Ли - часть 2

Аватар пользователя NeaTeam

Первая часть здесь.

В наших безчисленных поездках, посиделках в ресторанах Ли часто вспоминал и рассказывал мне про свою жизнь. Мне было страшно интересно слушать его, потому что я тогда о Южной Корее (на 1993 год) не знал вообще ничего, кроме того, что корей там две, северные – наши, а южные – под америкосов вроде как легли. В общем, какой-то бред пропагандистский, а больше и ничего.

Ли же рассказывал со смаком, с личными подробностями.

Краткая история корейского государства

В начале 20-го века Корею оккупировали русские, но это была торговая, мягкая такая оккупация, потому что русские заняли пару городов, построили там военные базы, провели железную дорогу, затем воевали против японцев, в общем, использовали территорию нашу. Потом японцы выиграли у русских, те заняли всю Корею, сношали нас в хвост и гриву. Против японцев воевали только коммунисты, но японцы и их подавили всех.

Затем русские разбили фашистов в Европе в 1945-м, американцы побили японов во всей Азии, русские снова пришли в Корею с севера, а с юга пришли американцы. Ну и поделили Корею на две зоны (северную и южную), вот взяли карту и посередине по линейке карандашом провели по карте, писец полный. А Корея же страна маленькая, все родственники друг другу. До сих пор у нас в каждой семье есть родственники по другую сторону. А ездить друг к другу нельзя было. Только сначала пару лет можно было. Я родился уже после этого всего.

Мы страшно завидовали северянам, у них за спиной стоял СССР, Китай. Всё им туда возили, помогали. А у нас, на юге, нищета была страшная, ничего же не было, никакой промышленности. А то, что было, либо японцы уничтожили, либо вывезли, либо войной стёрло. Американцы же помогали в основном вооружением, да жвачкой с кока-колой. Ну иногда еды подбрасывали. Баров себе понастроили тоже, с девочками.

Последняя война

В 1950-м коммунисты решили нас захватить. За несколько месяцев прокатились как катком по всей стране, с ними был миллион китайцев, кстати, дошли уже до моря, у наших остался лишь один город в руках, но снова пришли американцы, подогнали флот, авиацию, ну и мы пошли вперёд. Прошлись ещё раз катком, теперь уже в обратном направлении, дошли до этой разделительной линии, всех китайцев положили, ну и заключили мир.

Т. е. с начала 20-го века, нас, корейцев, постоянно били и уничтожали. Да ещё и мы сами между собой воевали. 50 лет войн. И, если у северян хотя бы последняя война не велась на их территории, их только бомбили, то вот Южную раскатали этими войнами просто в хлам, одно голое место. И это буквально. Я ещё помню развалины от той войны, они везде стояли.

После войны

Когда Кореи разделили в 1953-м, то у нас потом была лет 15 военная диктатура. Постоянно ловили шпионов-северян, северяне слали их к нам целыми отрядами, казнили их публично. Но те не переводились ни хрена. В школу ходили строем, песни там пели постоянно, все в форме одинаковой, воспитывались, как кадеты, готовились к ещё одной войне с севером. Муштра была, причём не только детей, но и взрослых. Сейчас это вспоминается, конечно, с улыбкой, а тогда… ну не очень приятно было. Вот, к примеру: каждое утро вся страна выходила из своих домов, чистила улицы прилегающие, затем все вставали в строй и пели гимн. Выходили все от мала до велика, всё правительство, вся армия. И так 15 лет подряд.

Дрессировали нас, школьников, знатно. Всё строем делали, с барабанами, галстуки на шее, все в одинаковой форме, занятия по военной подготовке, в общем, такой большой лагерь был. Я его в детстве застал ещё, можно сказать до середины 60-х гг это продолжалось. Затем стало проще как-то, потому что военные отдали власть гражданским, стали строить другие вещи.

Экономика

Военные, которые страной правили, в 60-х ввели пятилетки промышленного развития. Ну да, у русских учились, а чего такого? Умную вещь неплохо и скопировать. Не мы одни так делали: китайцы тоже, японцы, ну и само собой северяне. Страна же была сплошь сельскохозяйственной, больше половины населения жили в деревне, нищета голимая. Жрать нечего было, и это буквально.

Акцент сделали, как я понимаю, на производстве средств производства сначала, опять же, потому что никакой промышленности же не было. Были созданы специальные военизированные отряды, они всё и строили. До конца 50-х весь бизнес в стране был – едальни уличные, да всякие мастерские по пошиву обуви и одежды. А вот уже с 60-х военные ввели и развили государственные промышленно-образующие предприятия, прямо по отраслям, по плану: строительные, машиностроительные, судостроительные, авиастроительные и другие. Но их сразу начали делать и частными, т. е. вводили гражданских в управление ими через акционирование, а военных убирали оттуда.

Уже в 70-х гг, на выстроенной слегка промышленной базе, отпустили вожжи, военные ушли из управления страной (утренние подметания прекратились, но все их продолжали делать самостоятельно какое-то время на автомате), введя выборы там и наладив кое-как мелкий бизнес. Из этих чоболей, бывших государственных отраслевых предприятий, образовались целые цепочки передела.

Мы их изучали в институте, когда я бизнесу там учился. И вообще это было толково устроено: государство создавало предприятия, начинало выпуск продукции, затем плавно передавало его в руки частников. Ну а затем государство и вовсе перестало что-либо строить, потому что частники уже окрепли. Мы из школы выходили страшно злые на учёбу, нас же постоянно шпыняли: не будешь учиться, человеком не будешь, все стремились продолжить образование, получить высшее, сутолока была страшная. К учёбе до сих пор корейцы относятся с огромным прилежанием.

Но пятилетки продолжались, уже под другим соусом, типа кидали клич частным буржуям, в этой пятилетке надо поднять такой-то сектор, государство помогает кредитами и прочими льготами, частник туда и устремлялся. Пятилетки отменили совсем недавно, в 1992-м году, кстати.

Обычная жизнь

Очень бедно мы жили. Очень. К тому же ещё в постоянном ожидании того, что скоро придут коммунисты с севера и будут нас кошмарить. Моё постоянное воспоминание детства – хотелось жрать. Постоянно. В школе, конечно, кормили, вернее подкармливали, но этого было мало. Я впервые отожрался вволю уже будучи студентом. Кстати, образование у нас в Южной Корее безплатное. Я ж говорю, опыт русских перенимали будь здоров как. Многие вещи у вас взяли.

Но уже когда я был в студентах всё как-то образовалось, достаточно быстро. Всё поменялось: исчезли дефициты, всё можно было купить. Ну не всё, конечно, но жить стало проще. Затем стало ещё проще, потому что американцы открыли нам свой рынок. У них правило такое есть, ну или было, если, мол, страна демократическая, диктатуры такой нет, то она у них получает статус наибольшего благоприятствования, к ним можно было свой товар подгонять и у них продавать. А у нас как раз провели демократические реформы, то, сё, вот удачно так сложилось в этом плане. По товарам, конечно, как сложится, в США, но всё же, мы, корейцы, рынок свой своим же добром быстро насытили, а вот дальнейшее развитие – это только международная торговля. Ну и США помогли, конечно, в этом плане, без них хрена с два чего получилось бы. А раз США, то и все остальные в мiре подтянулись, ну кроме соцлагеря, конечно. Поэтому наши чоболи своих хоботки начали в окружающий мiр пускать, экспансия пошла.

Следом Китай открылся, когда у них тоже реформы начались, корейцы наши тоже туда ринулись. В общем, двигаемся теперь туда, где что-то открывается.

Вот так и вышло то, что вышло: сначала муштра одного поколения, жестокая, затем, это поколение, все злые, как собаки, нацеленные на успех только, ринулись в работу и давай колошматиться.

Сейчас ситуация уже устаканилась, молодое поколение забот не знает никаких, какие мы знавали, но тоже старается.

Кстати, мы с северянами много раз пытались объединиться, несмотря на все разногласия. Народ же один, как ни крути, более того, многие из южан были совершенно не против объединения, потому что северяне тогда были побогаче нас. Но затем ситуация изменилась, и всё, теперь уже мало кто хочет коммунистов, на аркане никого туда не затащишь. Это, конечно, всё политика, но объединиться мы можем очень быстро. Для нас это будет лишний рынок, не помешает, для северян – очень быстрый, в течение нескольких лет, подъём благосостояния. Мы сейчас на Германию смотрим, как у них всё происходит. Судя по всему, неплохо получается.

После окончания универа я начал заниматься бизнесом разным, благо товаров у нас было очень много, бери и продавай, как говорится. Я по торговле, в основном, работал. Многие из нас, с моего поколения, так и делали, брали кредит, получали карт-бланш, разбегались по всему мiру, пытались наладить контакты, чтобы потом туда продать наш товар. У меня не очень получилось, хотя я вот даже английский подучил, чтобы шансы были выше. Что-то потом пошло не так, я прогорел в одном деле, ну вот и решил в России попытать счастья, здесь только началось всё, может и удастся наладить дело.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 5 месяцев)

Интересно.

Спасибо!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

В Узбекистане было много корейцев. Корейцы жили и в поселке, где прошло мое детство. В детстве я знал с десяток предложений на корейском языке. Но сегодня помню только одно, очень обидное для корейцев. 

Корейцы сделали большой вклад в культуру нашего многонационального поселка. Научили кушать собачатину. В результате у нас не собака охраняла хозяина, а хозяин вынужден был охранять своих собак. Молодежь их карала и кушала. Даже у нас воспитались специалисты этого дела.  

Здесь вот что интересно. Если бы Корея не разделилась на две страны, конкурирующие между собой, то какой смыл был бы у корейцев упорным трудом их развивать? Жили бы и жили. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

раз пять был в ЮК, и всегда спрашивал про собачатину.

Корейцы сказали, что не едят.

Последний раз американец (управляющий на корейском заводе) повёл собаку кушать...

Толи сами корейцы стесняются, то-ли действительно, не распространено, не понял.

У нас то, это вполне официальные корейские кафешники. Официантка даже бесится при вопросе "как мясо звали-то"?

 

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(2 года 2 месяца)

а на советском ДВ корейцы занимались сельским хозяйством, и свой вклад внесли выращиванием трудно растущих там культур. А собак не ели. Зато сами преимущественно характером были злые, как собаки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Видел я корейцев в Южно-Сахалинске. Это другие-то корейцы, не те, которых я знал и знаю по Узбекистану. В Южно-Сахалинске были мрачные корейцы.

Супруга часто готовит морковь по-корейски. Я иногда готовлю хе (сырая рыба в укусе). Но редкою. Не пойму почему часто получается невкусной. Даже из судака. Консультировался у кореянок на базаре. У них то же самое. И не понимают почему.  

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Bruh
Bruh(11 месяцев 2 недели)

Всё так, но есть нюансы, например бесплатное высшее образование уже давно в прошлом. Ключевое на чем поднялась страна - жестокая трудовая дисциплина, которая является логическим продолжением жестокой семейной дисциплины, поэтому в вашей первой истории он постоянно пытался поставить себя, как босса, у них так принято, боссов, как и отцов семейства, все, кто рангом ниже, слушаются бесприкословно. Но одной дисциплины мало, поэтому открытые рынки + доступ к технологиям и западному кредитованию - это то, что сделало эту страну. Еда - самое главное в жизни после работы, это всё отголоски тех самых голодных времён. 

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

Да, согласен. В Азии вообще культ еды, плюс голодные годы наложились.

У меня одна из начальниц кореянка с юга. Когда она даёт задание — расписывает всё до мелочей. И ожидает выполнения точно по инструкции. С европейцами по-другому: договорился о целях, и пошёл делать как сам видишь. Коллеги, уходившие в корейские компании, в итоге ушли из них, не выдержали управленческую модель.

Корейцы оказались намного более предприимчивыми, чем те же японцы, в плане выхода на международные рынки. Молодцы. Хотя если Штаты закроют для них свой рынок — будет очень тяжко.

Аватар пользователя Bruh
Bruh(11 месяцев 2 недели)

Трамп собирался поднять оплату за базы в 5 раз + пересмотреть торговое соглашение, поэтому там сейчас многие очень очень ждут Байдена

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

один знакомый пытался бизнес с ЮК наладить, ну и часто там бывал.

Говорит, бухают от стрессов корейцы будь здоров...

Да и здесь об этом заметки проскакивали.

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

Есть такое. Я с 2000 по 2019 частенько мотался в Сеул по работе. Несколько раз не мог проснуться на утренний рейс после обязательной вечеринки с коллегами.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

а они как сами себя чувствовали после попоек?

как-то именно с корейцами я и не бухал (ну 2-3 пива не считаются), поэтом не знаю их с этой стороны.

А вот китайцы напоить пытаются, и ИМ от этого очень плохо, мягко говоря ))))

Один раз плохо на утро было мне (но утром встал, позавтракал и поехал по делам), но китаец вообще три дня мертвый лежал, жена его потом высказала, что думает )))

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

Да вроде как я слабаком оказался в тех случаях. Они каким-то образом выползли на утро на работу во-время.

Главное, не начать играть с ними в пьяные игры, типа выпивания на скорость, на крепость, и так далее.

В Китае я много не пил, ибо не стоит там расслабляться. Китайские женщины такие, да — выскажут всё как думают :)

У меня всё же больше опыта в Японии, где, как и в Корее, надраться с коллегами после работы несколько раз в неделю — обычное дело. Я там работал по персоналу, и на откровенный разговор народ сложно вывести без выпивки. Правило простое: за бокалом можно говорить откровенно, можно даже кричать и плакать. Никто не осудит. Но наутро все ведут себя так, будто не было ничего.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(5 лет 9 месяцев)

У них совсем другая культура пития. Мужчина бухает и гордится выпитым. Русский человек пустую бутылку никогда на стол не поставит. (я так думаю что традиция чтобы жена не увидела). Эти бухают, и не дают ничего убирать, типа гордятся количеством пустой тары, типа бабы пройдут офигеют. В принципе удобно - входишь в ресторан, оглядываешь, где на столиках дофига бутылок - рядом лучше не садиться, скоро орать начнут.

Плюс эта их соджу гадость та еще. 23град, рюмку выпил, 5 минут посидел - и протрезвел. Еще и тара 220мл если не ошибаюсь. Так вот для них гордость это засадить 3 таких фуфырика на рыло. Мне для моего веса десяток нужен, и без длительных перерывов. Некоторые пытались соревноваться, но быстро завязывали.

Вот у китайцев все наоборот, у них водяра минимум 50град. А если уважают гостя, так там спиртягу рисовую под 80 оборотов на стол ставят. А наливают полный стакан, не отучишь. Я как то опустошил его полностью чтобы объяснить что русские не отхлебывают. У них это тоже комбэ называется. Выпил рюмки перевернул и на голову поставил.

Китайцы бухают круто.

А Сеул в субботу вечером самый бухой город на свете. Полгорода пьяные в дрибадан, и все завалено мусором. Но при этом в 5 утра дворники все волшебно отдраивают.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

в первый мой приезд в ЮК я не смог пить соджу, гадость редкостная.

А потом меня местные научили: оказывается, надо пиво заказать, и эту соджу туда вливать. Вполне нормально получается ))

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(5 лет 9 месяцев)

Пиво рисовое кстати отличное. С соджу я точно мешать бы не стал. Настоящая гадость это брага под соджу, у них там тоже что то типа "праздник урожая" ставят на стол жбаны мутной  белой браги, и ее глушат стаканами. Башка потом треснет.

Как то кореец прилетал, притаранил бутыль с корнем женьшеня. Мы сначала с ним ресторане выпили, потом он уснул, мы его выгрузили в отель, и выпили с товарищем этот женьшень.

На утро кореец спрашивает - как женьшешь? Нормально, говорю. Вчера выпили. У корейца глаза квадратные - да вы что, его больше чем 50гр в сутки пить нельзя, сердце типа стуканет. Но мы что то не заметили, помолодости наверно.

Блин а отношения с женщинами у них, это ваще песня. Когда нить наверно время будет мемуары напишу.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(6 лет 3 месяца)

 Когда нить наверно время будет мемуары напишу.

 - Неа, не напишите. Хотя и могли бы, на АШ аудитория весьма благодарная.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(5 лет 9 месяцев)

C Вас пример брать надо)

Корейцы я так понимаю прямая противоположность таю. Не знаю как сейчас, времена меняются, но лет 20 назад была девственная культура. За руку девушку на улице взять уже стыдно. Чтобы обозначить что парень с девушкой пара - они какую нить фенечку одинаковую носили. Ну там свитер в одинаковой расцветке, или кепка.

Мой Ли когда в Москву приехал, спрашивает - а правда что у вас люди в метро целуются?

Когда в Александровском саду увидали целующихся подростков, так аж покраснел ой, не знал куда глаза отвести. Мы ему потом эскорт наняли с пониженной социальной ответственностью, так он набухался, требовал от наташи приехать в Корею, сказал что на ней женится и завод продаст за нее.

Я как то повез одного знакомого в Сеул, выдули как водится вискарь, ну и Диму понесло на их улицу красных фонарей. Как нас туда привезли я смутно помню. Помню как Дима носился от вагончика к вагончику и размахивал 300долл - и ни одна не согласилась. У Корейцев с иностранцами моветон. Есть еще дискачи с деревенским кейпопом, так и там девушку к иностранцам вообще не реально было подсадить. Замкнутое общество.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

поменялось, наверное.

Как у китайцев: чтобы прямо видно было бордель, такого в первый раз не видел.

А последний раз в центре Шанхая за руку тянули...

Поменялось что-то.

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

В Корее знать надо, куда идти. И дело (обычно) не в том, что мы иностранцы, а в понимании того, что происходит и куда попал.

Если с ними заговоришь на корейском или японском, все барьеры падают. Ибо — свой, всё понимаешь, в неудобную ситуацию никого не поставишь. Значит можно и впустить.

Когда я был молодой да холостой 20+ лет назад, много приключений в Сеуле нашёл. Самые тёплые воспоминания, было много неожиданных и интересных ситуаций. Но я в то время уже бегло на японском говорил и немного на корейском. Проблем не было нигде, ни разу.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(5 лет 9 месяцев)

В Корее, на японском? Вообще там даже японскую тачку встретить на дороге, я сколько раз бывал, только одну видел ниссан гоночный у молодежи. Мне казалось они японцев на дух не переносят.

Пытался пару фраз по корейски выучить. Но для меня это нереально. Я не слышу разницы между пятью или шестью их звуками йо. Для меня все они один и тот же йо.Первые разы все время с сопровождающими был, потом типа крутой, решил вечером в центр сам поехать, а в гостинице остановился на окраине, если не ошибаюсь отель кванмйонг. Засиделись в ресторане, метро закрыто, останавливаю такси - отель кванмйонг говорю. Хера лысого. Штук пять такси нихрена не понимают. А английский в Сеуле вообще редко кто знает. Ну думаю, я же умный, визитку в отеле взял - сую таксисту, тот головой вертит "не понимай". Смотрю визитка блин тоже на английском. Ну ладно, набираю номер на визитке - даю таксисту, то "йо-йо-йо" А! отель кванмойнг - погнали. Едем - 10 раз у него переспрашивал название. говорю - кванмйонг, он говорит не правильно. Правильно - кванмйонг.

Так и не понял разницы. Но всем советую - в Сеуле обязательно берите визитки отелей на корейском языке)

Вы слово напомнили - да вот это макколи, жбанами притаскивали и кружками пили. Я так понял это рисовая брага. Если перегнать получится соджу.

Еще к нему конфуз вышел - вы говорит куриные ножки едите? Ем, что такого. Притаскивают реально куриные ступни.

Да ну нафиг, вот эти ножки, гусениц во фритюре и еще в аквариумах, черви как сардельки с анусом и с какой то синей начинкой я есть отказался.

В остальном - корейская кухня лучшая в мире.

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

Да, вы правы, с японцами отношения сложные. Я в то время управлял смешанной корейско-японской командой, и просто сподвигнуть их на сотрудничество было непросто. Зачастую корейцы просто не брали телефон, если видели японский номер.

Но при этом в Сеуле довольно многие бегло говорят на японском — намного больше, чем на английском. Да и отношения меняются. Нашим бизнесом в Японии сейчас успешно рулит кореянка. Никаких проблем.

В корейском сложные согласные, поэтому произношение трудно понять, я долго пытался разобраться, но в итоге забросил это дело :)

По поводу кухни согласен. Жена моя тоже её любит, часто готовит дома, кимчи постоянно квасит.

 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(5 лет 9 месяцев)

Я у своего Ли (возрастом под 60) спрашивал почему корейцы такие злопамятные, например почему русские воевали с немцами, уж более кровавой бойни наверно и в истории не было, всего то 50 лет прошло, а мы все мечтаем о немецких тачках, да и к немцам нормально относимся по большому счету, а в Корее все наоборот.

Он сказал - немцы свою вину признали, а в японских учебниках до сих пор написано что то типа того, что корейцы папуасы, которым японцы несли просвещение (на штыках), а корейцы это не ценят, и типа неблагодарные убивали японских солдат.

Мне кажется, именно эта тема привела к тому что японская экономика менее экспортоориентированная, японцы больше теперь сами в своем социуме варятся, а вся Азия их ненавидит.

 

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

да вы что, его больше чем 50гр в сутки пить нельзя, сердце типа стуканет.

похоже, у многих такая история есть )))

наши так в Дании бальзам бухали, говорит, на утро думаю, чего сердце стучит...

Да и я как-то привез из Германии бальзам, и оставил дома. А приятель (квартиру впополам снимали) назвал друзей и под недогон его вылакали...Вот я их материл, когда пришел.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

нет, пиво было стандартное, баночное хайникен.

Я сперва тоже скептически отнесся к корейскому аналогу ерша, но попробовал и понравилось. Пиво хорошо вкус соджу забивает,  в итоге "коктейль" пьется легко.

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

Да, именно так — доливают соджу в пиво.

Но мне так не нравится. Я люблю их макколи, в котором рисовая взвесь плавает. Вкусно, хоть и на кашу похоже. Мне нравится сырое, непастеризованное, которое только там продаётся.

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(5 месяцев 2 недели)

По поводу выпивания до дна... У нас конфуз получился, когда я свою будущую жену привёз в Россию с родителями знакомиться.

Отец мой, как нормальный русский хозяин, следил, чтобы у всех всегда было налито водки. До краёв.

А девушка моя, как нормальная японка, вежливо выпивала до дна. Ибо не выпить до дна, когда наливает отец семейства, для неё было немыслимо.

Такое вот культурное непонимание вышло. В итоге они на пару упились в тот вечер, прониклись взаимным уважением, и отношения установились дай Бог каждому... 

Аватар пользователя гарри
гарри(8 месяцев 3 недели)

Около Байконура охранял на бахче части солдат, рядом жили сосланные при Сталине корейцы. Таких трудяг я больше не встречал, настоящие коммунисты! Обид не было, так было надо!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(5 лет 11 месяцев)

 

Обид не было, так было надо!!!!!!!!!!!!!!

На что не было обид? И у кого?

Аватар пользователя Bruh
Bruh(11 месяцев 2 недели)

На то что их переселили, так же как крымских татар и чеченцев в свое время.

Аватар пользователя гарри
гарри(8 месяцев 3 недели)

О корейцах статья! Если бы меня ни за что сослали в пустыню сталинисты, я бы обиделся.... Повторюсь, это были настоящие коммунисты (в отличии от алкаша бориски)!

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

а если было за что? пусть и не персонально, а за грехи соседей?

Аватар пользователя гарри
гарри(8 месяцев 3 недели)

Я не слышал о корейских дивизиях СС, массовые переселения народов это ДУРДОМ!

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

надо понимать эпоху.

в США тоже всех японцев интернировали во время ВМВ.

Это значит, что для ТОГО времени это было типовым решением.

Также, как при проблемах с изображением в советском ламповом телевизоре, стукнуть его по боковой стенке, краткосрочно помогало.

Скажите сейчас детям, что телек надо стукнуть, чтобы заработал...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 10 месяцев)

Вот потому и не слышало корейских дивизиях СС, т.к. корейцев сразу к ногтю прижали.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(3 года 9 месяцев)

Переселили корейцев с дальнего Востока чтобы не путать с японцами и не распылять силы на выяснение кто есть кто. Да и самих корейцев обезопасили т. к. японцы резали их нещадно

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 10 месяцев)

я бы обиделся

Ну, так на обиженных воду возят... лет 10-15 без права переписки... Гы-гы...

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

Помнится сидели мы как-то зимой в пустом отеле под Анконой с одним корейцем, попивали вискарь, болтали за жизнь. Много он мне рассказал. Как бизнес строил, как в NY на Манхэттене бутики открывал, как миллионером стал, а сам при этом обложился аксессуарами для ботинок и на колодки их прикладывал - новые модели создавал. Молодец чувак, конечно.

Что касается Северной  Кореи, то попалась недавно книжка одного разумного дядьки "К северу от 38 параллели". Про КНДР пишет. Надо сказать, весьма познавательно, без идеологических закидонов, просто про то, как там все устроено. Рекомендую. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

Что касается Северной  Кореи, то попалась недавно книжка одного разумного дядьки "К северу от 38 параллели". Про КНДР пишет. Надо сказать, весьма познавательно, без идеологических закидонов, просто про то, как там все устроено. Рекомендую. 

Да прям - «без идеологических закидонов»... Враг Северной Кореи пишет о ней - не «то, как там все устроено», а то, как он это хочет представить читателю, а представить он, видимо, хочет так, как, например, представляет это себе небезызвестный Фонд Карнеги, пиарящий Ланькова, живёт в Сеуле, печатается в тамошних СМИ, ага - читайте правдуЪ о Сев.Корее...

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

Вы книжку-то хоть читали? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

А зачем? Мне пары-тройки его очерков о С.Корее достаточно, предполагаете, что в книге другой взгляд?

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

Мне показалось, что абсолютно нейтрально написано в стиле "что вижу, то пою". Из книжки понял, что там жопа и трэш, приблизительно как у нас в конце 70-х. А уж кто там финансировал, чьи уши торчат - мне пофигу. Я, знаете, как бы это преступно и не звучало, и к публикациям Навального отношусь просто как к информации, которую следует проверить. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(6 лет 9 месяцев)

А мне кажется, что у любого человека, а тем более у профессионального журналиста из противоположного лагеря,  «абсолютно нейтрального» писания быть не может априори. А он крепкий профессионал - чО уж тут отрицать, писать умеет как надо, тем кому надо. 

которую следует проверить

Ну, и как Вы предполагаете проверить информацию о С.Корее?

 

 

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

Я не собираюсь с вами спорить, у каждого своя точка зрения и у меня нет задачи перетянуть вас на свою  сторону. Даже если вы считаете Ланькова наймитом негодяев, все равно книжку рекомендую, тем более, что вы ее не читали. Что касается проверки информации о КНДР, то это я могу сделать лишь по перекрестным источникам, в общем и целом подтверждающим Ланькова. И вообще, наследственные монархии не входят в сферу моего пристального интереса,так что вполне возможно, что вы в этом вопросе подкованы лучше меня  

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

И это... автор видимо ностальгирует по старым временам - "беЗчисленно", "мiр". Хе-хе. Это классно на самом деле. 

Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 5 месяцев)

Надо редакции кнопку "лайк" создать.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(4 года 7 месяцев)

Автора всегда читаю, хоть и не всегда комментирую

 

а по поводу культа еды у азиатов - это от перенаселенности и нехватки пищевого ресурса, оттуда и кузнечики всякие, и ласточкины гнезда

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

про жизненные наблюдения и опыт статьи прямо вапще ок!..

А вот последняя, про социальный строй, прямо куча вопросов вызвала...

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(1 год 9 месяцев)

Кстати, мы с северянами много раз пытались объединиться, несмотря на все разногласия. Народ же один, как ни крути, более того, многие из южан были совершенно не против объединения, потому что северяне тогда были побогаче нас. Но затем ситуация изменилась, и всё, теперь уже мало кто хочет коммунистов, на аркане никого туда не затащишь. Это, конечно, всё политика, но объединиться мы можем очень быстро. Для нас это будет лишний рынок, не помешает, для северян – очень быстрый, в течение нескольких лет, подъём благосостояния. Мы сейчас на Германию смотрим, как у них всё происходит. Судя по всему, неплохо получаетс

Давно, лет 15 назад, дружил с молодым немцем из ФРГ. Он страшно плевался и ругался на объединение Германии, просто больная тема для него была. Я детально уже не помню почему - во-первых, 15 лет прошло, во-вторых, в то время был абсолютно аполитичен, мы дружили из-за того, что вместе работали надо одной компьютерной программой некоторое время, хотели даже бизнес на этом сделать, но не срослось. Один из его аргументов только помню: "Когда проходит столько лет, люди становятся разными, это уже два разных народа, которые невозможно объединить". Не любил он немцев из ГДР со страшной силой.

Аватар пользователя goto
goto(5 лет 6 месяцев)

ну ГДР тоже не в восторге было...

Западные немцы туда приехали, все купили, и... развалили.

Натурально, ходил по промышленной территории, раньше был огромный завод, который делал все из керамики и стекла. После присоединения разбили цеха на отдельные предприятия, те, которые имели конкуренцию в Западной Германии, развалили, оставили то (2-3 цеха), что конкуренции не имело.

Территория облагорожена, конечно...

Аватар пользователя dao
dao(1 год 1 неделя)

По этой же схеме немцы потом разрушили промышленность всех новоприсоединённых восточно- и южноевропейских колоний Евросоюза. Превратив страны с пусть небольшой, но собственной экономикой в настоящие зависимые колонии

Страницы