Ахтунг в угольной добыче Китая - 'сверхнадежная' госкомпания объявила дефолт

Аватар пользователя alexsword

Если отвлечься от политики, с позиций физической экономики природа китайского экономического рывка очевидна - как и в СССР Сталина он был основан на резком росте плотности энергопотока в расчете на душу населения. А основой этого роста энергопотока являлись огромные массивы дешевого угля.  Очевидно, что когда дешевый уголь закончится, локомотив засбоит.   

На некоторые тревожные признаки мы неоднократно обращали внимание - смотри, например, заметку 2014-го года "Китай: Как выглядит пик угля в финансовой отчетности?", а также тот факт, что в 2010-х темпы роста индустриального производства Китая, хоть и остаются небывалыми с точки зрения энергодефицитных и фактически обанкроченных стран Запада, но в разы меньше его собственных показатель в нулевые.

А вот свежая новость из угледобывающей индустрии Китая.

Компания Yongcheng Coal and Electricity Holding Group, которой владеет государство и которой лишь месяц назад был присвоен рейтинг ААА - высочайшая надежность! - не смогла погасить краткосрочные облигации на сумму около миллиарда юаней и объявила дефолт. 

Всего ей нужно погасить облигаций до конца года на сумму около 6 миллиардов, а общий объем облигаций составляет 24 миллиарда.

Суммы небольшие относительно масштабов экономики Китая, но возникают вопросы о надежности индустрии в целом, и обоснованности рейтингов, т.е. если рассматривать компанию как кусочек льда над поверхностью океана, возникает вопрос о размере айсберга в целом.  Если раньше считалось, что бумаги ААА надежны независимо от фундаментала, теперь это не так.

Дефолт уже повлек пересмотр котировок и массовый слив облигаций других компаний индустрии, а NAFMII (межбанковский регулятор Китая на рынке облигаций) запустил расследование о том, скрывались ли компанией риски, т.е. о достоверности ее отчетов.  Неофициально известно, что обсуждается вопрос "бейлаута", т.е. покрытия долгов компании за счет бюджета.  

Понятно, что государство скорее всего не позволит эпидемии неплатежей разрастаться и погасит панику, но это не решает проблему сокращения маржи и сокращения легкодоступных угольных массивов.

Как отметил один из аналитиков рынка - "Котировки облигаций практически не имеют ничего общего с кредитным анализом, это просто спекулятивные ставки на то, запустит правительство поддержку, чтобы избежать дефолта, или нет... Это просто русская рулетка, вы можете выиграть в этой игре несколько раундов, но конечный результат "стратегии" всегда одинаков".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Corplaw
Corplaw(5 лет 1 месяц)

Давно понятно, что уголь вычеркивают из мирового энергопотребления. Слишком неэклогичен, это теперь тренд. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Это дешевая зеленая политота. Западу  было совершенно насрать на экологичность угля, пока он был свой и дешевый.  Смотри картинки смога в Британии 20-го века.  Что-то тогда не вопили :-)

The lethal effects of London fog - BBC FutureSmog in Manchester, London and Sheffield in the 1950s and 60s - Manchester  Evening News

А вот как закончился, так и стали вопить, просто чтобы обложить новым колониальным налогом прочих лохов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

К экологии мало имеет отношения, скорее всего на месторождениях компании пошли угли с малым содержанием редкоземов или того же германия.

Отец от закрытия в 1980-е спас и позднее небольшой, наверное ГОК, на Сахалине. Я там лично был в 1985.

Руда в отвалах нашлась.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

вы я смотрю одержими редкоземами ... вас послушать так вся мсировая история и текущая экономика только и вертится вокруг лантоноидов..... ыыы... а сели посмотреть любойц процесс обогащения на ОФ  - взяли при водоподготовке, что -то дополнительное  - ну зорого, не взяли - издох максим и херс ним... Да историю про отца я ужо лично 3 раза слышу - не надо повторять - провалов памяти нет ни у кого... Германий в свре время добывади на ЦОФах Донбасса, потом шахты стали нерентабельны, поток угля прекратился - и никакой германий (в размере чайной ложки на тонну) не спас эти шахты... А террикнов в Донбассе тысячи ... приезжай переработаешь - озолотишься  

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 11 месяцев)

\\А вот как закончился, так и стали вопить, просто чтобы обложить новым колониальным налогом прочих лохов.

Истинно так. Теперь эту историю прокручивают с природным газом. Особенно весело выходит про новомодный водород. Типа, отсталая Россия будет гнать им водород, получаемый из природного газа, да ещё и платить за углерод, который при этом остаётся в России. Кругом сплошной профит!

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 месяцев)

Уголь ждёт ренессанс. Потому что альтернативы не проглядывается. И запад к этому активно готовится - но не строя планы на использование угля - а внедряя систему поборов с тех, кто его будет использовать. Другое дело - хватит ли у запада сил чмырить "отсталых углебесов" и обирать их.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 2 недели)

Чмырить они будут тех кто послабее, а те кто посильнее, зато, смогут чмырить их. Обычная уголовная практика на "черной" зоне.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(9 лет 1 неделя)

Тут главный вопрос в том, на какое время у Китая хватит уголька, пригодного к промышленной добыче. AY об этом тут шикарную статью выкладывал, из коей следует, что "Изя ещё не всё, но скоро ОЙ!"... Да и по официальным данным видно, что уголька там хорошо если лет на 15 осталось, а потом всё. И заместить его в энергогенерации китайцам нечем, хоть укакайся с АЭС и зелёнкой.

https://aftershock.news/?q=node/14426&page=2

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Самое смешное, что решение проблемы угля очевидно из той самой статьи - надо из США везти уголь в Китай, а оттуда везти китайскую продукцию на базе этого угля. Угля в США завались, если эти цифры не врут.

Заодно и дефицит торговли поправят.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 1 месяц)

Не просто ждет. Это будет реальный стимпанк. У них другого выхода просто не будет. Ибо все остальное очень дорого и технологично.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 4 месяца)

НЯП в пиндостане лихкоизвлекаемагаухля выше, чем жопойешь. А патома ХрететёплыйТуборг всфтавлють вперде.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(5 лет 8 месяцев)

В настоящее время в атмосфере наблюдается недостаток СО2, большинство растений живут не в оптимуме поглощения этого газа. То есть им его не хватает. Для его восполнения в теплицах иногда ставят генераторы СО2. Масса углерода похоронена в океанских отложениях, умершие водоросли падают на дно, и углерод изымается из круговорота жизни. Напомню, углерод это строительный материал  молекул. Сжигая уголь, нефть - человечество, кроме получения энергии, запускает углерод вновь  в круговорот... То есть действует крайне экологично. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 10 месяцев)

Зелёнобесам этого не понять - они запрограммированы на "СО2 - враг человечества"...

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

100%!

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(5 лет 3 месяца)

Можно поэтически сказать, что Земля создала человека, чтобы он достал, наконец, этот потерянный уголь и восстановил биосферу))

Аватар пользователя НСК
НСК(4 года 2 месяца)

Встречал мнение, что за последние 200-300 лет


-огурцы стали расти на 50% быстрее
- лес стал расти вдвое быстрее

благодаря удвоению содержания углекислоты в атмосфере.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(5 лет 3 месяца)

Лес - стал, это факт. Я читал научную статью, где показано что биомасса лесов строго коррелирует с избыточной углекислотой, с задержкой в 8-20 лет. 

Ну а огурцы... наверное, сорт хороший вывели)

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

а какая разница белым дядям и тётям из Европы, чем там дышат китайские рабочие? товары-то им идут "чистые"

можно бесконечно смотреть на три вещи:
труд китайских рабочих
блики на солнечных панелях
вращение ветряного генератора

smile7.gif

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 11 месяцев)

Налицо борьба за цену энергоносителей между добытчиками топлива и экспортёрами конечной продукции. Эта борьба неизбежна, особенно она усиливается во времена, когда экспорт падает. У правительства Китая есть только выбор, кого придушить: угольщиков или экспортёров из какого-нибудь Шеньженя.

Понятно, что "бумаги ААА" были организованы, чтобы дать внебюджетных денег угольщикам, слегка остригая богатых буратин.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 2 недели)

Там всего 151 миллион долларов, по меркам Китая капля в море. Скорее всего в этом конкретном случае был неплатеж или задержка платежа какого-то крупного потребителя, или например вложения в очистительное оборудование. Не думаю, что это предвестник большой бури в энергетике Китая.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Там тысячи аналогичных компаний, и если вопрос шире, то это уже вовсе не 151 миллион, а вопрос устойчивости системообразующей индустрии в целом.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 11 месяцев)

Не относится ли Китай к "слишком большим, чтобы сдохнуть"?

Падение Китая это даже не Лемон и не Фанни. 

ЗЫ. Если уж выбирать, то европейские деятели не ближе ли к краху, чем Китай? И не Европа ли пихнет это домино?

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 месяцев)

Европка неплохо подпитывается энергетическими ресурсами от нас. 

Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 9 месяцев)

Надолго ли? Что им есть нам предложить в перспективе?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 4 месяца)

Вроде немного уже. И супротив северного потока у гейропецев есть и разумные доводы: "нам нечем платить за ваш газ"..

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 6 месяцев)

Как «нечем»?
А Опель (с выдачей по ордеру Басманного суда всех причастных к срыву сделки)?!?
И более интересных активов…

Другое дело, что все эти активы — совсем не то, что дозволено продавать «варварам»…

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 4 месяца)

Так Опель им не принадлежит, и в тайне продать не смогут, шпионы вокруг..

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

151  миллион долларов - ну чисто ккарманные деньги  - на мороженоен детям...ыыыы....какя нахер задержка крупного потребителя - ты в казначействе когда нибудь банка был - там планируют кассу на полгода вперед по предстоящим платежам...Дефолт означает, что в компании - нет ни наличности, ни быстро реализуемых краткоярочных активов (аля депозиты, согдашения репо, короткие бумаги надежных эминентов - все вымыто )

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 6 месяцев)

дело тут не в угле, а в высокой закредитованности экономики Китая.

Весь их последний рост основан на росте корпоративных (по получателям), а по факту государственных (источник денег), кредитах. Когда-то этот кредитный пузырь должен лопнуть. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Дело именно в угле. За счет чего сформирован долг угольной компании? За счет низкой цены на уголь внутри Китая. А у компании появились расходы, которых не имелось около 10 лет назад. Нужно строить новые шахты на "не дешевый уголь" и ликвидировать выработанные шахты на "дешевый". Нужно в новых шахтах добывать уголь с высокой себестоимостью, платить рабочим больше, чем 10 лет назад, и соблюдать повышенные требования экологии. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

За счет низ­кой цены на уголь внут­ри Китая.

 

и то верно, но предположук, что еще и рост издержек связанный с ухудшением ресурсной базы, и короновирусный локдауны

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(5 лет 4 месяца)

Так то на АШ регулярно всплывает тезис, что Китай мыслит столетиями, а тут во как: на полгода вперёд денежные потоки не посчитали, проглядели за столетиями.

У Китая, на сколько я помню, один из самых больших госдолгов, конечно, он очень внутренний, ну вот на этих конкретных угольщиков ААА долгу и не хватила. Наверное, они не последние, но Китай после Ковида всё равно возрождается, он стронг! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

История Китая знает темные эры.  Для элит, может, они и не были сюрпризом.

 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

Да не думаю считать то они считали, только толку в этих подсчетах, если не один банк не может дать годового (краткосрочного) кредита ... думаю проблема в высоких издержках и снижении энергопотребления, что увеличило риск профиль... да и в китайских банках походу с ликвидностью не ахти...Но что удивляет - это дутый трипл А рейтинг которые запросто дает китайское рейтинговое  агентство....  

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(5 лет 4 месяца)

У банка проблемы с национальной ликвидностью? По всей видимости этот ярд юаней был отнюдь не первым займом клиента ААА. Так то не впервой столь почтенный клиент неожиданно падает под плинтус. По всей видимости КПК решило дать знать "красным директорам" где находится точка невозврата. Полагаю, что менеджмент предприятия ответит не только по партийной линии. Будем посмотреть на методы входа из ситуации, интересное будет зрелище, этакий китайский аналог Братьев Леман.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 8 месяцев)

нет у банков - а они коммерческие - хоть в сша, хоть в китае, хоть у нас  - проблемы с собственной ликвидностью

 

По всей видимости этот ярд юаней был отнюдь не первым займом клиента ААА.

 

и то верно - но банков то с десятка 2 в китае есть - удивительно что все отказали в ссуде  бланковой .... а заложить по видимому вообще нечего уже... до леман бразерс пока далеко... вопрос к качеству кредитной оценки китайскими агентствами.... кстати не мсключаю какую-то крупную клановую борьбу

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(5 лет 4 месяца)

Да уж, такой рейтинг на добавляет авторитета не только рейтинговому агентству, но и самой системе китайской экономической статистики. 

Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(4 года 9 месяцев)

Конторку вытащат, стрелочников посадят, объяснят неплатежами со стороны потребителей. 

Аватар пользователя месть
месть(1 год 3 недели)

Гуляет в интернете:

/Президент КНР Си Цзиньпин в ходе своего выступления на Генеральной ассамблее ООН рассказал о планах Китая достичь углеродной нейтральности к 2060 году. По мнению американских экспертов, особое внимание на это заявление должны были обратить в России, где связывают большие надежды с экспортом энергоносителей в Поднебесную./

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 3 месяца)

Цена на уголь будет расти. Цена на газ и нефть аналогично. Ну, и не плохо для нас. 

А то что в китайском королевстве не всё так радужно и много надутых пузырей, то говорится об этом не первый год. А статистике их так вообще доверия нет. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(9 лет 2 месяца)

Из Шанхая сообщают (по знакомству), что воздух стал чище, чем был год назад, «даже небо видно». Говорят, закрыли много угольных электростанций и прочего в округе...

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Там под шумок и чужие заводы вынесут подальше под видом грязного производства и ковидлы.

Аватар пользователя Системник

закрыли много угольных электростанций и прочего в округе

Хе-хе. А заменили чем? smile1.gif Ложь.

Да и Шанхай такого размера, что говорить надо о конкретном месте.

Аватар пользователя Николаев Александр

А эта виртуальная виртуальность как-то повлияла на физический мир? Ну там сокращение добычи? Локауты?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 4 месяца)

Рейтинг ААА кто присваивал ? Явно китайские же рейтинговые агентства. Н.Вавилов прав, китайский рынок такой же надутый, как и пиндосский. Там даже не количественное смягчение, а полный пурген.

Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(6 лет 3 месяца)

Скорее всего, эффективные менеджеры сперли государственные деньги и смылись (или попытались смыться). Они же забашляли за рейтинги.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 4 месяца)

Это не ахтунг, а плановое закрытие/снижение добычи угля. Экологию поправляют.

плановое мероприятие и процесс

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

Экологию поправляют

давайте будем честны друг с другом

поправлять экологию в современном мире = переносить вредное (энергоемкое) производство "куда-то там"
или (печальное) заниматься дауншифтингом - сруб, печь, никакой резины и пластмассы - всё натуральное, как Грета любит

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 9 месяцев)

Про уголь это конечно всё хорошо.

Но корень проблемы в том, что в Китае реализована та же самая система, что и в самих Штатах -- эмиссионная накачка экономики.

Причём китайцы здесь идут "ноздря в ноздрю" с ними.

Эмиссионная стимуляция(вот тут термин к месту) экономики что в Китае, что в Штатах -- ~25% от ВВП(показываемого).

В Штатах это отражается на раздутии самого показателя, а в Китае "рисуют" несколько иначе -- числами роста.

Т.е. -- в Штатах реальный ВВП порядка 12-14 трлн.

А в Китае вот эти "начальные" 5-6% роста -- это суть есть эмиссионная накачка.

Т.е. реальный рост -- опубликованные числа -- минус эти самые 5-6%.

Да и к Штатам это применимо.

И если вы будете делать так, то увидите периоды депрессий. Что у одних, что у других.

И шобы два раза не вставать -- падает весь мiр, но относительно него мы падаем медленнее.

Вот это сегодня -- главное -- падать медленнее всех остальных.

А томущо нельзя быть внутри системы и не зависеть от неё.

А уголь -- ктонить щетал угольную ТЭЦ со всеми доступными сегодня средствами очистки?

Как там сравнение с топочным мазутом?

smile1.gif

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 7 месяцев)

А как же сисилизьмь-коммунизьмь, плановая экономика и прочие атрибуты? :)

Ну, доест человечество доступные энергоноситали... и?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы