Карабах и все, все, все.

Аватар пользователя severo-vostok

Доброго времени суток камрады. Мы вторую неделю «обсасываем» тему событий в Карабахе и мне вдруг надоело растекаться интернетной мысью по древу чата, поэтому подумалось собрать все это во взаимосвязанную кучку. Я старый по-читатель АШ, но новый по-писАтель, поэтому пинайте не сильно, указывайте на ошибки, кривое оформление и прочая. Заранее спасибо.

Армения. Для начала исторический аспект. Люди говорят, что армяне захапали землю вокруг Карабаха, а теперь проявляют жадность (да это слово) и не гибкость в вопросе компромиссного раздела спорной территории с азербайджанскими турками. Стоит напомнить, что исторически все земли вокруг - это земли Армении. Даже если не рассматривать максимальные расширения Армении при Тигране 2, Ашоте Железном и кто у них там еще из великих, там все равно «куда ни плюнь» - везде «армянские Косовы». А их взаимоотношения с турками можно описать примерно так: армян гнобили и сгоняли с их земли 1000 лет, а последние 150 лет еще и конкретно геноцидят.

Так что их можно понять в том, что в коем-то веке независимая Армения отбила какие-то территории и есть сильное лобби националистов требующих «не отдавать ни пяди священной земли предков». Равно как и ожесточение в этом вопросе и непримиримость.

Однако, как известно, политика – это искусство возможного. Одинокая маленькая Армения не в состоянии бодаться не только с окружающим турецким миром (и мусульманским то же), но, на данном историческом этапе, и с небольшим, но многолюдным и пока еще зажиточным Азербайджаном. Поэтому, даже чтобы отбиваться и сохранить исходную территорию, им нужен сильный, регионального, а лучше мирового уровня покровитель, не говоря уже про то, чтобы чего-то там «реконкистить» по соседям. Для «реконкистить» нужно чтобы еще и геополитические звезды стали в особо редкое сочетание, когда рассыпается дестабилизированный соперник (в идеале, разумеется, Турция и священные для армян гора Арарат, оз. Ван и другие «временно оккупированные территории» вернулись бы на родину). А из таковых покровителей в регионе только Иран и Россия, плюс присутствующий везде «Глобальный Хихимон». У Ирана свои проблемы ему не до того, а с Россией получилось – как получилось.

Предыдущее правительство ориентировалось на Россию и при ее поддержке, и посредничестве, шел (медленно но шел) процесс переговоров об урегулировании конфликта вокруг Карабаха. Договорились вроде до того что 2 из 7 захваченных армянами районов оставался за ними (перешеек между Арменией и Карабахом). Плюс, «хайли лайкли» признавалась Азербайджаном республика Карабах, после чего референдум и воссоединение с «Большой Арменией». Тут, как говорится, проблеме и «алес капут». После чего можно налаживать экономические связи, запускать транспортные потоки, прокладывать трубы, кабели и прочая, прочая.

Но нашлись умники, вероятно, союз меча и орала националистов, зарубежных армянских лобби и СШАшников, которые решили крутить вертеть, но, ни под каким соусом отвоеванную землю не отдавать. Все действовали в своих интересах, армяне ведомые патриотизмом, англо-саксы – исходя из традиционного желания нагадить Медведю на порог берлоги. Замутили майдан, кышнули предыдущее правительство соглашенцев и вуаля – Россия гоу хоум, Америца стронг, Армения стронг, все счастливы, аплодисменты.

Но, как водится, что-то пошло не так. Во-первых, на что они надеялись, когда меняли Россию на США? Что те выступят новыми сильными посредниками на переговорах и Армения получит по договору больше земель? Что США надавят на Турцию и все такое? Что диаспоры подключат Францию и других сателлитов США? Что США их защитят, если вдруг чего не так? Фиг его знает, какие у них там были расклады в головах, но Трамп продолжил курс на «закукливание» США и Америка под ним активно готовится к своей Перестройке/Перестрелке, им сейчас будет решительно не до Армении/Украины/Грузии/Прибалтики/(нужно вписать). Во-вторых, всякое действие имеет свою цену. Когда они вышли из-под крыши России, то, перефразируя, «стали подобны брошенной вещи, которая принадлежит тому сильному, кто протянет к ней руку первый». Турки протянули. Теперь это их корова барашек и это они его стригут и немножко режут. Перефразируем и другое изречение гласящее о том, что э-э-э «один гордый но маленький птичк, отбросив свою э-э-э зависимость, потерял и свою последнюю ценность.» Для уважаемого северного Крестного папы. Который, разумеется, примет обратно заблудившегося, но ухи ему, все же, надо бы и надрать.

В общем, у армян это не просто проигранная война, и потерянные территории, это гораздо хуже – это ошибка.

Азербайджан. Он же Антропатена, Ширван, Шемаха, но, в конце концов, турки. Самые что ни на есть. Да там значительная генетическая составляющая персов, точнее северных мидийцев, но это все фигня, потому что все давно перемешаны и ассимилированы. Азербайджанский язык и культура – это турецкий язык и турецкая культура, и у Стамбульского Султанпаши действительно есть основания заявлять «один народ два государства». А у турок, как и у армян, тоже есть все исторические основания считать эти земли своими, так как они ими много веков владели как местные гегемоны, независимо от того назывались ли они Сельджуки, Османы, Коюнлу, Сефевиды или еще как-нибудь. Неважно название - важна суть, а она в том, что фантомные боли прошлых империй указывают на то, что Грузия, Армения, Сирия, Ирак – это все их, законное, турецкое. И на Карабах они смотрят, разумеется, так же, и войну так же считают справедливой и освободительной. Короче нашла коса на камень.

Сейчас Азербайджан в неплохой военной форме. Страна накопила жирка на нефтегазовых доходах, было закуплено много современного оружия. Пехота из азербайджанцев так себе, но, воюя с другой пехотой, как говорил один американский генерал «современное вооружение позволяет смешать любое количество людей, с любым количеством земли». (Правда, это скорее старое заблуждение о том, что войну можно выиграть одними бомбардировками, но перешедшее на новый уровень). К тому же можно нанять боеспособных наемников, что собственно, и произошло. Впереди у Азербайджана, по мере сокращения запасов углеводородов, смутные экономические перспективы, оружие устаревает, короче вчера было рано, завтра поздно, а сейчас воевать с соседом – самое время.

Отдельный аспект это правящий в Азербайджане дом Алиевых. Проигранная в 90-х война это не только позор страны, но и личный позор их дома. Вернуть эти земли (или их большую часть) – это смыть пятно позора, ослабляющее легитимность их правления в стране. Поэтому бодаться они там будут до упора.

Про «границы упора» в конце статьи.

Турция. Благодаря камраду Счетоводу мы знаем об экономическом положении Турции. Во-первых, она дико энерго-дефицитная и по этому параметру стоит в одном ряду с Японией, Италией, Южной Кореей и тому подобными странами с высоким потреблением энергии и скромными, выработанными или отсутствующими запасами энергоносителей. Отсюда и столь агрессивная внешняя политика направленная, о чудо, в сторону стран, где оные энергоносители присутствуют. Что турки делали в Сирии? Нефть тырили бензовозами. Через туркоманов облизывались на нефтяные поля сирийцев хоть силой, хоть по договору, но влезть. Не то чтобы в Сирии этого добра много, но тут уже не до жира, каждый золотник дорог. У Кипра газ. В Ливии нефть. Вот и в Азербайджане, удивительно, но есть нефть. А дальше Каспий и нефтегазовый шельф, а еще дальше Туркменистан и Казахстан. И везде нефть-газ-уголь-уран. Это самое стратегическое что ни на есть Турецкое геополитическое направление, а тут на дороге как заноза в седалище сидит Армения со своим Карабахом.

Во-вторых, турки в этом году имеют дикое отрицательное сальдо внешней торговли. А золотовалютных резервов осталось от силы на год, может два. Так что нужно пошевеливаться. Понятно: ковидла, турсезон накрылся, шопинг туры, базары, легкая промышленность – все в "пониже спины". И когда эта ковидла кончится, а главное чем - не понятно. Но есть чуйка, что Европа будет становится беднее и денег с отдыха и шопинг-туров будет все меньше, в России Крым, Сочи, импортозамещение – и тут грустно, хорошо что еще со стройбизнеса пока не сгоняют.

Короче: где Турция будет столоваться? Вот они с упорством и продвигают концепцию «Великого Турана». А по сути формирования союза стран-клиентов, которые будут покупать турецкое оружие, пром продукцию, а Турции поставлять энергоносители по скромным ценам, за т.с. туранское братство и военную крышу. (Тут правда они влазят в сферу влияния России и зону интересов Китая, но то такое – если не пытаться, то точно ничего не получится).

Короче, у Турции свой «драг нах остен». Опять же маленькая победоносная война и успешная политика пойдет на пользу Главтурку учитывая внутренние проблемы и пошатнувшуюся лояльность избирателей.

Россия. А что Россия? Что за чудный край, сами падают в рот плюшки от косяков и ошибок  лимитрофов.

Для начала, что-то мне не верится в то, что турки так нагло вломились в дела территории, традиционно находящейся в сфере влияния России, не проконсультировавшись с Москвой. Это не значит, что Кремль санкционировал эту войнушку, достаточно было по реакции дать понять, что не одобряют, но и мешать до определенного предела не будут. И понеслась.

А что у нас по результату?

Туркоманы и прочие басмачи из Сирии поехали воевать в Карабах. Сирии, государству-клиенту России, легче. Это плюс.

Горный Карабах и злые пчелы армяне – это не прогулка на лужку, многих боевиков унасекомят. И это плюс. Тут, кстати, такое дело: армяне, по сути, опосредованно начинают воевать за Империю. Это все равно, как если бы они послали свои войска в Сирию против ДАИША и Ко. Такое себе «если вы не к ним – то они идут к вам». Карантин и все такое -  так сказать работа на дому.

Армения, потерпев поражение и потеряв территории, прочувствует чего стоит покровительство России, равно как и его отсутствие.

США и прочие Хранции потеряют лицо, будучи неспособными не только защитить своего клиента, но и даже особо влиять на переговоры.

Россия придет как миротворец, вся в белом и в нужный момент. И что-то мне подсказывает, что будет это тогда, когда азербайджанцы выйдут на договоренную в прошлый раз линию. Весь вопрос в том, как остановить вошедших в азарт турок и объяснить им, что это и есть вышеупомянутый «упор», после чего нужно мириться. Но тут, мне кажется, Россия и впрямь, может не просто вмешаться, но и, если будут туго соображать, даже нанести военный удар по… правильно по террористам приехавшим из Сирии. Не зря же МИД выражал по этому поводу озабоченность. И в конечном итоге будет так, как раньше договаривались, но с учетом того, что каждое новое предложение ВВ чуть хуже предыдущего. Грубо говоря: предложение то же, но с подзатыльником.

В итоге: обазцово-показательная порка, укрощение строптивой, принуждение к миру, согласованный договорняк и все прочее при полном удовольствии сторон. И все довольны. Кроме, разумеется, Армении, которая получит на орехи за глупость. Но в долгосрочной перспективе, если эта война суть кривой и кровавый, но путь к миру и нормализации отношений, в долгосрочной перспективе выиграют все.

Да, еще искренне выражаю человеческое соболезнование тем, кто лично пострадает от всех этих игрищ политиков. Все под Богом ходим, в любви и на войне – у каждого своя судьба.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S. Пока писал и редактировал статью, появилось известие, что в Москве договорились о прекращении огня. Странно, я предполагал, что еще пободаются. Наверное, есть информация и расклады, которые на низу не известны. Возможно «Тот самый» момент уже и настал. Ну и хорошо. Мир всем, даром и пусть никто не уйдет обиженным.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Зачем бить по террористам, приехавшим из Сирии, когда можно бить по террористам в Сирии? 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 10 месяцев)

там они уже окопались, а тут только понаехали и еще не пришли в себя с дороги... были статьи про "стоны" - "нас обманули, тут стреляют"

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)

Вы про “карантин и все такое —  так сказать работу на дому” или про гипотетический удар после того, как они не остановятся где нужно?

Первое — банально выгоднее (что лучше: расходовать ресурсы дружественной страны или страны, которая перестала быть дружественной?), второе… ну иногда инструменты забывают о своём месте в мире и начинают что-то о себе воображать… вот как Армения, например… да, приходится что-то с этим делать…

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Этот размышлизм чисто гипотетический, предполагающий, что туркам поперла карта и они потеряли берега. Тогда освежающий подзатыльник нужен будет уже им. Но Россия четко дистанцируется от разборки выступая площадкой для переговоров. Но если, вдруг, каким-то образом нужно будет силовым методом вмешаться, то не по азербайджанцам же бить? По террористам ДАИШ. И там кстати еще может быть поднят вопрос как они там оказались? Это грязненькое дельце страна-сотрудничающая-с-террористами. Пока этот вопрос не подымают. Но потенциально могут.  Короче это все гипотетическая версия. А будет так - как будет, и этот прогноз точен.

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(3 года 11 месяцев)

Сказано же, карантин, удаленка. Всем щас нелегко, приходицца извращацца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 10 месяцев)

по террористам надо бить везде!

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 5 месяцев)

Дашнаки, ежели чо, тоже вполне себе террористы. Промахнуться, короче, невозможно.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Зачем бить по террористам, приехавшим из Сирии, когда можно бить по террористам в Сирии?

Потому что в Сирии они все закончились. По ящику мужик в погонах отчитался. 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 2 недели)

Там они под политическим прикрытием пиндостана и компании - но утилизировать их как-то же надо. Значит, выманить в другой регион. Видел сегодня новости, что ВКС вроде как уже отработали по понаехавшим...

https://yandex.ru/news/story/VKS_Rossii_nanesli_udary_po_tureckim_boevik...

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Вот жеж ТБМть, только приехали, получили аванс, расположились и уже бомбят. Вот никогда с этими русским такого не было и вот опять - бежать теряя тапки. Шо за жизнь smile2.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 4 месяца)

Вообще-то, пока только разведка.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 4 месяца)

Перемирие так не заключаются, прямо сегодня и начнём. Там и согласование границ, и наблюдатели и прочая.

 А отказ от политического регулирования может довести до постановки на СБ ООН, где вполне могут и протекторат ввести, и принуждение к миру.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Принуждение к миру. Вот оно. Золотые слова. Кстати мир крепче после хорошей драки.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Потому что они оттуда приехали туда smile7.gif

А лучше бить и там и тут smile55.gif

промазал с коментом - это я вам товарищ епрст smile1.gif

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Тут, кстати, такое дело: армяне, по сути, опосредованно начинают воевать за Империю.

Чобы Россия без армян делала, даже и не знаю?   А если ещё и хохлы подтянутся в строительстве империи, то ваще весь МИР охренеет!     Да....    

Только сами русские сидят спокойно на жопе и никуда рыпаться не хотят - пальму первенства армянам отдали, ну и хохлам тоже, какая же империя и без хохлов....        эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Таки да, куда без них, посмотрите фамилии ученых, инженеров и топ военных. Все вместе ее родимую и строят. Здесь речь о том, что хотят или не хотят, прямо или опосредовано, но те что остались за границами империи, ситуативно льют воду на ее мельницу. Неспешно мелет она...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Ну вот пусть армяне и строят свою империи за счёт армян - 2 миллиона против 80 миллионо в Турции!   До последнего армянина пусть строят, чтобы и мыслей таких не было....

И ещё, когда кончатся армяне на строительстве империи, возьмуЦа за хохлов...    

Таки да, куда без них, посмотрите фамилии ученых, инженеров и топ военных.

Я и говорю - русские при строительстве империи участие не принимали - всё хохлы с армянами построили и завоевали!       эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Странно говорили мы с Вами об одном и том же, и почти одно и то же, но вывод у вас в другую степь ускакал.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Это называется - сарказЬм!   Ты такой "ответственный товарищЪ" в своей вере строительства империи, но не понимаешь - я над тобой подтруниваю и смеюсь.....

Мне, живущему на Урале - насрать на разборки лимитрофов, типа армян и азербайджанцев - это их личные разборки!  Это у них в странах прививают ненависть друг к другу - вот пусть и мочат сами себя!   Это их удел и предназначение, если они другого смысла к существованию на этой грешной Земле не видят - Бог им судья!

Я не собираюсь костьми ложиться за чью-то прихоть и ненависть, тем более проблема решается элементарно!  Нужно лишь провести референдумы о вступление в состав РФ и война сама прекратится, но до такой мысли они ещё не доросли - дикари-с, чО с них, убогих взять?   Пусть мочат друг друга - может оставшиеся поумнеют, как думаешь, ась?    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)

Мне, живущему на Урале - насрать на разборки лимитрофов, типа армян и азербайджанцев - это их личные разборки!

Это пока. Если с ними не разбираться там — может оказаться, лет через …дцать может потребоваться уже и на Урале с ними бодаться. Можешь глянуть на карту расселения Тюркоязычных народов, которых Эрдоган считает “своими”.

В долгосрочной перспективе Россия и Турция однозначно слесхнутся, союзники они, в лучшем случае, ситуационные… но политика — искусство возможного. Приходится пользоваться услугами “друга Рэджепа”… раз другие “друзья” охренопупели…

Нужно лишь провести референдумы о вступление в состав РФ и война сама прекратится

Серьёзно? Ну вот провели вы референдум — 10% выступают за присоединение к России, половина из оставшихся — за размежевание и объединение с красненькими территориями на вот этой вот карте…

Ваши дальнейшие действия?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 10 месяцев)

В долгосрочной перспективе Россия и Турция однозначно слесхнутся

для этого Турции нужны ресурсы, для чего Эрдогану надо провести ну очень удачные боевые действия по всем своим форонтам, что уже очевидно, невозможно

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

...Эрдоган считает своими... а считают ли они свои Эрдогана - вот вопрос. У России не получился Славянский Союз. У арабов не получился Арабский Союз. У европейцев не получился Европейский Союз (это рыхлое образование разбежится тотчас как закончатся плюшки). С чего вдруг получится Пантюркский Союз? И да, чейта главными в нем будут Турки, а не Каза(к)хи? Назар-баев/ханов/шахов зря что ли Пирамиду свою строил с Байтереком? Такшта не выйдет у них каменный цветок. Тем более что многие тюрки шииты, а не как в Турции сунниты.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)

С чего вдруг получится Пантюркский Союз?

Пока Россия “держит руку на пульсе” и следит за ними — ничего не получится, конечно.

А вот если убежать на Урал и сказать “пусть мочат друг друга - может оставшиеся поумнеют, как думаешь, ась?”, то можно и обнаружить их у себя за дверью.

У России не получился Славянский Союз. У арабов не получился Арабский Союз. У европейцев не получился Европейский Союз (это рыхлое образование разбежится тотчас как закончатся плюшки).

Ну так все эти союзы ж тоже не в вакууме жили. И соседи не сидели и не ждали, пока они с силами соберутся и из раздавят…

Такшта не выйдет у них каменный цветок.

Не выйдет, конечно. Но не потому что это противоречит каким-то законам природы, а потому что вполне определённые силы вполне определённым образом им противодействуют… перестанут это делат — выйдет.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

...Эрдоган считает “своими”.

И поэтому я должен вписываться за армян?   

Эрдоган может говорить что хочет - это его право, но мне фиолетово - чО он там по басурмански лопочет....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Татары и башкиры решат все вопросы. На Урале они живут, мы им, русские, тоже подмогнём.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 4 месяца)

Сколько у эрдоганчика в личном распоряжениеядерных зарядов и носителей для них? 

В этом мире только желания ядерных держав имеет значение. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)

Уже нет. Вот Америка - и ядерная держава. И “типа гегемон”. А Талибан - их “умыл”… и те “утёрлись”.

Так что всё далеко не так просто, как вам кажется.

Ядерное оружие просто делает так, что другие страны, им обладающие, с вами напрямую воевать не будут. И всё.

 

Скрытый комментарий Dimitriys (без обсуждения)
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 4 месяца)

И как много стран завоевал Талибан? Или может они полностью освободили свою страну? 

А Талибан - их “умыл”… и те “утёрлись”.

С чего ты решил что их хотели победить? США откровенно демонстрирует не желания заканчивать пелить бюджетные бабки. 

Так что всё далеко не так просто, как вам кажется.

Ага) 

И по этому нам надо боятся Эрдогана!) 

Л - логика! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 1 месяц)

Где талибан,а где США ? Как думаешь,сильно нужно это,думаю что нет,из бюджета бабло отстегивать только. А превратить Афганистан и любую точку мира в ядерный полигон больших проблем не составляет. Когда надоест играть в политес,тогда и....

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

здесь явно не хватает карты великой Финляндии. а вообще лучше бы немцы больше думали о своих отношениях с турками. ибо у них уже нужно ярко красным на карте обозначать

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

smile7.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 4 недели)

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 4 недели)

На Вашей карте нет Германии... 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Все города на так называемой украине были населены русскими переселенцами, и переселенцами из Европы и частично из Азии. А другого населения в городах там не было.

А так же поляками, румынами и венграми, на территориях так называемой украины где ранее были территории этих наций. И русских там насильно украинизировали в советское время.

Города кстати там тоже ими созданы.

Население западной украины состоит почти на 100;% из русских переселенцев, переселённых при Екатерине.

А где так называемые истинные украинцы ? а их нет, по определению, только искусственно названные.

А ты знаешь как образовалась так называемая украина ? это бывшая территория Крымского ханства, бывшее европейское завоевание Османской империи. Потому т.н. украина состоит из исконных территорий соседей.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Где истинные украинцы спрашиваете вы? Отвечаю - да везде. Знаете сколько тех украин по Руси матушке было... Вот везде там украинцы и жили/живут. И в сибирской украине и в мурманской... А учитывая что Россия это государство с постоянной внутренней  колонизацией, то все эти украины постепенно прошлись по всей ее территории. А так да народа украинцы, отделенного от народа русские нет - т.к. это синонимы. Точнее не все русские есть украинцы, но  все украинцы есть русские. Украинство - это исключительно политическое явление.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

Чобы Россия без армян делала, даже и не знаю?

Почитай про Чардахлы чтоль. 7 Героев Советского Союза из одного небольшого села - это все-таки рекорд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Ну раз там целых семь героев - однозначно азеров победят, я думаю....

На фига тогда России напрягаться - будем у карабахцев учиться...       эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

А ты смотрю аж так напрягся, что лужу газифицировал...

Имхо - Россия сейчас все делает правильно, вся такая на белом коне в роли миротворца. Ну и сам конфликт - никуда не денется и продолжит резко сужать поле для маневра у обоих сторон. Да и турок заодно пообламали, объяснили что самостоятельную игру на Кавказе - у них не получится...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 4 месяца)

Ты так рассуждаешь, как будто  сам Лавров у тебя на побегушках...       гы-гы

А ты смотрю аж так напрягся, что лужу газифицировал...

Не сваливай свой СО2 на меня - это ты вписался со своими "семью героями", мне похрен на них - хоть пусть 70 будет, хоть 70000..        эхе-хе...     От этого они не перестанут быть лимитрофами для меня....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Баба-Яга против. Скорп - вот жеж ты вредное и ядовитое насекомое. Всех тебе непременно покусать нужно smile355.gif  smile7.gif

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 9 месяцев)

Ты так рассуждаешь, как будто  сам Лавров у тебя на побегушках...       гы-гы

А ты рассуждаешь как идиот. Ну или какой-то упоротый нацик, а-ля Нахальный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 5 месяцев)

??? Пальма первенства по наградам в ВОВ за евреями, ежели чо. Героический народ! Чо бы мы без них делали. По поводу маршалов - вспоминается анекдот, где генерал об'ясняет своему внуку почему внук маршалом не станет.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

"Чо бы мы без них делали."

Мы бы без них не воевали.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Дядя, поинтересуйся Смоленской областью, потом - отдохни.

Мордовская - на 21-ой строчке, до  неё все Русские области, которые до Уральских гор. 

Мы сломали хребет нацизму. И Америке, которая северная, и Китаю при необходимости тоже сломаем.

Мой Дед и тысячи других русских, пропавшие без вести,  в октябре 1941-го решили Итог Войны. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 2 месяца)

армяне, по сути, опосредованно начинают воевать за Империю.

--

Чобы Россия без армян делала, даже и не знаю?   А если ещё и хохлы подтянутся в строительстве империи, то ваще весь МИР охренеет! 

--

Начались очередной раунд песен наших небратьев: вы нам должны ибо мы воюем за империю :) только вот империя об этом не знает :)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

А Империи таки похрен. Империя - это лавина. А кто там уже стоит на пути или катиться вместе с ней...

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Странно, я предполагал, что еще пободаются.

Тут можно не беспокоиться. С первого раза перемирия в замирение не превращаются.

А так прекрасно все изложено. Плюсую.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 10 месяцев)

Спс камрад. Страдая, правда, приступами перфекционизъма, видится мне статья несколько нестройно-сумбурной, но да не судите строго свободный поток мысли автора smile1.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 6 месяцев)

Хорошая статья и всё хорошо структурировано. Ничего нового не написано, но очень аккуратно, подробно и логично. И уж всяко лучше отдельных деятелей, которые отказываются признавать что между странами и их лидерами могут быть какие-то договорённости помимо тех, о которых в официальных заявлениях для прессы пишут.

P.S. И да, перемирие в мирный договор точно сейчас ещё не перерастёт: Армяне ещё недозрели, а Алиева вообще свои же в порошок сотрут, если он на этом остановится. Или думаете зачем Пашиняну показывают, что не стоит регулярную армию в Карабах-то отправлять… можно нехило-таки “огрести”… потому что он уже со всем согласился? Нет, там ещё будут развлечения…

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 2 месяца)

Присоединяюсь - хорошо написана и логичная статья. Вы молодец. smile9.gif
 

Страницы