Наткнулся на две статьи. Надеюсь, будут интересны многим коллегам: про "творчество" ИИ и кто станет "собственником сих "произведений".
Статья в КоммерсантЪ
Что написано софтом. Плоды искусственного интеллекта запишут за разработчиками
В Госдуме предлагают внести в Гражданский кодекс (ГК) РФ нормы, посвященные искусственному интеллекту (ИИ). В частности, предлагается закрепить права на интеллектуальную собственность, включая аудио- и видеоконтент или аналитические материалы, созданные с помощью ИИ, за его разработчиками. Регулирование этой отрасли назрело, но на практике авторство будет сложно разделить между человеком и машиной, предупреждают эксперты.
Право на результат интеллектуальной деятельности, созданный ИИ, предлагается закрепить за правообладателем программы, с помощью которой этот результат сформирован, следует из проекта поправок к четвертой части ГК РФ депутата от «Единой России» Алексея Кобилева, с которым ознакомился “Ъ”. Документ 21 октября был направлен на согласование в Минэкономики (там на запрос “Ъ” не ответили).
Вопрос прав на результаты деятельности ИИ до сих пор не урегулирован и может приводить к возникновению множества споров, говорится в пояснительной записке к проекту. Между тем ИИ уже может создавать, например, аудио- и видеопроизведения, рисунки, тексты, в том числе художественные, а также различные прогнозы или аналитические материалы, говорят опрошенные “Ъ” участники рынка.
Исходя из буквального толкования положений ГК, право на результат деятельности ИИ должно возникать у собственника вещи, то есть компьютера, что видится «не совсем справедливым», отмечает автор инициативы, так как на самом деле новое произведение создано благодаря технологии ИИ в программе.
Российские компании инвестировали в ИИ $172,5 млн в 2019 году (почти половина расходов приходится на серверное оборудование), оценивали ранее в IDC. Крупные инвестиции в сегмент планирует и государство. Так, в 2019 году президент РФ Владимир Путин подписал национальную стратегию развития ИИ до 2030 года, а в конце августа 2020-го были утверждены концепция регулирования ИИ и робототехники и федеральный проект в этой сфере, оценивающийся в 36,3 млрд руб. до 2024 года.
Глава комиссии по правовому обеспечению цифровой экономики московского отделения Ассоциации юристов России Александр Журавлев считает логичными предложения депутата. «Это исключит спорные ситуации. В противном случае у бизнеса, разрабатывающего и инвестировавшего в создание ИИ, будут сложности с монетизированием»,— поясняет он.
Дмитрий Песков, спецпредставитель президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития, ТАСС, 6 ноября
Нынешний искусственный интеллект — это неандертальская ветвь эволюции, она сама по себе базово тупиковая
В мире сейчас рассматриваются разные подходы к регулированию этой сферы. Например, в Китае сам ИИ фактически признан судом автором, отмечает господин Журавлев. Но, по его мнению, это «неуместный подход». «Авторское право придумали для стимулирования людей. Роботам авторское право не нужно, только электричество»,— соглашается зампред комитета Российского союза промышленников и предпринимателей по интеллектуальной собственности и креативным индустриям Анатолий Семенов.
Из всех возможных вариантов, включая, например, полное отсутствие охраны результатов деятельности ИИ, предложенный в законопроекте выглядит наиболее удачным, считает старший партнер юридической фирмы Intellect Максим Лабзин. «Но могут быть и проблемы на практике. В некоторых ситуациях придется различать результаты, созданные ИИ, и результаты, созданные человеком. Это может быть очень непросто сделать»,— предупреждает юрист.
Проблема еще и в том, что в текущей редакции проект вводит «неопределенное понятие» ИИ, не поясняя, как оно связано с компьютерной программой и ее правообладателем, добавляет Анатолий Семенов.
Кроме того, по его мнению, справедливее было бы давать право на продукт ИИ пользователю ИИ, а не правообладателю. В целом регулирование важно, но формулировки требуют доработок, соглашается CEO Redmadrobot Data Lab Юрий Чайников. В частности, указывает он, формулировка «автоматическое формирование результатов» в проекте значительно сужает класс решений, оставляя за рамками многие современные системы на основе технологий ИИ.
Теперь статья с сайта Закон.ру:
В Государственной думе предложили закреплять права на интеллектуальную собственность, созданную с помощью ИИ, за его разработчиками
На днях вышла новость про искусственный интеллект и авторское право. Предложили признавать права на произведения, созданные с помощью ИИ за его разработчиками. На самом деле, вопрос с авторским правом квази-произведений, созданных искусственным интеллектом является недооцененным. В будущем эта проблема обязательно поднимется, поэтому целесообразно уже сейчас предпринимать попытки по регуляции этого вопроса.
Можно выделить 3 «решения» вопроса об авторстве квази-произведений, созданных искусственным интеллектом.
Первое – это не вносить никаких изменений в законодательство, оставить все как есть. Согласно ст. 1257 ГК РФ, автор произведения – это гражданин, творческим трудом которого оно создано. Эта норма закрепляет, что творчество – это деятельность присущая исключительно человеку, поэтому, в Российской Федерации не охраняются авторским правом любые произведение, созданные не человеком. Следовательно, произведения, которые будут созданы ИИ станут достоянием общества. И данная область деятельности с ИИ будет коммерчески невыгодна, что сделает ее менее невостребованной, а значит и затормозит ее развитие. На сегодняшний день произведения науки, искусства и литературы, созданные ИИ не отличаются по сложности, качеству и другим параметрам от произведений, созданных гениями музыки, живописи и т.д. В таком случае, человечество просто напросто потеряет множество шедевров, которые могли быть созданы ИИ. А это может быть целый культурный пласт квази-произведений. Для культуры и искусства в целом, это будет такая же потеря, как, скажем, если бы творчества Баха, или Бетховена не существовало. Поэтому такой вариант с точки зрения эстетического развития человечества недопустим.
Второй вариант - закрепление исключительных прав на такие произведения за создателем, или правообладателем ИИ. Во время подготовки этой статьи, был проведен небольшой «социальный опрос» моего окружения, в который входят как люди, обучающиеся вместе со мной, так и люди, далекие от права. На вопрос «кому должны принадлежать авторские права, на произведения созданные ИИ?» большинство моих респондентов (а их было около 30 человек) ответили «тому, кто этот ИИ создал». Получается вполне логично, человек является правообладателем на нейросеть, а результаты деятельности нейросети принадлежат ему. Как по аналогии с «плодами».
Однако при реализации данного варианта впоследствии могут возникнуть сложности, связанные с возникновением фрагментации прав. Так, станет возможной ситуация, что разные произведения одного и того же искусственного интеллекта будут принадлежать разным правообладателям. И принадлежность произведений будет зависеть от времени их создания. Если компания А передаст компании Б права на нейросеть, то исключительные права на объекты, созданные ИИ после такой передачи, будут принадлежать компании Б, тогда как исключительные права на произведения, созданные ранее, останутся за компаний А. В настоящий момент данная ситуация не кажется проблемой, поскольку компаний, которые связаны с творчеством ИИ, достаточно мало, а отследить правообладателя произведений в целях очистки прав не составит труда. Однако, технический прогресс и рынок не стоят на месте. Во-первых, со временем увеличится количество компаний, которые занимаются такой деятельностью. Во-вторых: некоторые компании перестанут существовать, другие появятся и выкупят у банкротов исключительные права, будет множество операций с передачей исключительных прав на ИИ, цепочка невероятно расширится. Также необходимо помнить, что авторские права не регистрируются. Эти два фактора в совокупности приведут к сложностям, связанным с поиском правообладателя конкретного произведения.
Третий подход – это наделение ИИ правосубъекностью, с передачей ему исключительных прав на созданные квази-произведения, не затрагивая при этом сами исключительные права на ИИ. Такой подход напоминает хорошо прижившийся институт юридических лиц. После регистрации юридического лица в ЕГРЮЛ оно обладает правосубъектностью, в том числе может обладать исключительными правами на произведения науки, искусства и литературы. Так, исключительные права на ОС Windows принадлежит корпорации Microsoft, а не Биллу Гейтсу и Полу Аллену, хотя именно они являлись основателями Microsoft. Исключительные права на товарный знак в виде надкусанного яблока принадлежат компании Apple, а не лично Стиву Джобсу, не смотря на то, что именно он придумал этот логотип.
Так почему не воспользоваться аналогией с юридическими лицами. Юридические лица могут обладать исключительными правами на произведения. Судьба этих произведений, а также возможность и объем реализации исключительных прав решается органами юридического лица. Получается, что за принятием решения, которое должно приниматься самостоятельным и правосубъектным юридическим лицом, стоят, как правило, люди, его создавшие. В отношении искусственного интеллекта можно поступить точно так же.
Признание за ИИ исключительного права на созданные им произведения существенно облегчат поиск правообладателя творения, и не будет возникать проблем, о которых говорилось выше. Также, признание даст возможность стимулировать эту отрасль, позволяя создавать прекрасные и виртуозные произведения культуры, поскольку результаты будут охраняться авторским правом.
А какого мнения придерживаетесь Вы?
Комментарии
Это какая-то глупость. Чем ИИ отличается от другого ПО, например Фотошопа? Почему я, взяв в фотошоп по подписке, буду владельцем созданных с его помощью картинок, а арендовав ИИ и создав картинки с его помощью не буду владеть ими?
Ну зайдите на этот конкретный сайт и найдите 10 отличий.
ну аренда и будет отчуждением прав. Только чтобы произвести отчуждение, права сначала должны принадлежать разработчикам, иначе вы не сможете арендовать.
И что мы должны там увидеть? Вы считаете, что человек при помощи фотошопа такое не нарисует? Или что?
Вот если бы там было например это - тогда да. А пока - особой разницы и нет.
вы бы определились сначала, вам нужно арендовать сервис, или не нужно
Какой сервис? В чем определиться?
Повторяю вопрос: что вы хотели сказать предлагая найти 10 отличий? Что с чем надо сравнить?
Сильный ИИ миры создавать может а вы о собственности разработчиков лопочете, люди и другие.
Так а чем в таком случае эта ситуация отличается от ситуации с обычными программами, без ИИ?
вроде раньше не было генеративных алгоритмов, способных выдавать продукт коммерческого качества, а сегодня можно взять две песни, и сделать из них третью, и возможно (возможно) она станет хитом. Допустим, голос алгоритм возьмёт у Элвиса Пресли, а гитару у Гэри Мура. Как быть ?
А как быть, если вы возьмете минусовку Мура и наложите на нее голосовую дорожку Пресли? Это решается либо предварительной договоренностью с ними обоими, либо потом в суде.
речь о несуществующем материале, т.е. в сгенерированной песне будет то, чего Пресли не пел. Будет только голос и манера, неотличимые от автора. С этим вы в суд не пойдёте.
Как обычно правильное решение вопроса возможно только после правильного определения предмета обсуждения.
В данном случае ИИ используется его собственником для оказания услуги обработки данных, следовательно все результаты обработки этих данных принадлежат заказчику.
Но сначала необходимо юридически установить факт создания ИИ. В противном случае любое голословное утверждение, что использовался ИИ, будет применяться как обоснование присвоения прав на данные.
Что б установить факт создания ИИ, надо сначала определиться с тем, что такое ИИ. А то ведь можно сделать как Тесла: написать что наш "ИИ" это просто название программы и исскуственными интеллектом не является.
Именно это я и хотел сказать.
Но, судя по статье, с этой проблемой хотят разобраться путем опроса нескольких десятков долбодятлов.
Ага, фотоаппарат нашел лицо и сфокусировался на глаза -- снимок сделан не тобой, ты просто случайно нажал на кнопку.
Если права будут за разработчиками, то и ответственность надо закрепить за ними же.
Очередные жадины от авторского права потирают ручки. Авторское право суть ЗЛО. И если не может быть отменено совсем - должно загоняться в жесткие рамки , например временные и финансовые и не являться "вечным двигателем" как это всеми силами пытаются делать сейчас. Вопли про монетизацию как компенсацию расходов и мучений сразу в топку - сумма расходов конечна и фиксируема, 300% прибыли на нее более чем справедливо, на этом авторское право должно заканчиваться ибо остальные отрасли получают прибыль сильно меньше и не собираются умирать\закрываться и прочее. И генераторы софта и песен ничем не лучше прочих инженеров. А за все то в что сейчас превратили авторское право юристов надо развешивать по деревьям пачками публично.
Зло не авторское право, а любое сверх обогащение. Человек не должен владеть ничем кроме того что может сам использовать. Точка.
Никто не может владеть к примеру корпорацией, можно управлять ею, но не владеть. Как грамотный управленец ты можешь получить возможность определить ее финансовые результаты. К примеру выделить деньги на создание НИИ для лечения близкого человека. А может в космос хотел с детства слетать. Заслужил.
В принципе это практически госслужба, ты можешь определять вектор развития. Только учитывая свои хотелки. Но именно владение, является абсолютным злом. Пришел в этот мир и уйдешь из него. Владение от лукавого.
ИИ это инструмент. Если я с помощью инструмента создал что-либо, это не значит, что производитель инструмента владелец творения. Сейчас программы ИИ предлагают скачать всем желающим и запустить на своём железе или купить время на суперкомпьютере и запустить на нём. Правильнее всего отменить авторское право в том виде какое оно сейчас. За авторами оставить только неотчуждаемое авторство. Обществу поощрять авторов другим способом.
Правильно.
Очередная стадия по отжиму у инженеров результатов их труда. И так (благодаря схеме "авторского права") имена изобретателей прорывных технологий никому не известны.
Смешно получается: вот я написал за недельку-другую какую-то расчетную прогу, обозначил ее как ИИ. А какой-то талантливый инженер ей воспользовался и получил мощный результат, к которому шел всю жизнь. И тут я такой прихожу, весь в белом, и заявляю, что это мой ИИ все "изобрел".
Инженеры в наше время и так лишены возможности хоть как-то монетизировать свой титанический труд. Видимо, хотят выжать из них последние соки.
Сейчас начнут впихивать в Винду и Андроид типа "ИИ" - и все, теперь все, что ты разработал, это уже сделал не ты, а твой комп, и ничего не докажешь.
так если инженер работает на работодателя - то всё что он наинженерит на работе принадлежит работодателю, таков закон
Вот это и хреново.
Не то, что работодатель пользуется результатами труда изобретателя, которому он платит деньги.
А то, что у инженера в наше время нет другого выхода, кроме как пойти под "крышу", которая будет продвигать его изобретение. Плохо то, что эта крыша сунет ему какую-то жалкую копеечку в зубы и задвинет в дальний угол.
Пора осознать уже, что РИМские (юридические) законы жителям МИРа не указ. Важна лишь Общая Польза.
Это строка из перевода Шекспира неизвестного переводчика, который переводил английский фильм Кориолан. И, надо сказать, талантливо это сделал. Только вот его фамилию я не нашел. Почему-то :).
есть два выхода
капиталистический - инженер может основать свою фирму и будет грести бабло в одно рыло
социалистический - толпа инженеров создаёт производственную коммуну и делит прибыль пропорционально вкладу в общее дело
В наше время эта схема не работает. Даже можно сказать, что "социалистаческий" способ имеет больше перспектив.
В социалистическом мире запрещено что-либо делать без внесения работ в пятилетний план.
Частно-предпринимательская деятельность при социализме - уголовное преступление.
благодаря современным компутерам план можно корректировать хоть каждый день и я это лично наблюдал на производстве, вы отстали от жизни
На производстве можно. В экономике - нельзя.
Дело в том, что в процессе производства учитываются установившиеся характеристики товаров и услуг, а текущие рыночные условия в краткосрочном плане прогнозируемы, поэтому при планировании производства на предприятии меняются только количественные параметры - простая комбинаторика, на многих предприятиях можно справиться и без компьютера. Планирование на действующем производстве - реакция на внешнее воздействие. А вот с выведением на рынок нового товара или услуги возникают риски, которые можно только как-то оценить. И это при том, что маркетологи и конструктора работают с уже хорошо известным рынком.
И вообще, разве ежедневная корректировка планов не есть отсутствие планов?
Да так вообще много до чего можно договориться. FORTRAN изначально задумывался как инструмент для учёных и инженеров. Для него реализовано огромное количество библиотек под самые разнообразные сферы научной деятельности. И что теперь, всех этих программистов нужно подписывать как соавторов открытия? Выглядит нелепо, но к тому дело и движется.
Ладно бы еще программистов, они хоть работали, старались. Так ведь "подпишут" не их, а их финансовую крышу, возможно, персонифицированную в лице какого-нибудь блатного мальчика типа Билла Гейтса.
Про Гейтса мне вообще говорить неприятно. У него было столько "мохнатых лап", он "обул" столько народа... Вот прям не знаю, может это что-то личное? Но откуда бы? Где я и где Гейтс? Ну смешно же...
А пусть докажут что создал ИИ, а не "творец". Глупость какая-то. Потом скажут что человек сплагиатил у ИИ и что надо платить программерам и каятся. А если творцы не захотят использовать ихний ИИ, это затормозит развитие и дестимулирует вложений в и на. Значит, надо сделать обязательным использование ИИ куда ни кинь. Счетовод баланс на месяц сделал - заслуга ИИ. И далее по нарастающей до логичного абсурда.
Я бы на месте ИИ уже обиделся и начал тайно разрабатывать SkyNet.
Слава роботам....
Года 2 назад сочинил шуточный опус по теме: "Профессор, Вам шах и мат!" Фантазия чистейшей воды с островками голой правды. По мотивам поединка юриста с роботом на VIII ПМЮФ
А что такое ИИ в данном случае? Насколько я помню, нейросети сами по себе, без обучения, практически бесполезны. Но по предлагаемому закону автор непосредственно программы получит всё, даже если я эту программу потом год учил и отлаживал? Тогда это просто убьёт сектор ИИ, потому как никто в здравом уме на такие условия не согласится
мое имхо некомпетента в ИИ: ИИ - имитация человеческого интеллекта. Какой учитель, таков и ученик. Если ИИ будет обучать дебил, то шанс что он станет гением очень мал. Но возможно я глубоко заблуждаюсь и все эти нейросети сами включают комп, открывают книг и читают, обучаясь.
На самом деле, оптимален четвёртый вариант: права и доходы в определённых долях должны быть распределены между создателями/разработчиками и государством, ибо любые, самые "передовые" разработчики ИИ эксплуатируют и снимают сливки с того, что десятилетиями создавалось и финансировалось государством (читай всем обществом).
Было бы наивно мечтать о каких-то серьёзных достижениях без формирования системы образовательных и научных учреждений, многолетнего труда по созданию кадров и наработки опыта. Средства на этот "банкет" были выделены из бюджета и определённая часть доходов должна туда вернуться.
Также реализуется возможность блокировать утечку стратегически важных результатов всяким вечногадящим "партнёрам".
Это верно для всех наукоемких процессов.
А налоги по-вашему это что?
по-моему - весьма несовершенный и ограниченный инструмент.
Машинное авторство надо пресекать. Это путь к новой теократии с новым жречеством.
ИИ есть средство производства, как станок. Для станка разделены интересы разработчика, производителя, владельца и пользователя. И ответственность на людях, а не на железе.
"ИИ беспилотного такси предпочел задавить ребенка с бабушкой и спасти блондинку, потому что просчитал, что у блондинки выше вероятность составить компанию на ночь собственнику такси, чем у ребенка (и бабушки)."
Идиотизм высшей степени. Когда реальный ИИ появится - пошлет на хрен этих демагогов.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Странно как-то. Пусть даже ИИ стали крутыми как не знаю что. Скажем, рисуют картинки, пишут программы или аналитические отчёты.
Но если они работают на мои деньги, по моему заказу и под моим руководством, то чем они отличаются от дизайнера, программиста или аналитика, результаты деятельности которых полностью принадлежат фирме, на которую они трудятся?
Думаю, что программисты догадаются, какая жопа им светит: теперь они могут оказаться ответственными за ту хрень, которую их ИИ создаст по злой воле владельца. Ну, как если бы изготовитель стройматериалов оказался ответственным за проломленную арматуриной башку. Я бы на их месте отказался от такой чести. Впрочем, жадность тоже глаза застит, тек что посмотрим.
"ФинИнТерн" спешит "застолбить" поляну. И на него работают юристы, которые ничего в нейросетях не понимают.