Крест мироздания.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

«Говорят, что самые страшные люди - это люди самостоятельные, нашедшие в себе целый мир и этим миром увлеченные. У них уже нет потребности в какой-либо слабости, и они легко отпускают. Вы можете быть очень важны таким людям, но они не станут терпеть несчастье и  просто уйдут».

Кто ты, непознанное самосознание? Проклятие одиночества, дар познания или судьбы пророчество?

Мы, участники «Эпохи потребления», самодостаточность воспринимаем своеобразно, с достаточной значимостью статуса потребителя.

Но у этого слова есть своё, подлинное значение и олицетворяет его символ «крест мироздания». Да, такие абстрактные символы в нашей закончившейся эпохе потребления давно уже поросли мхом предрассудков и домыслов. Их приписывают каким-то сектам, политическим институтам и поэтому относятся к ним радикально - либо с неприязнью, либо с почтением. Нормальная, между прочим, реакция на разбалансировку  - бьет ведь по подсознанию, а никто не любит когда что-то угрожает его психическому равновесию.

Это как у ребенка, рождающегося с мощнейшим образным мышлением, основанным на конкретных наблюдаемых и осязаемых свойствах объектов и явлений. Но оно не позволяет строить теории и умозаключения, потому что дедуктивно по своей природе, и направлено внутрь самой себя - свои мысли, чувства и мотивы. Туда, где обитает наша ложная личность, наше эго, с его шестью завсегдатаями: унынием, ленью, обидой, злостью, завистью, жадностью. Этакий голем, отвечающий за утилитарные цели сохранения жизнеспособности тела, с перекосом в сторону самости.

И для исправления таких перекосов в балансе, когда лишь удовлетворение базовых потребностей овладевает массовым потребителем, и существует предохранитель под названием «дух противоречия». Этот «дух» как слоеный пирог, и каждый его слой носит своё имя: Детство, Юность, Зрелость, Старость...

И не только живое, но и всё созданное разумом находится в парадигме детерминистского  аспекта мироздания. Ведь если вдуматься, «дух противоречия» и есть та самая диалектика. И настоящее ее предназначение - это непрерывный поиск баланса в организованном процессе, будь то воспитание или развитие.

«Дух противоречия» призван бороться с устоем, который, как известно, очень быстро вырождается в трясину и прозябание. Потому что у любого спланированного процесса  устой - это статистическая граница, и любой организованный процесс, пересекая границы устоя, обречен погрязнуть в статической трясине.

Таков закон мироздания - так как всё живое, что предпочло развитие, может делать это только в динамике неустойчивости и турбулентности. Потому что саморазвитие – это, прежде всего, неизвестность, А шагнуть в неизвестность разум может только тогда, когда во что-то верит. А за границами устоя - только статический застой, родной брат энтропии. Поэтому границы его так важны, и они, прежде всего - ориентир.

В человеческом социуме это, например, ориентир согласия. Ведь и традицию называют устоем не просто так. В ней заключается здравомыслие, как сохранение минимальной биологически воспроизводимой единицы.

Как вы думаете, почему Христианство за две тысячи лет не кануло в лету? Даже не смотря на то, что эта идея была приватизирована паразитами наднациональных олигархических династий. Потому что у самой идеи есть базовый принцип: «Одному мужчине одна  женщина». И именно этот принцип породил современную социальную систему. И не зря вот уже тридцать лет бьют именно по институту брака и семьи.

Это последний рубеж обороны, взломав который сформируется реальность застоя, с  постепенной деградацией научно-технологического прогресса, из-за всё возрастающего энерго–дефицита. Если человеческий социум в своем развитии замедляется, только вера, опирающаяся на традицию, может сформировать качественно новый импульс на развитие. И  опять куда-то в неизвестность..

И только так и никак иначе социум сможет выжить. Такова воля мироздания - так было, есть и будет всегда. И кто сможет придумать иную парадигму, отличную от развития, сам станет сущим на этой грешной земле. И такое, к сожалению, возможно. Я про уход в виртуальность, с технобогами и всё такое. Пока в розетке будет электричество. Классика безумного постмодерна.

Всё это возможно только потому, что «дух противоречия» жив в устоях традиции. Все мы ценим, когда нам дают право выбора, и «дух противоречия» - это обязательное приложение к этому выбору, в виде проблем ему сопутствующих.

Как-то мне на глаза попался один афоризм: «Когда бог посылает нам подарок, он заворачивает его в проблему. И чем в большую проблему он его заворачивает, тем больший подарок скрывается под обёрткой». Да уж, эти наши вечные спутники жизни - проблемы и противоречия. Они требуют постоянных уточнений, ясности выражения, определения критериев из множественности подходов и многозадачности оценок. Потому что нет в этом мире совершенства, все в нём - это гибрид материи и энергии, двух совершенно разных по своей сути ипостасей.

Воистину, у Бога есть чувство юмора.

А противоречия, прежде всего, выявляют нарушение причинно-следственных связей между элементами какой-либо проблемы, обеспечивающих в своём единстве их развитие. И именно противоречие есть движущая сила развития, от теории к практике. И порой требуется недюжинная воля, причем коллективная, чтобы вскрыть подарок от Бога. А чем дальше от Бога - там либо воля без разума, либо разум без воли.

Это и есть тот самый шалтай-болтай без царя в голове. Но мнить себя такой разум будет не то чтобы самодостаточным, а скорее богоподобным, с непомерным тщеславием и самосознанием «Я хочу».

Эпоха потребления и воспитала такое самосознание, потому что подарила человечеству ложное чувство самодостаточности – «статус потребителя». Теперь же, когда эта эпоха уже завершилась, эти свободные индивидуумы еще долго будут требовать продолжение банкета, ловить любой намёк и ратовать за праздник жизни, даже на трупе дядюшки Сэма. И можно иметь хоть целую вселенную внутри, но если в самом её центре «Я хочу», вместо - «Мы хотим», такой «свободный индивид» не станет терпеть невзгоды и лишения, предпочтя плыть по течению жизни. И только одно его будет страшить всегда - это обострённое чувство одиночества, на которое он сам же себя и обрекает.

Так всегда бывает, когда человек решает поступить по клише: «А сделаю- ка я всё наоборот» и коллективному сознанию противопоставляется сознание индивидуума. Тут «дух противоречия» рождает сомнения, и уже сами сомнения дают выбор. Но из-за того, что мы не умеем правильно оценивать вероятность того или иного события, именно неверные сравнения заставляют нас принимать такие же решения - в пользу наиболее очевидного варианта, часто иррационального по сути, типа: «доллар никогда не умрет, потому что это другое..».

Вот такие индивидуумы действительно страшны в своей самодостаточности потребителя. Их лозунг: «Да, не святой, но в чём-то прекрасен» выдает в них нарциссизм, замешанный  на ложной альфа-самости. А самость, если она не природная, требует огромных средств на поддержание имиджа «ложного альфы».

В природе самость есть всё, что впихуемо или невпихуемо в это понятие. И прежде всего это необъяснимое: надежность, доверие к человеку, возникающее само по себе - стоит только эту самость почувствовать. Но это редкость, таких людей только в горячих точках, наверно, много или в действующей армии. Они социально плохо приспосабливаемые, ведь природный альфа – это, чаще всего, лидер.

И вот такие, со вселенной внутри, по- настоящему самодостаточны до такой степени, что жить ради себя любимых просто не умеют. Им не понятно, как это вообще? А вот так - чтобы жить в этом безнравственном мире приходится в той или иной степени торговать и совестью и честью.

И вот если вы когда-либо видели, как кто-нибудь дает в морду распоясавшегося начальника- павлина, по беспределу орущего на коллектив, то это именно тот, кого я описываю. Мне, конечно, возразят многие, ведь бытует мнение, что альфы в основном подонки первостепеннейшие и умные кидалы. И в чём-то будут правы. Но это брак, просто брак. Их Бог благословил даром лидерства, а оно им используется не по назначению. Таких, как правило, ждет скорая расплата., потому что такой дар дорогого стоит - им, я думаю, процентов пять-десять от всего социума обладает, не больше. Судьба в этих случаях на расправу скорая, и удаленных от социума хватает.

Вы скажите, что это происходит от нереализации - и тоже будете правы. Командир танка ведь тоже обладает лидерскими качествами. Но не нужны командиры в таком количестве -  войны ведь нет.

Нам надо определиться – мы воюющая или всё же мирная цивилизация? Мирной цивилизации, которая достигнет определенного уровня развития и открывшей для себя космос, будет нужны командиры космических кораблей, разве не так? Открыв для себя эту сферу деятельности, как думаете, появится реализация? Думаю, да. И не только для лидеров, но и для множества смежных сфер деятельности. Вот это и есть «Крест мироздания».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Есть мирное время, а есть военное, и они предъявляют спрос на разные навыки и психотипы.   Понятно, что бывают исключения, я с точки зрения больших чисел.

Так вот, те кто мог быть героем в военное время, в мирное время в таком количестве просто не требуются, поэтому вместо того чтобы поднимать роту в атаку,  кто-то черным лесом занимается, кто-то на мотоциклах катается, кто-то по бабам бегает в большом количестве, ну а кто-то бухает как не в себя. 

Это не плохо, это не хорошо, просто популяция всегда генерит разных людей на всякий разный случай, ну а кто впишется в задачи, это уже не от хотелок зависит, а от текущего состояния внешней среды и угроз.

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Есть мирное время, а есть военное, и они предъявляют спрос на разные навыки и психотипы.   Понятно, что бывают исключения, я с точки зрения больших чисел.

Со всем уважением, но жизнь все таки не казино, и не случайность. Это процесс, прежде всего, организованный. Я готовлю новую статью "Адаптация сознания", в которой описываю такое явление, как "яма сознания". Это когда общество живет в условиях застоя, за счет накопленного потенциала предыдущего поколения. И одно из характеристик такого общества - это отсутствие реализации. И открытым остается "вопрос предназначения". 

Это не плохо, это не хорошо, просто популяция всегда генерит разных людей на всякий разный случай, ну а кто впишется в задачи, это уже не от хотелок зависит, а от текущего состояния внешней среды и угроз.

Согласна smile466.gif

 

 

Аватар пользователя Seer
Seer(4 года 7 месяцев)

за счет накопленного потенциала предыдущего поколения

А Вам не представляется другая причина? Например текущее развитие общества не позволяет угнаться за всеми изобретениями и нововведениями.

Условно образуется некоторое самодостаточное поселение - оно выпускает все товары необходимые для своего существования. Но всегда хочется большего и общество делает заказ - надо больше гвоздей. И вот научная мысль придумывает как выпустить в 10 раз больше гвоздей. Но как только выпускают в 10 раз больше гвоздей не хватает кирпичей или досок. Потом находят способ увеличить потенциал в производстве кирпичей и досок (или находят полноценную замену). И так цикл повторяется до тех пор пока все производство увеличило свою производительность более чем в 10 раз, но это поселению способно утилизировать только двукратное увеличение.

Что будет с невостребованной рабочей силой?

В начале 20 века в России было 80% сельского населения, в конце 20 века этого населения уже всего 28%. Т.е. для производства сельскохозяйственной продукции требуется в 3 раза меньше человек (кстати возможно и меньше). И так по всем статьям.(на современных заводах трудится на порядок меньше людей)

Куда утилизировать излишнюю рабочую силу?

В России в начале 20 века повсеместно использовался детский труд - и это была потребность не из-за того, что они не могли выжить без очередного iphone, а это был вопрос выживания семьи. 

Текущий процесс деградации населения (и в первую очередь молодежи) это только следствие жизни "за счет накопленного потенциала", а вот причины намного глубже. Обществу не требуется на данном этапе создавать новый потенциал, оно сейчас еще не готово использовать уже созданный. Причина видимо в паразитарном подходе самого экономического строя.

Бытие определяет сознание, но сознание дает развитие окружающего бытия. Вот сейчас потребности сознания не поспевают за прогрессом бытия, нет вызовов индивидам, мечты примитивны. 

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

А Вам не представляется другая причина? Например текущее развитие общества не позволяет угнаться за всеми изобретениями и нововведениями.

Условно образуется некоторое самодостаточное поселение - оно выпускает все товары необходимые для своего существования. Но всегда хочется большего и общество делает заказ - надо больше гвоздей. И вот научная мысль придумывает как выпустить в 10 раз больше гвоздей. Но как только выпускают в 10 раз больше гвоздей не хватает кирпичей или досок. Потом находят способ увеличить потенциал в производстве кирпичей и досок (или находят полноценную замену). И так цикл повторяется до тех пор пока все производство увеличило свою производительность более чем в 10 раз, но это поселению способно утилизировать только двукратное увеличение.

Это не причина, или вы что то неправильно сформулировали.Предлагаю вам ознакомиться с моей статьей  https://aftershock.news/?q=node/899683     В ней я, как раз, описываю подробно как все происходит в реальности.

Что будет с невостребованной рабочей силой?

Вот и я тоже об этом думы думаю..

В начале 20 века в России было 80% сельского населения, в конце 20 века этого населения уже всего 28%. Т.е. для производства сельскохозяйственной продукции требуется в 3 раза меньше человек (кстати возможно и меньше). И так по всем статьям.(на современных заводах трудится на порядок меньше людей)

 Я вам даже больше скажу, процесс урбанизации завершен и откат населения обратно в сельскую местность это новый тренд. И он дойдет до своего логического завершения.

Куда утилизировать излишнюю рабочую силу?

А может быть не будем ее утилизировать, как думаете? Может быть лучше мобилизоваться на новую индустриализацию? И люди как раз понадобятся. Я вот ратую именно за это - с целью полноценного освоения космического пространства, что в первую очередь позволит мобилизовать широкие, смежные слои сфер деятельности, направить туда избыточные капиталы, излишнюю пассионарность и дикую конкурентность. Общая цель позволит продолжить консолидацию причастных и сопричастных стран - под лидерством России в качестве нового третейского судьи.

Как вам это?

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 9 месяцев)

Куда утилизировать излишнюю рабочую силу?

Лишнюю для кого? Вот прямо сейчас в Перми умер от пневмонии человек, потому что скорые заняты, в больницах нет мест, в поликлинике очереди. Где все эти лишние, когда они жизненно необходимы? Только медицина, профилактика и патронажная служба могли бы всосать огромное количество людей. А выращивание нехимозной пищи? А производство техники, которую можно ремонтировать или безотходно использовать материалы? А разубрживание убитых почв? А восстановление лесов, чтобы не мелели реки? Все это нужно делать уже вчера.

Не люди лишние, не задачи отсутствуют. Просто из России выкачивается ресурс.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Так вот, те кто мог быть героем в военное время, в мирное время в таком количестве просто не требуются, поэтому вместо того чтобы поднимать роту в атаку,  кто-​то черным лесом занимается, кто-​то на мотоциклах катается, кто-​то по бабам бегает в большом количестве, ну а кто-​то бухает как не в себя. 

Мне вот интересно, с твоей точки зрения: Авантюрист - лидер или нет? Есть ли что-то героическое связанное с тем что он сделал тринадцать лет назад?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Интеллектуальный прорыв и, скажем, поднятие роты в атаку - разные компетенции.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

С моей точки зрения, человеком управляет Душа. Внутренний диалог, не всегда, но часто с именно Душой и ведёт разговоры человек. А то, что не всегда в нужном направление идут люди, так новое именно там, в стороне от наезжанной колеи. Вопрос в том, что не все такие дороги конструктивные, много и деструктивных. Но люди должны, забираясь к вершинам, идти по всем возможным и не возможным трассам восхождения. И где то они и тупиковые, и просто убийственный; но другие по другим находят пути дороги и наиболее оптимальные в числе тех. Просто о успехе можно судить, когда соберемся на перевале.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

С моей точки зрения, человеком управляет Душа.

smile466.gifБлагодарю. Эта мысль красной строкой идет через все мои статьи.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

С моей точки зрения, человеком управляет Душа. Внутренний диалог, не всегда, но часто с именно Душой и ведёт разговоры человек.

Приводя математическую ассоциацию, в матрице взаимодействия всех человеков со всеми, значимые числа только на главной диагонали (сам с собой, внутренний диалог, Душа), и одно для каждого. Все взаимные,  - ничтожные по сравнению с ним. Человек, по сути, бесконечно одинок, хоть и не понимает этого, заваленный шумом от недиагональных элементов матрицы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Все взаимные,  - ничтожные по сравнению с ним.

А вы знаете, что вы не один так считаете. Кто-то крест мироздания и проклятием считал. Тут все индивидуально, как говорится - у кого как в душе поёт.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Одиночество кажущееся, только на определённый период. Это как одиночество человека в большом городе. Полно тех, с кем можно общаться. Просто имеет всё смысл, стоит ли общаться, зачем. Всё с точки эволюции, и самому расти, и помогать другим. А не просто уходить в боковик.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Все так, верно, но я не про формальное одиночество. Конечно, можно, и нужно, расти, общаться, помогать. И можно быть окруженным десятками людей, которые тебе созвучны. Я про принципиальное одиночество, невозможно строго доказать, что какая-либо другая душа интерпретирует данные от внешних раздражителей, воспринимаемых органами чувств и генерирует внутренние переживания так же, как собственная. Иногда это становится явным на сознательном плане, и всегда присутствует на подсознательном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Понятно. Это при поглощение внимания своими внутренними переживаниями, жизнью, при одиночном образе жизни. Как у меня сейчас. Но даже в этом случае, я наблюдая какое то взаимодействие людей, просто это происходит вне сознания, над сознанием и под сознанием. Это уровни Души. Подгоняют события под требуемый сценарий под каждого. Из серии - Театр, каждому своё. Для выявления и укрепления слабых сторон, и для этого вот такой рентген режим одиночества и есть оптимальный. Но потом то, я думаю, уже возможен и ,даже не коммуникация, но и просто .., общение на уровне Душ.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Все так, верно, но я не про формальное одиночество. Конечно, можно, и нужно, расти, общаться, помогать. И можно быть окруженным десятками людей, которые тебе созвучны. Я про принципиальное одиночество, невозможно строго доказать, что какая-либо другая душа интерпретирует данные от внешних раздражителей, воспринимаемых органами чувств и генерирует внутренние переживания так же, как собственная. Иногда это становится явным на сознательном плане, и всегда присутствует на подсознательном.

 У меня есть образ. Я его как раз в следующей статье раскрываю. Потерпите?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Конечно потерплю. Вам, вообще-то, респект за вытаскивание на суд здешней непростой публике столь глубинных вопросов. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Вам, вообще-то, респект за вытаскивание на суд здешней непростой публике столь глубинных вопросов. 

smile466.gifБлагодарю вас.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

 таких людей только в горячих точках, наверно, много или в действующей армии. Они социально плохо приспосабливаемые, ведь природный альфа – это, чаще всего, лидер.

И вот такие, со вселенной внутри, по- настоящему самодостаточны до такой степени, что жить ради себя любимых просто не умеют. ...

... Мне, конечно, возразят многие, ведь бытует мнение, что альфы в основном подонки первостепеннейшие и умные кидалы. И в чём-то будут правы. Но это брак, просто брак. Их Бог благословил даром лидерства, а оно им используется не по назначению. Таких, как правило, ждет скорая расплата.

Возражу. Люди, которые живут для других, не обязательно публичны, они не  выпячивают свои поступки и своё "я". Полагаю, что в большей части такие - незаметны. А вот альфы-кидалы - всегда на виду, и сомневаюсь, что их ждёт скорая расплата. Примеров "долгой и счастливой" жизни подонков за счёт других - тьма.

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Возражу. Люди, которые живут для других, не обязательно публичны, они не  выпячивают свои поступки и своё "я".

Вы меня не поняли. Я наоборот пишу что такие люди, чаще всего, социально плохо приспособляемы, а в большинстве своем совсем не публичны.   

А вот альфы-кидалы - всегда на виду, и сомневаюсь, что их ждёт скорая расплата. Примеров "долгой и счастливой" жизни подонков за счёт других - тьма.

А вот это -да.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Люди, которые живут для других, не обязательно публичны, они не  выпячивают свои поступки и своё "я". Полагаю, что в большей части такие - незаметны

это плохо....добро надо делать как можно более громче. Что бы те кто поддался унынию это увидел и ему стало легче. А еще может повезти и кто то воодушевится этим, и тоже начнет добро творить  

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

добро надо делать как можно более громче

"Твори Добро по всей земле, твори Добро другим во благо. Не за красивое спасибо услышавшего тебя рядом!"

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 6 месяцев)

Мне показалось, что вы приравниваете "самодостаточность" и "эгоизм". Это не одно и то же. И самодостаточность также автоматически не означает наличие у человека харизмы. И еще одно соображение: в военное время гораздо более ясен маркер "свой-чужой", означающий "друг-союзник - враг". В мирной жизни социальное взаимодействие сложнее.

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Мне показалось, что вы приравниваете "самодостаточность" и "эгоизм".

 Вам действительно показалось.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Не встречал ещё тут на ресурсе "девочек", которые на подобные темы так качественно  могли бы рассуждать... Чтобы такое написать требуются недюжие аналитические способности и смелость :) Вы точно "девочка"? 😄 

Очень ясное понимание предмета обсуждения. Спасибо за статью!  Эгоцентризм – полезное свойство, но только в едином самодостаточном обществе и только как общечеловеческая характеристика. Возможно это даже та самая середина креста о котором вы говорите. Чем не альтернатива классическим видам энергетики? :) 

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Не встречал ещё тут на ресурсе "девочек", которые на подобные темы так качественно  могли бы рассуждать... Чтобы такое написать требуются недюжие аналитические способности и смелость :) Вы точно "девочка"? 😄 

Очень ясное понимание предмета обсуждения. Спасибо за статью!  Эгоцентризм полезное свойство, но только в едином самодостаточном обществе и только как общечеловеческая характеристика. Возможно это даже та самая середина креста о котором вы говорити. Чем не альтернатива классическим видам энергетики? :) 

"Вы точно "девочка"? " Да, но скорее женщина, а не девочка. Благодарю сердечно вас за признание моей скромной работы. smile466.gif

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Спасибо модераторам за тизер к статье. Польщена и считаю её актуальной. С самого начала бью в набат и призываю к диалогу. Благодарю.smile466.gif

 

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 2 месяца)

Вот так и сидят на христианстве неосознанно. Христианский эгрегор рулит тонко, прям из подсознания. Миру мир, крест мироздания.

Поддерживаю такую версию, что существуют касты. Каждый пришел в этот мир отрабатывать свои качества. Можно отработать тонко и на волне христианства. 

Но кто даст христианству развернуться. Это только часть мироздания, имеющая свои границы.

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Хорошо сказаноsmile466.gif Но всё же, с чего вы решили что Христианству нужно разворачиваться еще больше? Христианин, буддист, мусульманин - какая разница в том, кто сидит в составе экипажа космического корабля, например? Ну или танка на поле боя.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Тизер широко известен под названием "Комбат" (реже "За Родину!") 

На нем запечатлён младший политрук Алексей Ерёменко. 

До войны был председателем колхоза.

Снимок пережил не намного.

По немногим известным данным, погиб то ли в этом, то ли в следующем бою. 

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Тизер широко известен под названием "Комбат" (реже "За Родину!") 

 Спасибо! Да, я знаю этот снимок. Поэтому вдвойне приятно, что его привязали к моей статье.

 

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Накрутила девочка: самость, самореализация, альфы...

Главное в вопросе: Отвечает ли человек за свои решения и поступки. 

Это главное.

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Накрутила девочка: самость, самореализация, альфы...

Главное в вопросе: Отвечает ли человек за свои решения и поступки. 

Это главное.

Сказать то что хотели?

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

И можно иметь хоть целую вселенную внутри, но если в самом её центре «Я хочу», вместо - «Мы хотим», такой «свободный индивид» не станет терпеть невзгоды и лишения, предпочтя плыть по течению жизни.

Странно, автор, видимо, не понимает сути написанного. Если начинать "от печки", то в строгом смысле слова нет никакого "мы хотим". За любым "мы хотим" всегда стоят индивидуумы со своими "я хочу". Неужели это так сложно увидеть?
По второй части этого предложения: разве есть какие-либо противоречия, если я, например, будучи, как вы изволили выразиться, "свободным индивидом", готов терпеть невзгоды и лишения ради некой общности ("мы"), потому что "я хочу". Используя ваши формулировки: "я хочу" здесь в самом центре вселенной. И что? Разве это обязательно должно противоречить "мы хотим"? 
Пардон, но тут вы совсем мимо. Совсем. Взяли чужие мысли и не пропустили через свой фильтр/опыт.
Хотел бы я посмотреть, как бы вы прожили пару дней из того места, которое вы называете "мы хотим"... 

Большая просьба: приведите, пожалуйста, пример, когда вы бы действовали из "мы хотим" в ущерб своему "я хочу".

Тут «дух противоречия» рождает сомнения, и уже сами сомнения дают выбор. Но из-за того, что мы не умеем правильно оценивать вероятность того или иного события, именно неверные сравнения заставляют нас принимать такие же решения - в пользу наиболее очевидного варианта, часто иррационального по сути...

Можно ли полностью обусловленное действие назвать "выбором"? Большинству еще нравится добавлять "свободный выбор". Где вы его видели (так, чтобы он не был ничем обусловлен)?
Сравнения могут быть "неверными" лишь с точки зрения стороннего наблюдателя (да и то я не уверен...). Сам же сравнивающий, если он адекватен, всегда будет исходить из своей обусловленности, и любое свое сравнение считать разумным и так или иначе обоснованным. Причем тут вообще "верные" или "неверные"? С чьей точки зрения?

P. S.: В статье вы говорите "мы" (иногда противопоставляя с "они"). А где тут индивидуум, то самое "я"? Вы пытаетесь думать за "мы", не рассмотрев и не изучив как следует (своё) "я". Да еще и косвенно проводите параллель между "я хочу" и тщеславием.

Нам надо определиться – мы воюющая или всё же мирная цивилизация?

Кому - "нам"? И почему оно нам "надо"? А если у кого-то нет потребности определяться (например, у меня даже разделения такого нет)?
Как вопрошал герой одного известного советского мультфильма: "А что, есть вы тоже за меня будете?".

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Полет свободного сознания... Какая картина мира! Вы меня убедили - львиный менталитет рулит. Взамен то что предложите?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Да ничего он не предложит... Отправит учиться по его методичкам. Мейк омерека Грейт эгейн! 

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Шта? smile8.gif

А вот теперь реально интересно стало... Каким образом то, что я написал, можно привязать к методичкам и особенно к омерике, которая грета эгейн? У меня фантазии не хватает, чтобы такую креативную логическую цепочку выстроить. Прям заинтриговали...

Вам тоже предложу. Ответить хотя бы на два вопроса в контексте моего поста выше:
1. Приведите, пожалуйста, пример, когда вы бы действовали из "мы хотим" в ущерб своему "я хочу".
2. Можно ли полностью обусловленное действие назвать "выбором"? А "свободным выбором"? Приведите, пожалуйста, реальный пример вашего личного ничем не обусловленного выбора.

Спасибо!

ПыСы: хотел было приписать "Слава омериге!", но вовремя осекся. А то спалюсь еще... smile7.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Вы непоследовательны.. перескочили через девочку с пистолетом. 

Каким образом то, что я написал, можно привязать к методичкам и особенно к омерике, которая грета эгейн? У меня фантазии не хватает, чтобы такую креативную логическую цепочку выстроить. Прям заинтриговали...

Психология эгоизма - это насаждение западной культуры. Критическое мышление - это следствие гегемонии эгоизма. Вы можете быть противником западной культуры, но сторонником преобладания сознания над материей (или хотя бы их равенства) быть не можете. Если бы были, то понимали бы о чем пишет автор, но вы не понимаете. так же как и Америка не понимает Россию.

В контексте статьи под "Я" подразумевается ЭГО. Любое "мы хотим" всегда будет в конфликте с "Я" ровно до тех пор, пока "Мы" и "Я" не уравняют друг-друга.. если у вас получится масштабировать мысль от одного человек до всего человечества, то возможно поймёте о чём речь.

На ваши вопросы я ответил, ваша очередь.. может быть есть что предложить? Или вы только в критике того что не понимаете сильны?

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Спасибо! Обязательно отвечу (не сегодня), сейчас необходимо поработать. А пока позволю себе небольшой уточняющий вопрос, чтобы мы говорили об одном и том же.

В контексте статьи под "Я" подразумевается ЭГО.

Ух ты! Это для меня очень неожиданный поворот. Для меня понятие "я" неизмеримо больше, чем "эго". Мне всегда казалось, что эго - лишь частичка "я". Но я вполне могу заблуждаться, поэтому пусть будет по-вашему. Если "Я" = ЭГО, то прошу дать четкое определение этому самому "я-эге", иначе мы будем говорит о разных вещах.

Благодарю!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Неужели так сложно понять в контексте статьи что это означает? 

Или это из вас песок начинает сыпаться? 🤔

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Я даю поправку. Смысл не в "Я", а в "Я хочу" для себя любимого. 

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Полет свободного сознания... Какая картина мира! Вы меня убедили - львиный менталитет рулит.

 Простите, а вот это вы сейчас с кем разговариваете? "Полет свободного сознания", "львиный менталитет"? Кто вас убедил? О чем это вообще?

Взамен то что предложите?

Уже предложил. Для начала, задуматься и ответить на вполне конкретные вопросы из моего предыдущего коммента. Но что-то мне подсказывает, что аргументированных ответов ждать не стоит. Вам уютно в своем "мы", так зачем что-то менять? smile7.gif

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Уже предложил. Для начала, задуматься и ответить на вполне конкретные вопросы из моего предыдущего коммента. Но что-то мне подсказывает, что аргументированных ответов ждать не стоит. Вам уютно в своем "мы", так зачем что-то менять?

С таким же правом и я могу спросить - а вам как поживается в своем "я", менять ничего не хотите? Вам это ничего не напоминает?

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Вроде, вы задали вопрос, который звучал как "Взамен то что предложите?". Я предложил. Вы ушли в сторону. ОК, ваше право. Не вижу проблем.

С таким же правом и я могу спросить - а вам как поживается в своем "я"?

Спасибо! Мне в моем "я" поживается хорошо. Очень хотелось бы узнать, как можно жить еще где-то, кроме своего "я". Например, можно ли, в качестве обмена опытом, пожить пару дней в вашем? Ну, или в чьем-то другом? Как это сделать? Заранее благодарю!

менять ничего не хотите?

Хочу. И меняю. Ежедневно. Спасибо что спросили! 

Вам это ничего не напоминает?

Я бы ответил, возможно, но теряюсь в догадках... Помогите понять, что именно должно мне что-то напоминать?

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Поздравляю! Каюсь, я тоже в какой-то степени уникален. smile13.gif

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

Большая просьба: приведите, пожалуйста, пример, когда вы бы действовали из "мы хотим" в ущерб своему "я хочу".

Легко.

Первое:"мы" хотим, чтобы абсурдный социальный рейтинг был запрещен на законодательном уровне

Второе:"мы" хотим не в абсурдный постмодерн, а подлинного развития. Как минимум, создания противометеоритного пояса обороны из за развития реальной угрозы.

Третье:"мы" хотим чтобы наши дети были созидателями, а не обслуживающим персоналом

Четвертое: "мы" хотим строить мирную цивилизацию. Новых научных открытий, которые позволят вооружить человечество возобновляемым дешёвым источником энергии, вне "второго закона термодинамики", появление которого возможно только в динамике полного развития. 

Пятое: "мы" хотим стать космической цивилизацией и открывать для себя новые миры.

Достаточно?

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

Простите меня, сирого разумом. Правильно ли я понял из ваших примеров, что некое "мы" этого хочет, а ваше "я" нет?

Я, вероятно, плохо сформулировал свою просьбу. Попробую еще раз... Она звучала так: "приведите, пожалуйста, пример, когда вы бы действовали из "мы хотим" в ущерб своему "я хочу"". Переформулирую другими словами во избежание недоразумений: приведите пример, когда вы бы действовали из "мы хотим", но ваше "я" этого бы не хотело.

В ваших пяти примерах у меня не получается увидеть, где же там противоречие с "я хочу". Лично для меня в этих примерах я вижу, пусть и с натяжками, "я хочу".

Аватар пользователя Mrs-очевидность
Mrs-очевидность(3 года 9 месяцев)

В ваших пяти примерах у меня не получается увидеть, где же там противоречие с "я хочу". Лично для меня в этих примерах я вижу, пусть и с натяжками, "я хочу".

"Я хочу" безопасности, но я заступлюсь за слабых.

"Я хочу" не быть объектом для нападков, но я терпеливо, соблюдая уважение, призываю вас к благоразумию. И не только я.

"Я хочу" мира, но если понадобиться я буду в первых рядах на поле брани, хоть бы санитаркой.

Таких противоречий можно огласить множество. Если вы этого не понимаете, то скорее всего вам это уже не дано осознать. Это всё заложено в Душе, просто не все умеют её слышать. Или попросту не хотят, потому что так комфортнее.

 

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 1 месяц)

"Я хочу" безопасности, но я заступлюсь за слабых.

"Я хочу" не быть объектом для нападков, но я терпеливо, соблюдая уважение, призываю вас к благоразумию. И не только я.

"Я хочу" мира, но если понадобиться я буду в первых рядах на поле брани, хоть бы санитаркой.

Разговор слепого с глухим... Даже от работы решил оторваться на пару минут, чтобы ответить.
По первому пункту. В чем тут у вас противоречие? Поясните. Я пока лишь вижу ""Я хочу" безопасности, но при этом "я хочу" заступаться за слабых" (или вы заступитесь вопреки своему желанию?). По другим пунктам то же самое - "я хочу", но "я хочу"... Или, может, вы считаете, что хоть что-то из перечисленного делаете вопреки своему желанию?
Вы изначально противопоставляли "я хочу" и "мы хотим". Я попросил продемонстрировать ЭТО противоречие на конкретном примере И показать, где вы придерживаетесь линии "мы хотим", но оно не совпадает с "я хочу". Не вижу противоречий в том, что вы написали. У вас везде "я хочу". 

Еще раз... По-русски. Вы в статье написали, цитирую:

И можно иметь хоть целую вселенную внутри, но если в самом её центре «Я хочу», вместо - «Мы хотим», такой «свободный индивид» не станет терпеть невзгоды и лишения, предпочтя плыть по течению жизни

Я утверждаю, что за любым "мы хотим" всегда стоит "я хочу". Вы не согласны. И я прошу привести пример, когда вы бы действовали из "мы хотим" в ущерб своему "я хочу". А в приведенных вами примерах я вижу только "я хочу".

Таких противоречий можно огласить множество.

Не надо множество. Одно. Но противоречие!

Если вы этого не понимаете, то скорее всего вам это уже не дано осознать.

Да куда мне... Не претендую. Я лишь хотел прикоснуться своим примитивным разумением к высшему пониманию, но пока так и не получил от вас внятных конкретных ответов на конкретные простые вопросы.

Страницы