы ну  

01:58:40.060 --> 01:58:45.160
так скажем создаем некие виртуальные доходы 
для подачи из трансляции которые не всегда  

01:58:45.160 --> 01:58:54.670
они способны собрать конечных потребителей это 
это там расчеты все равно до конца стоят gpr не  

01:58:54.670 --> 01:59:08.020
хочу публично заявить что мы в этом году у нас 
платежной дисциплины noapte в некоторые месяцы  

01:59:08.020 --> 01:59:16.000
двадцатого года было даже лучше чем не хуже чем 
19 а в некоторые месяцы лучше чем в девятнадцатом  

01:59:16.000 --> 01:59:22.000
ника видном году и это во многом кстати заслуга 
в основном это заслуга гарантирующих поставщиков  

01:59:22.000 --> 01:59:30.010
которые поставляют им фирме эту ситуацию и на 
оптово рынок платит ну в общем очень хорошо но  

01:59:30.010 --> 01:59:35.470
за исключением некоторых буквы крылатых случаев 
мы все их знаем и там тоже платежи связано во  

01:59:35.470 --> 01:59:42.880
многом с объективными и субъективными параметрами 
дата такие например как волгоград она господу  

01:59:42.880 --> 01:59:49.000
которую крупный потребитель не плательщик 
банкрот который чтоб подсадила 8 миллиардов  

01:59:49.000 --> 01:59:57.040
долгов это это известная проблема вот но в целом 
гарантируешь поставщики работают хорошо демпфируют  

01:59:57.040 --> 02:00:02.590
очень многие проблемы которые возникают рознице 
не позволяют им транслироваться дальше дальше  

02:00:02.590 --> 02:00:10.480
наук за это им спасибо я рад услышать на самом 
деле что гарантирующий ну во всяком случае один  

02:00:10.480 --> 02:00:19.420
из представителей вы готовы как дальше двигаться 
и и и развивать конкуренцию на розницу коллеги  

02:00:19.420 --> 02:00:26.350
у нас ну собственно запланировали выступающие 
закончились вот у нас есть несколько вопросов что  

02:00:26.350 --> 02:00:34.750
называется из зала ту от из виртуального золы из 
аудитории вот и и вот я хотел бы два из них задач  

02:00:34.750 --> 02:00:40.900
напомню это экспресс ответы коллеги бы очень 
быстро ответ от отвечаем на них первый вопрос  

02:00:40.900 --> 02:00:50.440
я бы хотел спросить сбер ольга сильно значит 
он звучит так готов ли сбера и его экосистему  

02:00:50.440 --> 02:00:57.070
выступит технологическим партнером для компаний 
энергетического сектора частности например  

02:00:57.070 --> 02:01:03.640
для гарантирующих поставщиков для сбытовых 
компаний наш личный вопрос ответ такой мы в  

02:01:03.640 --> 02:01:09.910
экспресс формате мы не то что готовы мы очень 
этого хотим и готовы расширять сотрудничество  

02:01:09.910 --> 02:01:18.850
и готовы предлагать широчайший спектр услуг 
области автоматизации технологизации и мало того  

02:01:18.850 --> 02:01:27.010
у нас есть уже успешные примеры работ с работы 
с компаниями отрасли здесь все виды начиная от  

02:01:27.010 --> 02:01:35.830
расчетных различных операций есть компания spire 
аналитика это геотаргетинга у маркетинг есть сбер  

02:01:35.830 --> 02:01:43.180
целиком который системы может предложить систему 
умного дома умного города есть сбер контакт есть  

02:01:43.180 --> 02:01:49.030
компании интеллектуальной системы управления 
предлагающие но коротко скажу из примеров то  

02:01:49.030 --> 02:01:55.330
есть наибольший успех мы достигли в автоматизации 
работы с абонентами предложений услуг в частности  

02:01:55.330 --> 02:02:02.100
мы делали совместные call-центры с интера есть 
компания актив бизнес консалтинг в экосистеме  

02:02:02.100 --> 02:02:09.240
сбербанка есть позитивный опыт работы с сетями в 
частности по возврату дебиторской задолженности  

02:02:09.240 --> 02:02:19.140
есть система курс работаем с компанией savor 
по автоматизации бухгалтерии и о автоматизации  

02:02:19.140 --> 02:02:24.240
различных процессов одну насколько вот мне 
на сегодняшний день известно коллеги на и  

02:02:24.240 --> 02:02:29.790
они подтвердят что опыт сотрудничества в этих 
областях позитивный и мы готовы расширять и делать  

02:02:29.790 --> 02:02:36.420
предложение широкому спектру компании отрасли 
понимаю что все сейчас наученные там опытом и  

02:02:36.420 --> 02:02:44.760
пандемии и назревшие проблемами пытаются сами 
что-то строить свое эго но здесь мы чуть раньше  

02:02:44.760 --> 02:02:51.150
может быть начале у нас есть готовые уже решение 
платформенные решение с радостью готовы предлагать  

02:02:51.150 --> 02:02:59.490
технологическое сотрудничество в этой области 
спасибо спасибо большое еще один вопрос наверное  

02:02:59.490 --> 02:03:07.320
вам надо адресовать андрей янович максимум может 
быть минэкономразвития тоже добавит он такую тоже  

02:03:07.320 --> 02:03:15.060
короткий ответ мы ждем как скоро по вашей оценке 
может начаться обращение зеленых сертификатов в  

02:03:15.060 --> 02:03:23.610
россии пожалуйста only но мы надеемся что же в 
следующем году ура закону разработан то есть в  

02:03:23.610 --> 02:03:30.570
этом плане есть конечно разногласия с коллегами 
но я думаю что до следующего года мы эту историю  

02:03:30.570 --> 02:03:41.010
запустим поэтому в ближайшие бог прям буквально 
ближайшее время спасибо спасибо андрей доминик  

02:03:41.010 --> 02:03:47.790
дома и что нибудь еще важный момент а также 
кратко еще раз чтобы чтобы было называется  

02:03:47.790 --> 02:03:53.340
четко понятно на сегодня зеленые сертификаты ну 
вот как проектом по он уже сердцем понятно что  

02:03:53.340 --> 02:03:58.950
поговорим и вроде бы сегодня мы много говорили 
о видит а вот но для нас для миника вот зеленый  

02:03:58.950 --> 02:04:05.150
перекатах наименование а несоизмеримо больший 
сектор повторюсь опять же почему если вопрос  

02:04:05.150 --> 02:04:14.180
по решению от 18 ноября которая 3024 еще раз 
все что приведет к снижению а снижению объемов  

02:04:14.180 --> 02:04:20.030
генерации парниковых газов то есть климатические 
проекты все что будет непосредственно влиять  

02:04:20.030 --> 02:04:26.840
на экологии позитивно и плюс давлю повторюсь 
энергоэффективность меньше сжигаем первичного  

02:04:26.840 --> 02:04:31.460
топлива в классической энергетики меньше выбросов 
загрязняющих веществ меньше выбросы парниковых  

02:04:31.460 --> 02:04:36.680
газов мы все это на сегодня говорю с небом и 
бесконечно большое спасибо за ваш интерес на  

02:04:36.680 --> 02:04:42.590
коллег сбербанка послушность вида с каким таким 
вниманием скажем тогда относится банковский сектор  

02:04:42.590 --> 02:04:47.870
данной тематикой у на щуку этого для себя и вич 
потом прикладной смысл что понимать совещание уже  

02:04:47.870 --> 02:04:54.200
практически с четырьмя из пяти топовых банков мы 
видим реальный интерес банков период поэтому еще  

02:04:54.200 --> 02:04:59.060
раз зеленый сертификаты вот здесь уважаемые 
коллеги свои нервы уже а максим лишь пояснил  

02:04:59.061 --> 02:05:07.820
но в ближайшее время опять же 21 год 21 год 
появление более широкого спектра тех видов  

02:05:07.820 --> 02:05:16.220
проектов которые мы называем зелеными спасибо 
спасибо спасибо большое и последний вопрос мы  

02:05:16.220 --> 02:05:24.830
говорили что 33 лучших вопрос вот наверное 
для александра паниной как вы считаете какие  

02:05:24.831 --> 02:05:33.500
обстоятельства если перечислить до эту полным 
ходом удаленный режим видение повтор у нас  

02:05:33.500 --> 02:05:39.200
карательных мер дальнейшего ухудшения платежной 
дисциплины или какие-то еще могут привести к  

02:05:39.200 --> 02:05:46.280
каким-то серьезным проблемам для энергетических 
там частности генерирующих компаний спасибо

02:05:47.300 --> 02:05:54.950
если вопрос касался крана вирусного года многие 
из них уже перечислили конечно самое главное  

02:05:54.950 --> 02:06:01.760
для нас трахеиты снижение потребления она была 
вызвана ограничительными мерами охрана сбылись  

02:06:01.760 --> 02:06:07.280
и сейчас еще меня даже не полностью снята которое 
есть вот но если говорить более широко про 21 год  

02:06:07.280 --> 02:06:13.430
наверное я бы назвала два основных которые 
они всегда есть как у менеджера это конечно  

02:06:13.430 --> 02:06:21.950
игре mega dynamic она зависит от ограничения 
на 6 они зовут джон далее экспортера опять  

02:06:21.950 --> 02:06:29.390
же тоже смогу ли я поставить за рубеж не будут 
ли у них больше евгения есть еще очень важно и  

02:06:29.390 --> 02:06:33.740
помимо ограничения корана вирусных это развитие 
производства в нашей стране да мы затронули эту  

02:06:33.740 --> 02:06:40.430
тему экономического развития нашей страны мы все 
надеемся на бок бодрый рост ввп конечно хотелось  

02:06:40.430 --> 02:06:45.740
бы хотелось бы потребления условия поэтому за наши 
потребители очень болели переживают а потому что  

02:06:45.740 --> 02:06:51.050
конечно же 5 фактор на могут очень сильно помочь 
это восстановление мировой экономики последствия  

02:06:51.050 --> 02:06:55.640
восстановление экономики российской федерации 
например сейчас на нас давит как на генератор  

02:06:55.640 --> 02:07:00.800
сделка петлю а надо дима достаточно сильно это 
можно заиметь о вырубке генераторов которые на  

02:07:00.800 --> 02:07:15.050
урале употреблению на урале поэтому это развитие 
нашего потребления сильно будет происходить во  

02:07:15.050 --> 02:07:23.210
время и потепление а также сильно сказывается 
на нашем выработки генераторов на потребление  

02:07:23.210 --> 02:07:28.670
еще раз напомню по моему норма потребление 
который применяет системным оператором один  

02:07:28.670 --> 02:07:37.190
градус снижение зимний период это очень 
значительно разговоры о том что балет  

02:07:37.190 --> 02:07:43.460
крепление глобальной и не темпами опережающие 
мировые тенденции учитель не переживаю мне очень  

02:07:43.460 --> 02:07:47.450
хочется верить что это неправда радостью 
смотрю что обсуждается похолодание станет  

02:07:47.450 --> 02:07:51.710
следующей неделе поэтому наверное вот три 
таких глобальных факторов которые для меня  

02:07:51.710 --> 02:07:57.260
очень важны климатическая повестка есть будет 
ли преступления или для любых мира отправок

02:07:57.260 --> 02:08:02.690
восстановление мировой экономики я 
опережающий рост российской экономики

02:08:03.350 --> 02:08:14.960
это будут ли какие-то ограничения на 1 
год спасибо спасибо александра коллеги мы  

02:08:14.960 --> 02:08:23.990
исчерпали нашу нашу поездку все кто запланировал 
бы выступили аудитория задала вопросы на которые  

02:08:23.990 --> 02:08:29.810
мы ответили я хочу сказать что я надеюсь 
что эта дискуссия которую мы сегодня вели  

02:08:29.810 --> 02:08:36.320
было полезно для для всей аудитории в том 
числе кстати и для самих выступающих для  

02:08:36.320 --> 02:08:44.510
меня точно это было очень полезно я услышал 
сейчас есть некий дефицит общения к сожалению  

02:08:44.510 --> 02:08:52.430
мы вот сегодня общаемся там онлайне я надеюсь 
что скоро все преодолеем потребление вырастет  

02:08:52.430 --> 02:09:01.100
экономика начнет расти мы наконец увидимся 
в формате таком лично вообще не оч почему я  

02:09:01.100 --> 02:09:10.040
лично еще соскучился вот поэтому я надеюсь 
что аудитория тоже который нас слушал тоже  

02:09:10.040 --> 02:09:20.060
получила полезную новую и как будто способную 
принести что-то полезное и быть полезной для  

02:09:20.060 --> 02:09:29.090
какую-то анализа ситуации текущей информацию 
вот поэтому отдельное спасибо хочу сказать  

02:09:29.090 --> 02:09:35.630
организатором нашей дискуссии это сбербанк и рбк 
все было замечательно на мой взгляд организована  

02:09:35.630 --> 02:09:42.140
поэтому коллеги всем спасибо всем здоровья всех 
был очень рад видеть спасибо спасибо спасибо

Очевидно, что единственный адекватный ответ на "озеленение" экономики первого мира это не партии "альтернативных зеленых" или не достаточно жалкие попытки впарить по старой схеме грязный водород, не закупка "лицензий" на производство ВИЭ в рамках каргокульта, а максимально эффективное использование углеводородного "бонуса" внутри страны (конечно держим в уме и собственные технологии - вдруг реально прорыв будет).

Безусловно определенные подвижки в этом направлении идут (нефте и газохимия - построены супер современные заводы - грубо говоря будем экспортировать не нефть с газом - а "пластик" и сельхозку). Пока слабо используется возможность залить собственную промышленность (и население!) бесплатной энергией - для возврата к экстенсивному варианту развития вместо интенсивного.

И кстати на этом "экстенсивном" варианте - новые в т.ч. "зеленые" технологии вполне возможно бы и пригодились - ради реализации настоящей стратегии устойчивого развития, а не этой ООНовской болтологии. Впрочем для начала и просто газификация бы вполне себе прокатила.

Ну тут Люди занимаются - Чечня перевыполняет план ( https://www.gazprom.ru/press/news/2020/december/article519894/ )

Что мешает?

Очень сильно мешает уродливая система так называемого энергорынка, навязанная нам еще 30 лет назад партнерами, вместе с сложившимся, поверх итак несовершенной конструкции, "комплексом отношений", откровенно отсталое, на фоне возможностей современных технологий, тарифное регулирование. Вся система экспертной поддержки отрасли также требует пересмотра "акцентов".

Хотя рассматривать "экономику" энергетики в отрыве от остальной экономики, от "форматов", от кадров бессмысленно.

Также просто чудовищно негативную роль играют даже не вечная тема "заработка", но и "личные" амбиции, вся вот эта вот "византия".

Как надо?

Повторюсь ИМХО необходимо переходить к экстенсивному развитию - чтобы углеводороды не просто так спалить, а с переходом к новым действительно "устойчивым" _общим_ схемам развития, смена форматов причем не на бездумную "децентрализацию" навязывание которой, напоминает слабый вариант "социалистического хайпа" начала прошлого века.

И цель этого навязывания понятна - вывести скажем так за контур, остатки государственных аппаратов по всей планете (чтобы остался наконец только один хе хе).

Изобретатели кстати именно у себя, как обычно бгг, не особо то внедряют.

Только если "социализм" и стройка "коммунизма", как опцию, имели возможность использования в качестве ускорителя мобилизационного режима или даже некоторого прогресса (индустриализация, образование и прч), то у "децентрализация" в т.ч. энерго каких то полезных фич не проглядывается.

Это просто отбрасывание в прошлое, распыление и перерасход ресурсов, снижение надежности и прч. , прч. , прч.

К цыфровизации в этой сфере тоже есть вопросы

Забавно, но при дичайших вложениях в инфраструктурную "сбытовую" деятельность - тепловики, водоканалы, электрики, газовики, да и дорожники сих пор топологию коммунальных сетей далеко не везде отрисовали. Особенно по низу... Либо отрисовали, но только для себя (иногда на салфетке).

Необходимо разработать и внедрить публичную _общую_ систему с машиночитаемыми форматами, чтобы там сразу узкие места "и$$ку$$твенный интеллект" (впрочем и какой нить скрипт из трех строчек сойдет) находил, сверяя походу работы с данными из других баз. Тут правда возможно столкновение с "глубинным" государством...

В идеале конечно, чтобы "оборудование" само о себе сообщало, чтобы минимизировать человеческое участие (там где не надо!), но вспоминая цифры по износу до этого еще далеко.

Авторство:

Авторская работа / переводика

@Физическая экономика#Энергетика @Хроники

@Лидеры обсуждений#Перспективный чат

Блог пользователя RomanSmirnov | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Вонючая это твоя семейка такое говно воспитавшая. Не нравиться коменты под спойлер ложить? Куратор денежку не заплатит? А ты знаешь, что такие моральные педерасты как ты онкологией раз в десять, чаще болеют?

Комментарий администрации:

*** отключен (систематическое засирание эфира) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)08:48-6/Дек/20

Ну Алтай вы зря приравняли к ЮФО.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 5 месяцев)11:26-6/Дек/20

.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 2 дня)08:57-6/Дек/20

Будут дешёвые накопители энергии, зелёнка себя оправдает. Водород это явный тупик, нужны другие решения причём в разы проще и дешевле.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)09:08-6/Дек/20

Даже если все крыши и стены зданий будут покрыты солнечными батареями, они не смогут дать больше энергии, чем та тепловая энергия, которая попадает от солнца на эти крыши и стены. И раз здания не нагреваются от солнечного света, то и солнечные батареи не дадут достаточно энергии для отопления ею наших зданий зимой.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 2 дня)09:33-6/Дек/20

Солнечные батареи отражают только 3% света, остальное всё больше. Так что накопители энергии главная проблема зелёнки, надо было решить этот вопрос затем развивать зелёнку. А так затратили огромные деньги на ветряки и батареи. Теперь истерия про водород, а толку от этого нет, дорого и много нерешённых задач.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)09:39-6/Дек/20

Какая разница, сколько они отражают? Если на жилой дом в январе за месяц падает десять киловатт-часов солнечной энергии, то хоть какую систему из батарей и накопителей ставь, толку не будет.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)10:08-6/Дек/20

Вакуумные солнечные панели теоретически позволяют отопить дом, если солнечная погода, нужная площадь и накопитель на ночь.

Вакуумные коллекторы солнечные трубчатые цены для гелиосистем ГВС и отопления (invertory.ru)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)10:20-6/Дек/20

Я какое-то время работал совхозным инженером-электриком, и приходилось кое-где делать электроотопление. Так вот в хорошие морозы деревянное здание площадью 190 квадратных метров расходовало в сутки свыше 500 киловатт-часов. Это какой же коллектор надо? Да с учётом того, сколько часов светит солнце зимой?

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)11:14-6/Дек/20

Это не фотоэлектрика, а тепловой коллектор. КПД около 70%, теплоноситель нагревается до 95-130 градусов. С 2 кв. м. коллектора в солнечный день можно снять до 1 кВт тепловой энергии в час.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)11:21-6/Дек/20

В июле?

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)17:04-6/Дек/20

В январе. Летом проблема, надо экранировать, тепло девать некуда, разве что бассейн кипятить. Поэтому обычно и ставят 2-4 кв. м. только для ГВС.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)07:47-8/Дек/20

Reader1:Это не фотоэлектрика, а тепловой коллектор. КПД около 70%, теплоноситель нагревается до 95-130 градусов. С 2 кв. м. коллектора в солнечный день можно снять до 1 кВт тепловой энергии в час.

Ага, верим типа. Суточная инсоляция зимой в Барнауле около 1КВтч на метр кв. Для справки, отопление съедает 15кубов маюгистрального газа (150КВтч грубо) в сутки. Это всё, что нужно знать о перспективе солнечной энергетики в Сибири.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)11:13-8/Дек/20

Если солнечные лучи перпендикулярны панели, то зимой и летом поступление энергии почти одинаково. Другое дело, что продолжительность дня разная. Угол наклона панели регулируется.

Здесь табличка для Барнаула - поступление энергии на кв. м в сутки по месяцам. Инсоляция в Барнауле - NOVA SAN — солнечные панели и ветряки (nova-sun.ru)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)13:49-8/Дек/20

Ну да, слой воздуха, через который проходят лучи тоже ни на что не влияют. Отчего-то даже летом в полдень солнце обжигает, а перед закатом, каким углом ни повернись уже совсем нет.

Впрочем это неважно, есть вполне себе статистика 1КВтч в сутки при идеальном положении, гуглится на раз ( к слову у вас ссылка фуфловая ибо там неясно за каой перод указаны КВтч).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)16:25-8/Дек/20

Цифрам не доверяете, предпочитаете личные ощущения.

Расскажу личный опыт. Году этак в 2005-ом ставили вакуумные коллекторы английского производства на автомойке в Москве, шоссе Энтузиастов, для ГВС, 2 кв. м. Ставили в январе, в пасмурную погоду, был первый опыт, плохо прокачали систему, где-то образовалась воздушная пробка. На следующий день безоблачно, температура на градуснике -30, а солнышко жарит. Звонок в 10-30, катастрофа!

В общем система закипела, сработал предохранительный клапан и помещение автомойки заполнилось розовым паром пропиленгликоля (теплоносителя), клиенты и сотрудники бросились спасаться во все двери. Сейчас весело, тогда было не смешно. Разобрались, систему прокачали и все заработало.

Ссылка рекламная, по цифрам понятно, что это кВт.ч с кв. м. в сутки. И это прямая экспозиция, если поставить коллекторы по ходу движения солнца, то будет больше.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)19:17-8/Дек/20

Я как раз доверяю физике и цифрам. Физика гласит, что если солнце низко над горизонтом, то потери в атмосфере возрастают. Ощущения однозначно говорят, что значительно.

Теперь к цифрам, может у вас что-то и закипело там, но даже если вашей агитке поверить, пусть 2 КВтч , а не один в сутки. И о чём это? Правильно ниочём, при требуемой энергетике около 200КВтч.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 4 месяца)21:37-8/Дек/20

200КВтч.! Вы видимо желаете отопить какой-то замок или дворец. У нас в России грубый расчет 1 кВт на 10 кв. м. площади дома.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 4 недели)11:19-6/Дек/20

Все от локальных условий зависит. В Приморье самое солнечное время - зима. Потому и коллектора и нас достаточно популярны.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)11:26-6/Дек/20

Это совсем без стен и потолка?

Обычный простой расчет на минус 20 для жилых помещений 1 кВт/ час на метр квадратный внешней стены в сутки. Это без современных теплоизолирующих материалов.

Осетра уреж, крали твою энергию, причем безбожно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)11:31-6/Дек/20

Ну давай ссылку на твою методику расчётов.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)12:32-6/Дек/20

Это книгу надо искать. Тогда интернетов ещё не было.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)11:33-6/Дек/20

Пы.Сы. Минус двадцать здесь - оттепель.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)09:38-8/Дек/20

Алексей N: Это совсем без стен и потолка?

Обычный простой расчет на минус 20 для жилых помещений 1 кВт/ час на метр квадратный внешней стены в сутки. Это без современных теплоизолирующих материалов.

Осетра уреж, крали твою энергию, причем безбожно.

Так посчитайте, обычный дом 13х14, высота стены 3м. Итого имеем (13*2+14*2)*3=162м.кв. И крыша 13*14*1.5=273. Сумма 435м.кв. Т.е. по вашему-же 435КВтч.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)19:27-6/Дек/20

кстати это замечениние говорит лишь р саом факте...ни окачестве теплоизоляции стен, ни о качестве уплотнений рам, дверей, потолков ровным счетом не говорит.. а точно в ноябре - январе инсоляция падает от 5 до 10 раз это да

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)11:12-6/Дек/20

Да это та же самая экологическая ловушка. То есть замедление преобразований энергии Солнца, как элементами прямого действия, так и ветряками, напрямую ведёт к изменению климата. Причем есть подспудное ощущение, что к более радикальным и быстрым, чем от сжигания углеводородов. Как никак экосистемы Земли приспособились к вулканическим выбросам, а последствия воздействия полей элементов и ветряков ещё не изучены.

Автору решпект, не всем здесь присуща такая ясность мыслей и здравый смысл.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 4 месяца)18:16-6/Дек/20

Локально, конечно может сказаться, при массовом использовании. Но в целом, солнечная энергия, пойманная батареями и ветряками, никуда не исчезает и рассеивается затем в виде тепла от проводов, двигателей и проч. Так что весьма сомнительна теория о глобальном влиянии на климат такой генерации.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 11 месяцев)09:12-6/Дек/20

> накрутили бессмысленный хайп на ~~космической~~ ~~ПРО~~ GOVNIDе или гонкогском сифилисе с номерком ВОЗ, с целью изматывания противника (изнурительным бегом по кругу).

Оно, не - Ви таки да, своё срано-е_тмб_е "Будут дешёвые накопители энергии [в розетке], зелёнка себя оправдает." - чем физическим субсидировать то будите, а))))

Комментарий администрации:

*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 5 месяцев)09:30-6/Дек/20

да хоть бесплатный будет не поможет, та же панель на производство-эксплуатацию-утилизацию стоит энергетически дороже , чем то что она сможет выделить. Ветряки еще хуже.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 3 месяца)09:42-6/Дек/20

Будут? Ну тогда и приходите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 4 дня)10:39-6/Дек/20

Будут дешёвые накопители энергии, зелёнка себя оправдает. Водород это явный тупик, нужны другие решения причём в разы проще и дешевле.

Знаете откуда вылез водород?

Транспортировка.

Принципиальное отличии электроэнергии от допустим бензина - элетроэнергию невозможно транспортировать.

Бензин залил в бензовоз/цистерну - и вези куда хочешь. На месте перегрузил - и он там лежат сколько влезет пока не станет нужен.

С электроэнергией так не выйдет. Вы-ж не будете заряженные АКБ железнодорожными составами перевозить? А потом возить их обратно но уже разряженными...

А водород - он как бензин. С некоторыми отличиями)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)11:30-6/Дек/20

Принципиальное отличии электроэнергии от допустим бензина - элетроэнергию невозможно транспортировать.

хм... выглянул в окно - вижу провода. Полагаете, по ним принципиально невозможно двигать электроны?

Комментарий администрации:

*** Уличен в дешевых манипуляциях ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 4 дня)11:36-6/Дек/20

Предлагаете тянуть провода на северный полюс например? Там как раз какая-то экспедиция на льдине плавает)

Или в тайгу в глухую деревню?

Дороговато встанет тянуть провода)

В случае с бензином/солярой/углем/дровами и даже газом, вы можете легко доставить энергию в любую необходимую точку.

А в случае с электричеством - тяните провода)))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(7 лет 11 месяцев)18:22-6/Дек/20

В случае с бензином/солярой/углем/дровами и даже газом, вы можете легко доставить энергию в любую необходимую точку.

Ага. При наличии дороги. А дорога в среднем стоит в 100 раз дороже линии электропередач.

Комментарий администрации:

*** Уличен в дешевых манипуляциях ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)19:48-6/Дек/20

ну сли на тоуж пошло наличие инспекционной дороги обязательное условие строительства ЛЭП...Хотя бы бульдозерной... В центральной полосе - вам кажется что , это все дается даром...А там где наша контора работает, дороги тоже приходится прокладывать самим

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)19:45-6/Дек/20

Предлагаете тянуть провода на северный полюс например? Там как раз какая-то экспедиция на льдине плавает)

Или в тайгу в глухую деревню?

Соьираетесь туда на ПМЖ? запаситесь дизель генератором...Да любое тезнологическое решение имеет пределы применимости и не покрывает 100% всех случаев применения... ОЭС с миллионами километров проводо - удовлетворякет 95% живущих на земле - для остальных есть дизель =генератор - коли они возжелаи жить за полярныим кругом... Да фор инфо - я работаю как раз в конторе, которая как раз свою деятельность ведет - там где макра телят не пасет... и все равно там как осколок СССР осталось энергоситсема, и при всякой возможности мы стремимся полключиться к централизованной сети, а не ипользовать ДЭС - в текущем проекте нам нужно за 25 верст по горам провести ЛЭП, в предыдущем (пока в редиме ожидания но проектная документация готова) - построить собственнную ПС 220 кВ...ибо это все равно дешевле чем ДЭС

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(10 лет 12 месяцев)23:29-6/Дек/20

Не надо забывать о нехилых потерях "в проводах". Не просто так "люминевые комбинаты" строят в связке с ГЭС.

Не просто так 100 лет тосу зарубались 110/220 вольт и переменный/постоянный. Не просто так на ЛЭП "огромные" вольты...

Опять же излучения/поля.

А уж потери при хранении в акб....

Э/э имеет довольно гадкие "нюансы"...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(6 лет 9 месяцев)19:38-6/Дек/20

дада имеено транспорт ...только все радикалтнее ... стоночтью до наооборот...Довоород это не бензин - это газ, причемгаз с очень низким удельной объемной плотностью энергии ... поэтому по ходу движения отпо логистической цепочке, от производителя к конечному потребителю возникаю значительные потери на комприрование, ктроме того из-за низкого энергосодержания для хоть сколько нибудь приемлемого применеия тркбуется давление до 700 бар, что ведет к оргомной материалоемкости всех резервуаров (не спасают и стелгидридные хранилища)...ну и отдельное мерси прочим свойствам водородда - типа высокой диффузии, или отрицательного коэфффициента джоудя-топмона...Аот имеено логичитическо-транспортные проблемы и не дают взлететь водороду...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 12 месяцев)09:20-6/Дек/20

команда на зелень поступила

Чубайс, или кто эти прекрасные люди ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(3 года 9 месяцев)09:44-6/Дек/20

Свет не сошёлся клином на чубайсе, со времён алкаша ещё много либерастов топчется у вертикали... да и дети уже подросли!

Комментарий администрации:

*** отключен (невменяемое общение) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 4 месяца)18:19-6/Дек/20

Многие сейчас заняты. В т.ч такие компании как Русгидро, Росатом...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(4 года 4 месяца)09:45-6/Дек/20

Что такое -777 ? Намёк на 666 ?

Комментарий администрации:

*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(11 лет 4 месяца)09:53-6/Дек/20

Если вам интересно какой-такой регион 777 вы увидели на номерах машины, – знайте, такие авто приписаны к городу Москва.

Комментарий администрации:

*** Альтернативно адекватен ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Круче звездных войн.

Комментарии

Страницы