Коронавирус в СПб

0.9K 22:18 - 11/Ноя/20 Россия

(8 лет 3 недели)

Коллеги, следящим за сабжем рекомендую заглянуть в публикацию Фонтанки

https://www.fontanka.ru/2020/11/11/69538684/

Она, в традициях издания, довольно бестолковая, но содержит ссылку на добротный документ "Пандемия COVID-19 - оценка качества информации для принятия управленческих решений". 97 страниц не самого глупого текста.

Авторство:

Копия чужих материалов

Использованные источники:

Пальцем в небо, или Эмпирическая методология коронавируса

Комментарий автора:

Тупо переносить его сюда не вижу смысла, лучше посмотрите первоисточник

@Лидеры обсуждений#Перспективный чат

Блог пользователя SergL | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Для примера, по их расчетам, в СПб в октябре всего "лишних" смертей 1333. По факту, с учетом помесячной вариабельности - 1000. А если взять за базу девять лет (например, в 2012 в октябре показатель был существенно ВЫШЕ среднего) - 890.

Думают в правильном направлении, но оценки завышены вдвое. На 1 ноября СПб потерял по особым причинам за девять месяцев около 4200 человек, но никак не 7500 за семь.

Вот октябрь для примера, с контрольными границами.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(8 лет 3 недели)23:39-11/Ноя/20

Я впал в задумчивость от другой части. Если значительная часть болеющих - бессимптомные, т.е. мы их не видим в статистике - как вообще описывать и моделировать эпидемию?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 4 месяца)23:56-11/Ноя/20

На самом деле все еще запутаннее - часть "бессимптомных" мы видим в статистике заболевших, на основе положительных тестов. Но тестируют не всех, и тесты, как выясняется, чудовищно врут в обе стороны.

Я тоже не вижу способа что-то корректно моделировать на основе такой ущербной измерительной системы. Остается посматривать на общую избыточную смертность. Понимая при этом, что в последние годы на нее воздействует дополнительный негативный общедемографический фактор низкой рождаемости в 90-х, влияние которого просчитать тоже непросто.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(9 лет 1 месяц)03:40-12/Ноя/20

Что за бред? При чём здесь избыточная смертность к моделированию эпидемии? Избыточная смертность может быть только косвенным показателем но не сколько не ключевым.

И да, тесты не могут врать. На то он и тест что бы среагировать на определенный параметр. И если тест положительный из-за того что среагировал на ошмётки вируса на слизистой, даже если человек не заразился это не значит что тест врёт. Так же не значит что тест врёт если инфицированный даёт негативный результат по причине отсутствия вируса на слизистой носоглотки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 4 месяца)07:08-12/Ноя/20

Что за бред? При чём здесь избыточная смертность к моделированию эпидемии? Избыточная смертность может быть только косвенным показателем но не сколько не ключевым.

Бред - это приписывать собеседнику то, что он не говорил. А говорил я, что при таком качестве исходных данных моделировать в принципе бессмысленно.

Тесты не могут врать

Вашу логику понял, формально соглашусь (рулетка тоже врать не умеет), но корректное определение будет излишне многословным. Если измерение дает ложный результат относительно заявленной цели измерения, почему бы просто не сказать, что оно врет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(10 лет 8 месяцев)06:29-12/Ноя/20

Зря не вынесли перепечатку из фонтанки сюда, бестолковая она или нет но ряд действующих актуальных вопросов отражает.

В том числе:

Чтобы понять, куда городу двигаться, нужно максимально точно знать количество переболевших. По данным ВОЗ, 80 процентов человек переносят коронавирус бессимптомно и в больницу не обращаются. Они же в основном и распространяют инфекцию. «Эта неучтенная часть популяции, вероятно, и оказывает основное влияние на эпидемическую обстановку и формирование популяционного иммунитета»

скачки в Москве и Петербурге качественно близки по продолжительности и амплитуде, и более суровые карантинные мероприятия в столице никак не смягчили показатель общей смертности.

«Очевидно, что пандемия COVID-19 имеет значительные отличия: вполне вероятно, что решающую роль в распространении болезни играют инфицированные, переносящие заболевание бессимптомно или в легкой форме, — говорится в отчете. — Не представляется возможной изоляция пораженной популяции, а длительность диагностирования соизмерима со временем продолжительности заболевания. Таким образом, для получения адекватной статистической информации, описывающей эпидемиологическую обстановку в случае COVID-19, требуется тщательный анализ и модернизация имеющихся методик определения показателей».

Существенные отличия она пока имеет в основном в информационной волне и принятых мерах. Может проще вернуться к старым методикам оценки эпидемиологических факторов, которые использовались до 2020 года

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(5 лет 4 месяца)07:18-12/Ноя/20

вернуться к старым методикам оценки эпидемиологических факторов

Ваши слова бы "богам" в уши...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Скрытый комментарий (без обсуждения)

(54 года 6 месяцев)07:22-12/Ноя/20

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Лидеры (владелец Повелитель Ботов)

Комментарий администрации:

*** Это легальный, годный бот ***

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

(12 лет 4 месяца)07:24-12/Ноя/20

Как говорится, не следует плодить излишние сущности. Вот здесь (я писал) есть всё:https://aftershock.news/?q=node/919991

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Коронавирус в СПб

Комментарии