Разбор провокации с российским вертолетом.

Аватар пользователя NOD

Неожиданная , трагическая, "не нужная" никому трагедия.

Для других явная провокация - вопрос кто это сделал и с какой целью. Для понимания ситуации нужно видеть всю цепочку событий в регионе. 

Но если мыслить холодной головой, то на данный момент не важно "что произошло". Важно как этим попытаются воспользоваться враги России.

Обратите внимание что абсолютно все либеральные и антироссийские информационные площадки и сообщества начинают раскручивать тему "Россия отомсти", либо там же обратную "Россия слила". Давят на обывателя через призму эмоций и игнорируя реальность здравого расчета в большой политике.

Давайте попробуем посмотреть на ситуации более объективно.

Главным событием последних дней является Карабахская война и по сути сданный сегодня армянами Шуши. За падением этой опорной точки - падение Степанакерта вопрос нескольких дней/недель, в зависимости от выбранной Азербайджаном стратегии. Очевидно одно - для Азербайджана все идет сверх успешно, а значит как то "злить Россию" там не хотят и ходят на "цыпочках".

Турция поддерживает Азербайджан и отлично знает к чему приводит "случайный выстрел в русских". Я думаю подставляться сейчас ,когда победа союзника так близка - не в интересах Анкары.

Армения - первый и очевидный выгодоприобретатель из этой ситуации. Не важно как отреагирует руководство России - армяне могут надеяться на более радужную для них картину. Либо в ходе самой по сути уже проигранной ими войны и сданного Карабаха , либо само поражение будет не таким "черным и трагичным" , когда Россия тоже "потерпела". 

США и Запад. Они самоустранились от своего союзника Пашиняна и по сути потеряли какой либо авторитет у местных народов. Явный разгром армян, заигрывающих с Западом - лучшая демонстрация для всех многовекторных "друзей". Потому не удивительно что Запад и его спецслужбы очень недовольны тем что Россия "так и не явилась на очередную войну". Подобная провокация в их интересах. Сделать это у них ресурсы имеются. Удар нанесен из Нахичеваня, где оборону от Армении азерам помогают держать и "турецкие части" и и прочие НАТОвские частные структуры. 

Здесь важно провести объективное расследование и выяснить кто стрелял и почему ,какие были приказы. Так как будь это не российский вертолет - а армянский. Это все равно нападение на суверенную страну члена ОДКБ. Это не выгодно Алиеву ни в какой форме. Даже отдельно Армению втягивать в конфликт в Карабахе не выгодно - она как раз так и не явилась. Зачем лишние сложности ?  Потому решение караулить у границы расчету ПЗРК - ну не ложится в канву военной стратегии Азербайджана. А вот когда ЦРУшные добровольцы могли так "выступить" - допустить можно.

Однако здесь есть нюансы, ответы на которые нужно так же выяснить. Например что там забыл российский вертолет - дальность поражения ПЗРК 4-6 км. На видео видно что в вертолет ракета попадает чуть ли не из "под брюха". То есть он летел совсем близко к границе - зачем ? Россия принципиально не вмешивается в этот конфликт - зачем ей понадобилось начинать патрулирование границ Армении ? Вертолет летел без средств активной защиты в такой опасной зоне. Кто им управлял и кто отдал приказ на такую операцию ? Здесь необходимо тщательное расследование действия и российских военных с одной стороны, и азербайджанских расчетов с другой. 

То что Азербайджан так быстро признал свою вину показывает что Алиев готов на все, чтобы не обострять ситуацию и не потерять "победу, которая уже в руках". Это походит на превентивную повинную, еще до понимания ситуации на местах. 

США. Есть еще отдельный игрок. США не только как часть Запада. Сегодня в США "два президента" и по сути две нации. Оппоненты всячески пытаются сразить друг друга, использованы все возможные методы и ресурсы. И такая провокация от демократов, вполне может "добить Трампа". Ответ последовал мгновенно - уволен глава Пентагона министр обороны Эспер. Вот не вчера, не завтра - а сегодня. Конспирология, но присмотреться можно. Такие провокации против России Трампу сейчас еще не сдались .когда он раскручивает в СМИ, тезис про "украденные выборы". 

Россия. Тоже циничная конспирология , но рассматривать нужно все возможные сценарии.

Азербайджан на грани победы. Победа стремительная и скоротечная. Это может немного опьянить руководство Азербайджана и на местах могут поверить в себя. Тем более рядом есть еще и Эрдоган, которые так топил за Алиева. Турецкий фактор хоть и не такой значимый ,как армяне пытаются это раскрутить, но он имеет место быть. Как раз в Нахичевани особенно явно. Если выяснится что за обстрел ответственны протурецкие "добровольцы" или отпускники - то это отличный повод намекнуть Алиеву, что от таких союзников стоит отмежеваться, как говорится "котлеты и мухи отдельно". 

Победа уже в кармане, не стоит медведя дергать за усы - и если провокаторы связаны с Турцией, хоть в виде части военного руководства Азербайджана - то именно их нужно подвинуть и повесить на них ответственность за такой провал. 

Организовать такое технически без реальных жертв  не сложно. Правда Россия такими делами не занимается и такое скоротечное признание вины Азербайджаном, тоже говорит против такого сценария. 

Важно другое. То что помимо реальных событий всегда есть информационное поле - влияние на умы граждан. И в таких трагических условиях нужно всегда оставаться с трезвой головой и объективно смотреть на происходящее. Из-за такого эксцесса бомбить Баку точно не стоит , но и оставлять это без политических последствий тоже опрометчиво. Руководство РФ весьма здравомыслящее, потому разберется и в этой ситуации. Это все равно выше нашего с вами порога влияния. А вот не продвигать лозунги провокаторов "Россия введи войска" или "русские снова умылись" вполне нам по силам. Работаем по фактам, холодно оценивая перспективы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 8 месяцев)

Странно всё. Вертолёт там в первый раз или его могли ждать? Спланированный удар на первый раз появившийся аппарат невозможен. Можно ждать  месяцами было. Так что сомнения в провокации велики.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Пока что много вопросов. Азеры говорят что там российских не было никогда. Но это не важно - даже по армянскому стрелять азерам не выгодно. Они проводят КТО на своей территории - здесь же прямой удар по другому государству. Я не могу себе представить что кто то в руководстве Азербайджана мог отдать такой приказ солдатам на передовой в Нахичеване - там по сути наоборот солдат должны муштровать чтобы не велись "на провокации". 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(11 месяцев 5 дней)

 Вертолет сбит с территории Армении. То есть это армянские террористы соровцы так отвечают из-за провала в Карабахе. Это похороны уже самой Армении. 

 Но теперь то у вас сомнений нет? 

Турция поддерживает Азербайджан и отлично знает к чему приводит "случайный выстрел в русских". Я думаю подставляться сейчас ,когда победа союзника так близка - не в интересах Анкары

А к чему он приводит?

 Армения - первый и очевидный выгодоприобретатель из этой ситуации.

Но стреляли не армяне. И выстрелили азеры не случайно, до зоны боевых действий далеко.

А значит эта атака  была запланированной. То есть наших военных убили, сразу же в этом признались, и ждут реакции.

Что они проверяют, и зачем убили наших военных? Ответов нет. Но это было сделано с какой-то целью.

Ну а что будет с репутацией России, после второго инцидента без ответа, думаю понятно всем.

Комментарий администрации:  
*** Клоуна кусок ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 4 дня)

Учитывая размеры Армении и Азербайджана - там всё близко до зоны боевых действий и действительно могли сбить случайно. "И ждут реакции" - с чего вы взяли, что они что-то ждут? МИД России уже отреагировал - заявил, что положительно оценивает тот факт, что азербайджанская сторона незамедлительно признала свою вину и готова провести расследование и наказать виновных. А как ещё реагировать на извинения? Вряд ли может быть другой ответ, так что ничего они там не ждут. Ничего абсолютно с репутацией России не будет. С репутацией России были бы проблемы, если бы она в ответ на извинения вламывать начала. Можно подумать, у России ничего подобного не случается - человеческий фактор у кого угодно может произойти. 5 лет назад российский военнослужащий ушёл в самоволку в Армении и застрелил 6 местных жителей. Россия тоже извинялась, расследовала и в тюрьму его посадила. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Начните с  самого начала- оператор  ПЗРК  для  сбития   вертолета, идущего на малой  высоте,  в  темное  время  суток  должен  сидеть  наготове  с  ПЗРК.  Причем  с  учетом  дальности ПЗРК, он должен сидеть   фактически на маршруте (что  и  подтверждается-ракета  "в  брюхо").  Более того -завалить вертолет  с  первой ракеты  может только  опытный  оператор. Откуда  он  там  взялся, если  это просто граница, которая  (с  учетом размеров  Армении)  вполне успешно контролируется теми же  С-300  с территории базы?  Есть ответ?

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(11 месяцев 5 дней)

В том что конвой ждали, и вертолет сбили специально, никаких сомнений нет. Таких случайностей не бывает. 

Сбили и извинились, молодцы. Наш МИД смахнул трудовой пот со лба, и снова наступили мир, дружба, жвачка.

Комментарий администрации:  
*** Клоуна кусок ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Есть сильные сомнения, что извинились именно те, кто сбил.  Ибо  Алиеву  такие инциденты  совершенно не  нужны, равно как  и  боевые  действия  на территории Армении.  Для него это - утрата  легитимности  действий  по возврату  признанных  международным   сообществом  районов Азербайджана. Они  Карабах отбивают, а  эта  катастрофа- на границе Армении  и  Азербайджана.    

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(11 месяцев 5 дней)

Кто же эти неизвестные? Это армия Азербайджана, она подчинена президенту. 

Для него это - утрата  легитимности  действий  по возврату

С какого перепугу? И земли вернул, и России насолил. Думаете "мировое сообщество" будет переживать из-за наших военных?

Комментарий администрации:  
*** Клоуна кусок ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

А  по  мне  нарисовываются  ушки  сирийских выкормышей  Эрдогана. Они  и с  ПЗРК  вполне умеют обращаться,  и Россию "любят" так, что кушать не могут. "Друг" Реджеп  со своей  маниакальной идеей  Великого Турана пробует оторвать Азербайджан от России.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Вы намекаете на человеческий фактор ? Учитывая возросшую активность ВКС на севере Идлиба такое возможно, но вот я сильно сомневаюсь что кто либо из офицеров генштаба Азербайджана не прорабатывал подобные сценарии , понимая кто у них под ружьем. И лично я считаю что подобных бабаев держат под полным контролем и за 20км не подпускают к границам третьих стран. В этом просто нет никакого военного смысла - задача сирийского мяса спокойно помирать на передовой, а не создавать проблемы своим покупателям. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Я  только оцениваю- кто мог быть непосредственным исполнителем. Которого  можно через 15  минут  утилизировать.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Исполнители не важны. Важны заказчики. Я вижу не состыковку не в наличии ПЗРК к азеров, а в том что именно в этой время и именно в том месте были именно такие "солдаты" со слабыми нервами... когда случайностей так много, за ними виден четкий план маскирующийся под случайности.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(4 года 6 месяцев)

Даже ни исключая воздействия с выше, унопланетянг.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Догадки могут быть любыми, но нужно чем то подтверждать... 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 5 месяцев)

А, кстати, что там с генштабом? Как помню главу генштаба турки сместили, как и министра обороны. Есть там у них кому думать?

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Надо следить за будущими телодвижениями. Кто то в генштабе точно за это понесет ответственность. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(6 лет 6 месяцев)

операции под чужим флагом или с применением завербованных/разводных местных - любимые приколы в арсенале ЦРУ, Пентагона и их израильских коллег.
Мб там у Израиля слишком быстро война кончается - контракты горят. Вариантов явно достаточно. Но истину покажет только расследование. А до тех пор булькание в сетях это такое... пустое балабольство.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Вы же понимает что ПЗРК это оружие строгой отчетности и в любом случае будут установлены все факты этого события. Вы допускаете что евреи захотят так подставиться ? Ради чего ? Пары лишних миллионов долларов ? Да им одного точного "долета" от ХАМАС с головой потом хватит чтобы трижды проклясть такой "маркетинг". 

Вот британцы могли, хотя они сейчас наоборот за Турцию топят. А ведь главным лузером от этого события является как раз Эрдоган и простым "перемирием" в Карабахе эта история не закончится. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

В том то и дело что возможна чья то самостоятельность. Сбит вертолет на Арменией. Это ключевое условие всей этой задачи - то есть это сознательная провокация оператора. В подобных условиях не бывает настолько "самостоятельных" стрелков. Потому не смотря на общий спад политического накала вокруг ситуации, разбираться с ней будут еще долго и для кого то "больно". 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Все верно. Это же на самом виду у всех - этот вертолет просто как рояль в кустах, которого не должно было быть. И по итогу политического разрешения Карабахского вопроса видно что Алиев рассчитывать немного на большее. Правда он уже в полной мере отыгрался на властях Армении ,так что он в любом случае в историю входит как "победитель". 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(5 лет 2 месяца)

Вопрос в том, кто сбил.

Аватар пользователя Александр Н

Ну, например, сирийский наемник. Вертушка там была может уже не раз, приметили и решили дать ответку за боевиков в Сирии. Или случайная встреча У наемников есть расценки на подбитую технику. Тащит такой бородач стингер на брюхе, подвернулся момент - он и воспользовался им.

А вокруг - конспирология там, сям, конспирология отсюда. конспирология туда. Может все проще.

Там сейчас очень быстро разберутся по обломкам что за боеприпас, чье производство. Азербайджанцы видимо смекнули, что по этой ниточке их могут вычислить. вот и быстренько написали явку с повинной.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Это так не работает. Сам факт наемника в этой ситуации для России и мирового сообщества - уже красная тряпка. Вот такая свобода действий - это по факту признать свою территорию "неконтролируемой". 

Расклад такой что "случайно" там такая группа быть не должна. По всем нормам с учетом удачных событий в Карабахе - от этой границы должны были сидеть в десятке километров. Понимаете ? Нельзя просто так взять ПЗРК и пойти с ним гулять в "запретную зону". Армия так не работает. 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 11 месяцев)

Село находиться на стыке границ, до Азербайджана 2 км, Турции около 10, Ирана около 12.

Иран - маловероятно, остальные могли  все, даже Армения что бы втянуть Россию на своей стороне. Хотя признание Азербайджана есть, скорее всего они.

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Признание Азербайджана поспешное. Понятно что это они - вопрос в ток какая именно партия внутри Азербайджана решила так поднагадить всему своему народу. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 4 дня)

Понятия не имею. Там азербайджанцы уже расследование начали проводить, они пусть и разбираются. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Сидеть на готовые? Вы вообще ПЗРК хоть раз в руках держали? Это вам не полноценный ЗРК, из которого без обучения вообще не выстрелить, не говоря уже о том чтобы попасть... Это - примитивная труба с гашеткой - приблизительно навёл с помощью обычного прицела, нажал - дальше головка самонаведения отработает. Время подготовки к стрельбе из походного положения - около 1-2х минут.

Делалась она по образу и подобию РПГ и обучения для стрельбы и время подготовки - требуется примерно столько же.

P.S. Вот сразу видно кто служил, а кто откосил...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

За  какое время  вертолет  пройдет  у   вас  вертолет  над  головой  в   темное  время  суток   на   малой  высоте  в  пределах   дальности стрельбы  ЗРК?   Я думаю, что   как  раз  за  минуту. Поэтому  вертолет ждали, ни  о  каком  походном положении речи не  идет. И опять -  вот  с  какого хрена  кто-то в  темное время  суток  тащится на границе  с  ПЗРК в  походном положении?   Погулять вышел?

Вспомните, как  завалили Ил-76  в  Луганске. Абсолютно  идентичная история.

ЗЫ:  Стрелять "Стрелой-2M"  не приходилось, но  тренировки    проходили.   Поэтому  вопрос- кто   на  каком уровне  служил:  кого учили думать,  а кого-нет.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

За  какое время  вертолет  пройдет  у   вас  вертолет  над  головой  в   темное  время  суток   на   малой  высоте  в  пределах   дальности стрельбы  ЗРК? 

Самое главное - что я услышу его задолго до того, как он окажется в зоне поражения ПЗРК и я вполне успею изготовиться к стрельбе.

И опять -  вот  с  какого хрена  кто-​то в  темное время  суток  тащится на границе  с  ПЗРК в  походном положении? 

Патрулировал, не? Война же...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

1) Там нет войны, это стык  границ  Азербайджана, Ирана и Армении. Война- в Карабахе.

2)  Та  же  Игла  стоит от 50 до 100 тысяч  баксов, и   их  и у  Азербайджана , и у Армении не вагон, чтобы  гулять с  ними  в районе, где   нет  боевых  действий   с  использованием  дронов и авиации.

3)  в горах  не  так  просто  определить   правильное    направление  источника    звука в темноте.

4)  судя  по описанию, ракета  попала  "в брюхо". А это значит,  что  его  взяли  на  курсе подхода, а  не  на  догонном.  Что  ещё  раз  подтверждает  версию,  что вертолет ждали. И  били  фактически  в  упор.  Так,  чтобы  вертолет  совершенно  случайно  прошел  над  патрулем,  совершенно случайно  вооруженным ПЗРК  в том районе, где это  по большому  счет не требуется  и в такое время суток - сами  хоть  в это верите?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Там нет войны,

Это вы так думаете. Армяне и азербайджанцы - несколько иного мнения. Мах. на что можно согласиться - там нет активных боевых действий, но поскольку война - есть, не факт что они там не начнутся "вот сейчас". Именно поэтому - обе стороны активно патрулируют...

Та  же  Игла  стоит от 50 до 100 тысяч  баксов, и   их  и у  Азербайджана , и у Армении не вагон, чтобы  гулять с  ними  в районе, где   нет  боевых  действий   с  использованием  дронов и авиации.

Это очень хорошо так думать, сидя на мягком диване...

А в реальной жизни - есть устав, он определяет какое вооружение должно быть у подразделения в патруле. И они - обязаны его иметь на патрулировании. Если написано, что подразделения, проводящее патрулирование в данных условиях обязано иметь ПЗРК - он у него будет. Иначе - можно и погон лишиться. Это к слову относиться не только к ПЗРК, а к любым вещам, прописанных в документах - вояки везде и всегда жуткие формалисты. Ибо все эти уставы и инструкции - пишутся кровью, тех кто их не выполнял.

А дальше - стандартный сценарий... Ночь, темно, рядом враг и вообще страшно. Слышат звук вертолета, запрашивают и получают ответ - наших в квадрате нет. ВАХ! ВРАЖЕСКИЙ!!! ЩА КАК ПО НАМ ЖАХНЕТ!!! Махмуд, поджигай! То есть - агонь, пока он нас всех не убил! Маладец Махмуд - не тормозил, прям в брюхо попал!

в горах  не  так  просто  определить   правильное    направление  источника    звука в темноте.

Что делает ситуацию - еще более страшной и провоцирует еще большую панику. А что делает военный, когда ему страшно? Правильно - начинает палить в то, что его испугало...

судя  по описанию, ракета  попала  "в брюхо". А это значит,  что  его  взяли  на  курсе подхода, а  не  на  догонном. 

Почему? Может с боку саданули, что судя по всему - наиболее вероятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Вообще  то азерам  ПЗРК  в  том  районе  на  фиг не уперся.   Вот   в чём  фишка.  Он   важнее  именно  на  линии соприкосновения, особенно армянам. Далее- в  регулярной  армии это штука  подотчетная,  выдается  однозначно под роспись  по  книге  выдачи  оружия  в  любое время, не копейку стоит.   И  просто  так   палить  по  вертолету (неопознанному)  если он не атакует в районе, где нет боевых действий, будет полный идиот.  Таким обычно  ПЗРК не дают.  Поэтому  это однозначно  была провокация.  Кстати, у  некоторых  "Стингеров" есть радиолокационный  запросчик, чтобы в темноте  по своим не шмальнуть. Вот  какая   любопытная  петрушка.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Вообще  то азерам  ПЗРК  в  том  районе  на  фиг не уперся.   Вот   в чём  фишка. 

Фишка в том что это - совершенно не важно. А важно только то что написано в уставах и инструкциях - а там может быть все что угодно.

Далее-​ в  регулярной  армии это штука  подотчетная,  выдается  однозначно под роспись  по  книге  выдачи  оружия  в  любое время, не копейку стоит.

Как и любое оружие. Патроны кстати - тоже под роспись выдаются.

И  просто  так   палить  по  вертолету (неопознанному)  если он не атакует в районе, где нет боевых действий, будет полный идиот.

Если он явно атакует - палить по нему уже поздно, надо готовиться ко встрече с гуриями...smile3.gif

И почему "неопознанный" если он идет со вражеской территории примерно в твою сторону? Ну так показалось что в твою, как вы правильно заметили - темно же, плохо видно...smile10.gif

И таки да - вы очень емко и точно, в два слова, охарактеризовали азербайджанских военных...smile3.gif

И самое главное - миром правит не тайная ложа, а явная лажа. Так что "обосравшийся горе-вояка" имхо куда более вероятно чем заговор и спецгруппа, специально охотящаяся за российским вертолетом. Кстати - откуда они знали что он там вообще полетит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Ваша логика из уровня, а почему бы расчету Сармата не бахнуть по амерам... ну они же нам как бы враги, хоть и не воюем...а брат у кого то в Сирии служил... его там броневиком толкали... ведь может же нервы сдать ? Стрелять когда они к нам придут уже поздно, давая сейчас Петрович жахнем... 

Хотя персонажи ДМБ на этот вопрос вам уже ответили. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Ваша логика из уровня

Типичная логика человека в погонах, а что? Я не говорю что это моя логика, или то, что я считаю ее верной... Но там-то были именно люди в погонах и, чтоб понять почему произошло так, как произошло - надо оценивать ситуацию исходя из их логики, а не из моей или вашей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Это не логика военных - военному нужен прямой приказ. Здесь же какое то "шарлатанство" - это работа "разведки", а потому и решала цели не военные, а политические. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Что вы пытаетесь доказать себе ? Вы же откровенную лаже пишите.

Это вы так думаете. Армяне и азербайджанцы - несколько иного мнения. Мах. на что можно согласиться - там нет активных боевых действий, но поскольку война - есть

Покажите документ которые подтверждает что между Арменией и Азербайджаном была война ? Покадите резолюцию ООН об этом событии.

А в реальной жизни - есть устав, он определяет какое вооружение должно быть у подразделения в патруле. И они - обязаны его иметь на патрулировании.

Покажите этот устав погран войск Азербайджана. Или хотя бы приказ командования. ПЗРК это специфическое оружие и оно всегда под строгим учетом - как из-за дороговизны, так и из-за опасности попадания не в те руки. Расчеты  ПЗРК на боевом  в мирное время это всегда "единичные случаи". 

Что делает ситуацию - еще более страшной и провоцирует еще большую панику.

С чего страшно, если это даже не зона БД и все военнослужащие знают что стрелять "туда нельзя ,там русские у границе". 

Зачем вы придумываете сценарии, которых в реальности там быть не должно. Все ваши допущения описывают ситуацию - обезьяна с ружьем. Но на такие бредни свалить можно абсолютно любую трагедия. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

В том то и дело что такого расчета там быть не должно. В этом нет никакой логики военного. Для прикрытия границы есть стационарные системы ПВО. Направление "политизированное", то есть там стрелять по сути "табу" для страны "аргессора" - инициатора КТО в Карабахе. Там то и сидели больше месяца тише воды, ниже травы. А тут решили по своевольничать... именно в день наступления на Степанакерт и подписания перемирия. 

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 3 недели)

Речь идет о том что самого расчета там быть не должно. Сбить то при приказе не сложно - но есть большие сомнения что такой приказ о выдвижении в принципе отдавался. То есть эта некая самодеятельность и вопрос кто конкретно внутри Азербайджана работает против интересов страны.

Вы же согласны что очень как то "своевременно" все события произошли. И если события в Карабахе шли своим чередом по "линеечке", то вот эта провокация "из ниоткуда". Там даже приграничных пострелушек не было ,не смотря на накал страстей с каждой из сторон - а здесь сразу ПЗРК и по российскому вертолету.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(1 год 10 месяцев)

 

приблизительно навёл с помощью обычного прицела, нажал - дальше головка самонаведения отработает

 Вы забыли - дернул рукоятку, заработал элемент питания, дождался непрерывного звукового сигнала и только потом  нажал

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

30 лет назад было все-таки...smile10.gif Но насколько я помню - резервные элементы питания - стартуют очень быстро, меньше минуты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Хех...  и почему  я  вспомнил американские  Джавелины. Сколько годочков  тем  ПЗРК, крайне любопытно.  Уважаемые камрады, собственно выбор между  двумя  вариантами- случайность или провокация. Провокация  явно перевешивает. Случайность не исключена полностью, но   для неё  так  много "если".smile4.gif

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Хорошо, чтоб устроить провокацию - надо знать где и когда будет пролетать российский вертолет, чтоб послать туда группу... Откуда они знали, если скорей всего - решение о сопровождении было принято за несколько часов до начала движении колонны?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Движение  колонны   даже    в  своем  государстве  согласовывается  заранее, а  уж  в чужом  да  с воздушным  сопровождением -  без вариантов.  Особенно   согласно Вашего же  утверждения - через район, где  боевые действия. ПВО  надо предупредить, связь с диспетчером  авиабазы ( а она  между прочим  совмещенная  с  армянами в Эребуни).  Так  что тут   если  и  не предательство, то  серьезная  утечка от армян.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Ну если хотите конспирологии - то утечка была от наших. Типа овцелюбы - торговались на фоне успехов и их надо было как-то приструнить... В результате - Россия миротворец и вся на белом коне...

Но еще раз - я не верю в преднамеренность, зная вояк - на 99% уверен, что случайность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(1 год 10 месяцев)

 

30 лет назад было все-таки

 

Аналогично....Насколько помню, непрерывный звуковой сигнал после уверенного захвата цели...И выстрел надо произвести в течение примерно 40 сек., пока работает питание.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Вот еще бы вспомнить кому придается ПЗРК - взводу или все-таки роте? smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(1 год 10 месяцев)

 

Вот еще бы вспомнить

Не, не помню...Я вообще срочку (80-82) в танковой учебке служил, там и показывали ПЗРК, тогда вообще Стрела были. Не стреляли ни разу, только показывали как пользоваться на учебном.

Позже уже, по наставлению изучали Иглу, но тоже, Господь миловал, стрельнуть ни в кого не довелось.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 2 дня)

Гыы.   ПЗРК   придается    подводной  лодке. 100 %.   Норма  снабжения, однако..

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 9 месяцев)

Правда чтоль? А ссылку можно, а то гугль только это по теме нашел - https://regnum.ru/news/polit/2442872.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***

Страницы