Размышления антимасочника

Аватар пользователя Andrew O.

Размышления антимасочника

Внимание: статья написана для умных, образованных и логически мыслящих читателей, которые интересуются многими вопросами бытия, и способны анализировать, осмысливать и сопоставлять полученную информацию, делать самостоятельные выводы.

По традиции, в качестве затравки – анекдот из Южной Пальмиры:

– Сёма, ты почему без маски? Не боишься заразиться коронавирусом?
– Изя, мне 75 лет; у меня гипертония, простатит, псориаз, камни в почках, тахикардия и аллергия на кошек. Там такая конкуренция среди стремящихся меня добить болячек, что, если в организм ещё коронавирус попадет, он просто станет в очередь.

В минувшую субботу был на рижском Центральном рынке – в рыбном и овощном павильонах. Покупателей достаточно много, и практически все они, за редким исключением, включая меня, в масках. Одна дамочка, лет под 50, сделала замечание, чтобы я надел маску, и добавила, мол, если я о других не забочусь, то подумал бы о себе. И гневно так, словно суровая учительница у нерадивого школьника, спросила: «Вы не боитесь заразиться?» Я ответил: «Чего мне бояться, если вы все здесь в масках, которые, по вашему мнению, защищают и вас, и окружающих?». Дамочка малость опешила, демонстративно отвернулась и пошла дальше искать живого карпа, продолжая сопеть в маску-намордник.

М-да, завинтила власть гайки масками, запудрила людям мозги... Весной ещё как-то можно было в магазины там, в аптеку и прочее... А сейчас продавцы отказываются обслуживать безмасочников, охранники злостно изгоняют их из магазинов. Полиция проводит рейды-облавы, штрафует безмасочников, штрафует администрацию (владельцев) заведений. Будем откровенны: большинство из нас носят маску для блезиру, боясь нарваться на штраф, а не пониманием об её целесообразности и эффективности. Многие (ключевое слово!) относятся к намордникам неодобрительно и, в лучшем случае, снисходительно – дескать, чем бы дитя не тешилось… Плохо то, что у части общества это уже – стокгольмский синдром. Ключевое здесь – «у части».

По моим наблюдениям, 9 из 10 масочников носят маску неправильную или же неправильно. Маски не прилегают к лицу или вообще ниже носа. А ведь основной путь попадания вируса в организм – носовые ходы. Видел даже последний писк моды – маски, вязаные из толстых ниток крупными спицами… Они от чего защищают? Ответ простой, как силикатный кирпич ГОСТ 18343–80. От штрафа…

В медицинских учебниках и научных публикациях утверждается, что ношение маски необходимо только больному человеку. Дабы его мокрота при чихе и кашле не летела на окружающих. Но ведь заболевший (инфицированный) коронавирусом при симптомах должен сидеть дома в самоизоляции. А если же маска защищает, как утверждают власти, то почему бессимптомник и легкопереносящий болезнь должен сидеть в самоизоляции? Надел маску – и гуляй, Федя! Ведь, по этой логике, маска защищает…

Зачем человеку без признаков ОРВИ – не чихающему и не кашляющему – её носить? Лишь бы что-то на лице было… И главное – все всё понимают. Но инициаторов и адептов масочного режима это нисколечко не заботит... Никакой логикой их не прошибёшь… Сам собой напрашивается вопрос: для чего же непременно надо облачаться в намордники? И это не праздное любопытство. Ведь маски-намордники стали всемирным символом вины без вины виноватых, и маркером раскола общества. Повторяю: большинство людей носит маски, чтобы банально не нарваться на штраф. О реальной медицинской эффективности этой меры в борьбе с коронавирусом, ради которой и затеян весь этот хипиш, люди уже не задумываются. А у «научной общественности» вообще никаких доводов нет, вся её аргументация – «маска защищает». А как?! От капелек аэрозоля – да, такая теория у «науки» есть, эпизодически нам её озвучивают. А от вируса маска как защищает? Объясним простыми словами. Вирусы внутри капелек аэрозоля маской захватываются и сначала просто удерживаются у скоростных воздушных потоков в органы дыхания человека. Но как только капли аэрозолей высыхают, вирусы, освобождённые от сил поверхностного натяжения жидкости, легко засасываются (втягиваются) с поверхности маски в носоглотку. Ведь это только внешне материал маски выглядит сплошным, а для вируса он на 70…90% пустота!

Но ведь во всём должна же быть какая-то обоснованность! Где она в этой масочной истерии? Где мы храним маски? Правильно, в сумке/кармане, вместе с ключами, бумажниками и прочей мелочевкой. Маска стала для большинства людей «долгоиграющей» – её используют неделями, а то и месяцами. А ведь маска выполняет свою «защитную» (к тому же весьма сомнительную) функцию всего 2 часа ношения. Неужели власть предержащие и их советники-консультанты-эксперты считают, что грязная, помятая, неоднократно использованная маска – это панацея? Где больше вирусов – на замызганной маске или в воздухе?

Кто-то умеет правильно надевать/снимать маску? На остановках общественного транспорта сплошь и рядом валяются выброшенные маски. Кто-то их правильно утилизирует? Представьте, если инфицированный «страшным и смертельно опасным» ковидом начихал и накашлял в маску, а потом выкинул её в подъезде/на лестнице/ или же просто бросил её на землю при выходе из магазина или другого заведения, или из транспорта, через сколько времени должен заразиться весь подъезд, дом или квартал? Ведь эта зараза, как нас пугают постоянно, моментально разносится по воздуху на сотни метров. А нам хоть бы хны, мы все всё ещё живы-здоровы…

Ау!!! Проверяльщики, стращальщики, вышибальщики и штрафовальщики всех мастей и рангов, вы-то сами ещё живы? Полицейские, мытари, церберы и всяческие контролеры, закрывальщики-запрещальщики оздоровительных, туристических, культурно-развлекательных, общепитовских и других попавших под ограничения заведений! Вы все бессмертные?

Власть предержащие! Чуть ли не ежедневно СМИ информируют об очередном случае заражения ковидом в том или ином государстве мэра-градоначальника, депутата-законодателя, министра (не так давно заразился, например, глава минздрава дисциплинированной Германии), премьера, президента. И у людей возникает логичный вопрос: вы-то сами почему заболели? Маски не носили? Или они не помогли? Так какого хрена тогда нас заставляете их носить? Если даже президенты, премьеры, министры и прочие «шишки», которые не ездят в общественном транспорте, не ходят в магазины и на рынки за продуктами, имеют все возможности соблюдать социальную дистанцию круглые сутки, не уберегли себя от коронавируса, куда уж нам, простым смертным? Вспомните, козлы-политиканы: Бог калёной сталью шельму метит!

Будем откровенны: абсолютное большинство ширпотребовских и, тем более, самопальных масок из нетканых материалов в лучшем случае являются противопылевыми. Пористость (размеры пустот) материала таких масок – от 70 до 90%. И размеры этих пустот в 100 раз превышают размеры коронавируса! Поэтому надеяться на то, что маска задержит вирус – аналогично тому, что пасечник при работе с пчелами для защиты лица и шеи наденет сетку-рабицу с размером ячейки 10 х 10 мм.

Полезны ли медицинские маски? Ответ двоякий: и да, и нет. Да – когда маску надел больной человек, она способна в какой-то степени изолировать его от здоровых и сдержать распространение инфекции. И, разумеется, поголовное ношение масок нужно тем, у кого масочный бизнес… Нет – маска не способна защитить здорового человека от вирусов ОРВИ, коим является в том числе и Covid-19. Причина – в устройстве маски и особенностях человеческого дыхания. Почему некоторые люди буквально задыхаются в масках? А вы задумывались: какой состав атмосферы под маской? Там недостаточно кислорода и избыток углекислого газа. А вот это действительно вредно для человека: сонливость, головные боли – в общем, кислородное голодание.

Болтовня о том, что маски хоть от чего-то спасают – это не более, чем болтовня. Маска не способна задержать вирус, осевший на ней. Если бы маска хоть как-то помогала против болезни, то за эти 10 месяцев воплей о страшном ковиде уже провели бы исследования того, насколько ношение масок снижает вероятность заболеть. Да люди это и без исследований увидели бы. Но ведь никто никаких исследований об эффективности масок у пациентов не делает (исследования заболеваемости медработников в масках не в счёт – и маски другие, и условия не те). Разве только некие, явно проплаченные «чегоизволите исследователи» время от времени сообщают взятые «с потолка» некие числа якобы эффективности масок при ношении их обычными людьми. А СМИ вопят и вопят о требовании властей ко всем гражданам натянуть на лица намордники.

После долгих поисков в мировой паутине хоть каких-то научных исследований об эффективности масок наткнулся на информацию о том, то в США врачи больниц нескольких штатов выяснили у заболевших COVID-19, как тщательно они носили маску. Результаты представлены здесь:

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf

Оказалось, что из всех опрошенных больных, заболевших ковидом, никогда не носили маску 3,1%; редко носили маску – 3,8%; иногда носили маску – 4,4%; часто носили маску – 14,5%; всегда носили маску – 74,2%. И хотя была опрошена небольшая выборка больных, к тому же нет данных, каков процент населения США в то время носил маски в быту, но это хоть какое-то реальное исследование, а не бла-бла-бла «учёных» о пользе масок.

Вот такая получается имитация войны с пандемией/эпидемией «страшного и смертельно опасного» коронавируса с помощью масок. Всё, что мы наблюдаем сейчас – лишь внешняя показуха. Реально использование масок не имеет никакого отношения к противоэпидемическим мерам. А вот экономику страны, здоровье, благосостояние и финансовую стабильность людей угробили по-настоящему. Сомневаюсь, что мне удастся дожить до того времени, когда будут подведены настоящие итоги и люди получат, наконец, ответ на вопрос: а что это было и для чего такие жертвы? Или правды мы так никогда и не узнаем?

P.S. Всё изложенное в этой статье – это моё сугубо личное мнение человека, «живущего в средневековом невежестве, ведущего натуральное хозяйство на опушке леса, не использующего никаких достижений науки, кроме интернета». Поэтому это мнение необязательно должно быть единственно правильным.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Lia
Lia(9 лет 1 месяц)

Реклама группы в Фейсбуке?

Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

 Да не. Меня в Фейсбуке (Свитере, ИнСтоГрамме, Телеграмме, Моноклассниках) нет. Но основные мысли, высказанные в этой статье я поддерживаю.

И, да, я - не медик, но жена - да. Я не отрицаю наличие вируса, но считаю слишком преувеличенной реакцию на него наших властей и, как следствие, повышенную истерию в обществе.

Последствия оптимизации медицины, проводимой мадам Голиковой - налицо.

Аватар пользователя SvetlanaNen
SvetlanaNen(7 лет 2 месяца)

Ну.....тогда вы не будете против что бы хирург вынимал вам апендецит сняв маску и без перчаток периодически ковыряясь в носу и вытирая скальпель о грязную штанину..

Комментарий администрации:  
*** отключен (разновидность спама) ***
Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

Никогда такого не было, а вы опять.smile1.gif

Скрытый комментарий sapa (без обсуждения)
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Послеоперационные инфекции и хирургические маски: контролируемое исследование), World J. Surg., 1991, 15(3):383–387:

 

Ещё не было показано, что ношение хирургических масок уменьшает частоту послеоперационных инфекций. Напротив, снижение на 50% было зарегистрировано на операциях без масок. Поэтому было проведено контролируемое исследование влияния масок на инфицирование пациентов. В течении 115 недель были прооперированы 3088 пациентов. 1537 операций проведены в масках, а 1551 — без масок. В первом случае инфекция развилась у 73 (4,7%) пациентов, во втором — у 55 (3,5%). Разница не была статистически значимой, а характер инфекций не отличался.

Что дальше? 

Аватар пользователя AlexFront
AlexFront(4 года 3 недели)

Реклама группы в Фейсбуке?

Реклама группы оленеводов. Как помочь страдающему от коронавируса, если в больнице закончились места? Выслать на самолечение домой. Для надежности - заставить селфиться в постели каждые 20 минут (ночью тоже). Закидать штрафами-штрафами-штрафами. Один пропущенный фотосеанс – с вас 4 тысячи. Хотите поспорить в суде - штраф за покидание квартиры. Оштрафовано уже больше  1 млн чел

 

Аватар пользователя Yan4ik
Yan4ik(11 лет 3 месяца)

Я вообще на даче один жил, 150 км от города. Желудок прихватило, приехал в город, скорая, о у вас вирусная пневмония и ковид. Так что маски, не маски, без разницы. Кому суждено, тот переболеет. 

Дай бог всем здоровья. 

Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

Я тоже так считаю.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 10 месяцев)

Беда антимасочников не в том что они невежественны, а в том что они ленивы и не желают напрягать свои извилины в поисках адекватного ответа. Их вполне устраивает первый попавшийся удобный лично для них вариант. Их абсолютно не волнует правильный ответ или нет. Они порой даже соглашаются что ответ неверен, но при этом не меняют свою позицию. Вдобавок большинство из них воинственно настроенные невежды. 

И причина вообще-то банальна - индивидуализм хатаскрайника. Никто из антимасочников не готов поджаться с личным удобством во имя коллективной безопасности. Они лучше будут играть в русскую рулетку с минимальным шансом на успех, лишь бы не делится даже в малости. С готовностью принесут в жертву собственный ум, образованность и логику, заткнут глаза и уши что бы не интересоваться многими вопросами бытия, и не дай бог не анализировать, не осмысливать и не сопоставлять полученную информацию потому что это всё чревато ущербом личному комфорту.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

А нынеший антимасочних ещё и с тупой манипуляции начинает: мол, он весь из себя такой вумный и логически мыслящий. Не то, что тупое масочное быдло. Что-то скаклизмом прям запахло. Там тоже все такие уникумы. ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

хотелось бы функцию удаления продублировавшихся комментов эх

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

Много слов, но - не в кассу. Мистер, беда в том, что поджаться с личным удобством во имя коллективной безопасности можно и, наверно, даже и нужно, если бы нам популярно (ибо не все в медицине компетентны) объяснили бы профессионально, что за зверь эта "корона". А пока это всё - лирика...

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 месяца)

Вас в интернете заблокировали, телевизор отключили? Или Вас должны под роспись уведомить о том, что за зверь "корона"? То-то смотрю - эккаунту 1 год 8 месяцев, а всего 12 комментариев, и все недавние.

Аватар пользователя Офисный планктон

У человека горе - интернет плохо работает, а Вы над ним издеваетесь! Не стыдно?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Согласно логике автора, марлевые повязки на хирургах в начале прошлого века никакого влияния оказать не могли. Ибо шаг нити в марле в сравнении с размером бактерии - как стадион и футбольный мяч. При этом хирург всё это время дышит в сторону пациента.

А ещё, хотелось бы спросить автора - каким образом фильтр противогаза умудряется задерживать отравляюще вещества вроде хлора с помощью фильтров. Атомы хлора сопоставимы размером с молекулами кислорода. И размер этот на несколько порядков меньше, чем расстояние между частицами активированного угля в фильтре.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> каким образом фильтр противогаза

Такая хитрая подмена, что прям никто не заметил, ага.

Вот когда фильтр противогаза будет толщиной 0,5 миллиметра, а по краям он будет прилегать так же "плотно" как маска, тогда приходи, задавай вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Никакой подмены. В основе всего - теория вероятности, Бернулли со своим законом и сила Кулона. Ну и статистические наблюдения юговосточных азиатов в части эффективности ношения масок при эпидемиях ОРВИ.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Ну и статистические наблюдения юговосточных азиатов в части эффективности ношения масок при эпидемиях ОРВИ

Прививки от гриппа им помогают, а маски это очковтирательство.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

И втирают эти очки они  уже годов с 90-х.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Ну и напишите статью. Заодно с раскладом легочных заболеваний до 90-х и после. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вот тут репост одной популярной статьи.

 

 

Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

Ну про противогазы - это Вы зря. У меня ВУС-187. Так шта...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

И каким образом атомы хлора застревают в порах активированного угля? Я вот припоминаю, что уголь тот хорош именно тем, что имеет невообразимую площадь на единицу объёма - тем и хорош. Но ведь для атомов и молекул воздуха расстояния до стенок - это уже не мяч со стадионом, это я в Питере. И тем не менее, коробка фильтрует. И марлевая маска фильтрует.

Чё за фигня?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Ну удерживание электростатикой вирусов это тоже не про эпидемии. Если бы это было про эпидемии, то через весьма непродолжительное время с них бы ручьем лилось. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Что есть эпидемия с этой точки зрения? В описываемых Вами условиях это было бы "Ша! Уже никто никуда не идёт". Но в условиях нынешних маски вполне отрабатывают.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Ничуть, если сравнить страны с поголовным  ношением(польша, испания, юкорея, чехия например) и забивательством, рф например, нидерланды. Швецию и италию не привожу в пример из-за высокой  доли стариков. Да и исследования, чтоия вам приводил ссылками заставляют в этом усомниться. Карантин жесткий и то бы не помог, только сильно замедлил бы. А маски, санитайзеры это баловство сомнительной полезности. Думаю уменьшат заражаемость сальмонеллезом, но увеличит процент сильных легочных заболеваний. И никак не подействуют на вирусы впк. Кто-то высаживал неплохой зоопарк в петри с распакованной только маски. А уж про вред паники, визуализацией которого служат маски во многом, на нашу некоторую долю соотечественников, напишу так, хотя в голове слово баран вертится, действует так, что с мелкими проблемами в виде небольшой теипературы и кашля настолько загрузили медицину, что туши свет. В результате один из моих друзей не может пройти реабилитацию после инсульта. Попзже говорят. Сколько это даст допсмертей одному богу известно. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вы упускаете малюсенькую деталь. Большая часть медицинского хайтека делается руками специалистов, которым под пятьдесят дет и выше. Придёт Ваш друг к такому, поделится счастьем - и остальные останутся без услуг этого спеца насовсем. Я в марте смотрел статистику итальянских врачей, погибших от ковида - сплошь профессора, доктора наук, руководители отделений, учёные и исследователи. В нормальных условиях они бы эффективно работали бы ещё лет десять-пятнадцать - но проявили героизм, отправившись лечить больных - и погибли.

Аватар пользователя Andrew O.
Andrew O.(5 лет 3 месяца)

Марлевая (гигиеническая) маска ничего не фильтрует, так как не обеспечивает плотного прилегания к лицу для избежания попадания воздуха при вдохе кроме как только через фильтрующий элемент. А уголь (точнее активированный уголь-катализатор) является адсорбентом, который ловит все мячики на стадионе и Вас в Питере.smile1.gif

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Как он - уголь - притягивает атомы? Напоминаю, что та же самая сила удерживает нитки в одежде, и нити в марле. Так что и для самих вирусов, и содержащих их частиц той силы вполне достаточно.

Я не скажу, что никто никогда не использовал для фильтрации материалы, которые имеют каналы, блокирующие ненужные частицы по размерам. Вроде как не так давно такие материалы научились создавать, правда стоят они бешеного бабла. Но повторюсь - в противогазах размер пор в активированном угле отличается от атомов хлора на многие порядки, что не мешает активированному углю фильтровать воздух от хлора . А марлевые повязки доказали свою эффективность в хирургии с начала двадцатого века, несмотря на то, что размер отверстий в них превышает размер бактерий.

Что до плотного прилегания при вдохе...Бернулли нас выручает. Да, разумеется - некоторое количество воздуха попадет, и ненулевой шанс подцепить вирус  наличествует. Но он меньше, чем без маски. И да, на выдохе частицы  также не фильтруются полностью. Но фильтруются, тем не менее, их содержание падает.Отфильтровалось у Вас, отфильтровалось у кого-то ещё - произведение вероятностей даёт двукратное уменьшение шанса поделиться счастьем.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Вы упустили небольшую деталь. Человек при кашле выделяет 3000 частиц аэрозоля, при чихе 40 тысяч. 90% этих частиц в диапазоне размеров 0.3-3 мкр. Обсемененлсть капель вирионами на ед.обьема максимальна в каплях 1-2 микрона, которые способны при благоприятных условиях висеть часами. Причем едва чувствительное движение вохдуха в 4 км/ч разносит их на десятки метров. Учитывая уровень заражености популяции(мультипликативность накопления аэрозоля) , плохую вентиляцию во многих местах плотных скоплений щели в масках сводят эффективность масок к нулю. В приведенных ссылках есть исследование по гриппу А, так вот, там показано, что человек в салоне самолета, детсаду и еще где-то при эпидемии и соответственно наличия зараженых в этих помещениях в неплохиз дозах впотребляет вирионы. Оценили это число в районе 30 инфицирующих доз в час в маске. Я мельком пробежал, можете ознакомиться более подробно, ссыль я давал. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Двукратное не знаю, последниемвыкладки, которые видел утверждали 15-20%. При контакте маска. Теперь представим 10 контактов за день... Да и в ответе вам предыдущем я не коснулся уж вопроса способности маски удерживать сотни частиц размерами 0.2-5 мкр :). Бог уж с ним)) 

Аватар пользователя Офисный планктон

Это самовнушение. Однозначно! smile3.gif

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

https://www.google.com/amp/s/m.habr.com/ru/amp/post/507222/

Тут и про хирургов  есть.

Аватар пользователя sapa

saparu.gif(2 года 7 ме­ся­цев)(03:21:09 / 29-11-2020)

По­сле­опе­ра­ци­он­ные ин­фек­ции и хи­рур­ги­че­ские маски: кон­тро­ли­ру­е­мое ис­сле­до­ва­ние), World J. Surg., 1991, 15(3):383–387:

 

Ещё не было по­ка­за­но, что но­ше­ние хи­рур­ги­че­ских масок умень­ша­ет ча­сто­ту по­сле­опе­ра­ци­он­ных ин­фек­ций. На­про­тив, сни­же­ние на 50% было за­ре­ги­стри­ро­ва­но на опе­ра­ци­ях без масок. По­это­му было про­ве­де­но кон­тро­ли­ру­е­мое ис­сле­до­ва­ние вли­я­ния масок на ин­фи­ци­ро­ва­ние па­ци­ен­тов. В те­че­нии 115 недель были про­опе­ри­ро­ва­ны 3088 па­ци­ен­тов. 1537 опе­ра­ций про­ве­де­ны в масках, а 1551 — без масок. В первом случае ин­фек­ция раз­ви­лась у 73 (4,7%) па­ци­ен­тов, во втором — у 55 (3,5%). Раз­ни­ца не была ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мой, а ха­рак­тер ин­фек­ций не от­ли­чал­ся.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

И чем эти идиоты занимались в начале прошлого века... Ах да, мы опустили в обсуждении маленькую деталь ;)

Хирургические маски были придуманы для защиты пациентов от инфекций, передаваемых воздушно-капельным путём. Огромные улучшения в проектировании операционных значительно понизили риски инфицирования. Системы вентиляции обеспечили гораздо более чистую среду, в которой продолжительность процедур, экипировка персонала (включая маски) перестали играть заметную роль.

Тут статья на вражьем языке, на тему.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 10 месяцев)

Ну... Раньшее считалось, что рану надо обязательно прижигать калёным железом, а Людовику XIV тогдашние врачи вообще рекомендовали никогда не мыться дабы не заболеть...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Речь о том, что да, хирургическая маска бесполезна - если ты оснащён при этом аналогом изолирующего противогаза. А в тех статьях и говорится о том, что развитие систем ламинарной вентиляции и ультрафиолетового обеззараживания даёт эффект, многократно превышающий работу маски.

При этом, в одной из статей было указано, что хотя на пациентах это не сказалось, но в чашках Петри с агар-агаром были зафиксированы колонии бактерий в случаях отсутствия маски - и их отсутствие, когда маски были надеты. Да, вентиляция справлялась с последствиями, но они могли быть.

И да, в паре рецензий на статьи (кажется так, я просматривал бегло, точное число не скажу) были приведены примеры, когда отсутствие масок приводило к осложнениям. Я сперва прифигел - типа про что базар. Но да, некоторые клиники экспериментировали комплексно - ставили чашки Петри рядом с пациентами во время реальных операций. И да, реальные операции проводились на контрольных группах, одни - в масках, другие - без. Доктор Хаус нервно курит в сторонке.

Кроме того, сами медики в статьях откровенно стремались ответственно заявлять про бесполезность  ношения масок. Максимум, они были согласны с  отсутствием необходимости в них для анестезиологов и обслуживающего персонала.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Да даже хрен бы с ними, хирургами. Я эту ссылку держу для упоротых, которые чуть что сразу любимый аргумент "шоб вам хырург без маски". Но в общей ссылке, с рядом статей, есть достаточно информации, что бы  серьезно перестать относится к маскам, как барьеру против вируса

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Простите, но в этих статьях сказано, что маски - фигня, но только в случае наличия на порядок более крутых средств защиты. С этим тезисом никто и не спорит - какой смысл надевать маску поверх противогаза. Но если противогаза нет - извините, маска в хирургии доказывает свою успешность  уже сто лет.

Так что эти статьи никаким боком не говорят про бесполезность масок в ограничении распространения вируса.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Я уже не помню точно, в том цикле или в этом https://m.habr.com/ru/amp/post/504688/

Есть про грипп, исследования на эффективность масок, контагиозность, и прочая. Почитайте. Мне уже устало в десятый раз вкратце пересказывать, а вам, если реально разобраться охота, то будет интересно. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Я хабр читал феврале, когда полноценного шухера не было ещё даже в Китае. На предмет какое средство защиты из доступных обычному человеку наиболее эффективно. А исследования есть как в пользу ношения масок, так и про их бесполезность - и с чего вдруг  хабр стал последней инстанцией в споре?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Хабр только как агрегатор статей

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Был бы объективным и беспристрастным - цены бы ему не было. Однако, хотя я и встречаю там интересные статьи - назвать авторов непредвзятыми не рискну.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Да, статьи подобраны пристрастно, но это ссылки на исследования все-таки. Не измышления

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 месяца)

Я уже не помню точно, в том цикле или в этом https://m.habr.com/ru/amp/post/504688/

Есть про грипп, исследования на эффективность масок, контагиозность, и прочая. Почитайте. Мне уже устало в десятый раз вкратце пересказывать, а вам, если реально разобраться охота, то будет интересно. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Ну, полная антимасочная методичка. Либерасьёны изо всех сил стараются, чтобы в России росло количество заболевших и умерших. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 4 недели)

вот да, читаю и прямо по алгоритму:

- власти хотят сделать стадо

- маски не помогают

- власти хотят заработать на масках

- все остальные как послушные овцы

- если считаешь, что ты умеешь думать - скажи "наркотикам иногда" маскам нет и будь против всех.

с моей точки зрения, даже если бы не было эпидемии - маски очень помогают в толпе (перегар и запах табака сильно уменьшился). да и пьяных лиц меньше видно на улицах - так что есть свои преимущества :)

опять же можно язык начальнику на совещании показать :) главное вспомнить, в маске ты или нет :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Вот тут можешь полюбоваться на результаты деятельности "либерасьёнов", которые желают вымирания "дорогих россиян". Это "либерасьёны" оптимизировали медицину так, что откуда-то появились дикие толпы в больничках.

Или сам набери в гугле "очередь в поликлинику ковид фото". На каждой второй фотке - настоящая причина "пандемии", а не это фуфло, про антимасочников.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Ах да, и еще обязательно нужно упомянуть про "оптимизацию медицины", иначе методичка будет неполная. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Нихрена не можешь возразить - пиши про методичку. Такова методичка защитников дебильных решений властей.

 

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Ну да, и как итог методички - во всем виноваты власти, все на майдан. Скучно, девочки. Одно и то же, ничего нового. Кстати, а сможете внятно сформулировать, что такое "оптимизация медицины"? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***

Страницы