В предыдущей статье "По всем критериям получается, в России жить лучше, чем в Германии" я имел неосторожность обмолвиться о том факте, что наши грузовики стабильно занимают первые места на гонке Париж-Дакар, оставляя далеко позади всех конкурентов, и тут началось...
Я представляю как, прочитав заголовок этой заметки, "информационные войска" совместно с отечественными "всепропальщиками" и "поравалильщиками" заняли низкий старт, готовясь написать "ДА В ЭТОМ КАМАЗЕ ИЗ РОССИЙСКОГО ТОЛЬКО ЭКИПАЖ!". Ну, давайте, смелее, кто раньше?! Как раз для вас и заготовлено всё написанное ниже.
Для начала опять "затравка". На последнем ралли Париж-Дакар два первых места заняли КАМАЗы, третье - МАЗ. Оставив далеко позади всех конкурентов - европейцев Iveco, Renault, Татры, DAF, американские Форды и даже японские HINO (Toyota). К слову, немецкие команды MAN и Mercedes в соревнованиях не участвовали.
Как выразился здесь в комментариях один клоун - "это потому что они своё здоровье берегут, которое на гонках сильно гробится". Странно, но почему-то другие спортсмены из Германии не так себя берегут и придерживаются иного мнения. Объяснение простое - им всё равно ничего не светило, особенно учитывая, что старт гонки из Европы перенесли в Саудовскую Аравию (и вообще, все этапы) в пески, поэтому проще было "сэкономить".
Зачет грузовиков
1. Каргинов/Мокеев/Леонов (Россия, КАМАЗ) — 46:33.36
2. Шибалов/Никитин/Татаринов (Россия, КАМАЗ) — отставание 42.26
3. Вязович/Гаранин/Запарощанка (Белоруссия, МАЗ) — 2:04.42
Четвёртое место, к слову, тоже наше.
А теперь историческое отступление. Впервые в международных раллийных соревнованиях на грузовиках КАМАЗ участвовал в далёком 1988-м году. На сугубо отечественном серийном автомобиле с форсированном движком и укреплённом рамой кузове мы завоевали 2-е и 4-е места, заняв 1-е в общекомандном зачёте. В Википедии про это всё нормально прописано, можете читать сами.
Возвращаемся в наши дни. Гонки на серийных авто признаны незрелищными и, хоть до сих пор и проводятся (класс Т4.1), настоящие сражения разворачиваются именно в Т4.2 — "усовершенствованные или модифицированные грузовики". Просто для понимания, в первой классификации участвовало всего 5 экипажей, во второй - 29. И здесь уж "кто во что горазд". Но, почему-то самые главные спекуляции и вой на всю вселенную стоит только по поводу наших КАМАЗов. Никак не могут смириться с нашими победами. Что только не придумывали. С каждым годом переделывают правила в отношении "движков" - то ограничивают по СО, то по мощности. Что, впрочем привело лишь к тому, что камазовские инженеры создали свою "шестёрку" КАМАЗ Р6, на которой мы в очередной раз и "порвали" всех. Как пошутили на одном из форумов - "скоро поступят проще - мальдоний у нас в бензине найдут". Знаю, некоторые сейчас с пеной у рта начнут доказывать, что на нашей машине установлен китайский Каммингс, но так было вплоть до 2019-го года и все посты в интернете по поводу этого силового агрегата датированы 2016-2018-м годом.
Продолжаем. Во всемирной паутине гуляет ветхозаветная картинка, судя по которой, действительно, дакаровский КАМАЗ создан чуть ли не полностью из импортных запчастей.
Что и служит уже не первый год основным мотивом того самого воя "да там от КАМАЗА ничего и нету!!!".
А теперь без эмоций. Как мы уже выяснили, самые важные части машины сделаны именно в России - это рама, кабина и двигатель (как я уже писал, картинка это древняя, но предъявляется как козырь). Но и дальше не обошлось без "лукавства". "Коробка передач - ZF, Германия". Ага, щас. Сделана она в Набережных Челнах на заводе "ZF КАМА" (zf.com). Из российских комплектующих, произведённых российскими рабочими и из российского металла, полученного из российской руды.
Или хотите сказать, что Форд, произведённый во Всеволожске - "американская машина"? Ну, тогда, Тесла - японская, поскольку её самая дорогостоящая и важная деталь - аккумулятор сделан в Японии на Панасонике. Можно ещё напомнить про российские детали в Airbus и наши комплектующие в Айфоне (лень искать ссылки, гуглите сами на сайте na-zapade.ru, поиск там работает безотказно).
Ну, давайте ещё немножко пройдёмся... завод Sachs - Китай, Wabco - Россия, Мишлен - Россия (деревня Давыдово). Что там осталось западного то? Раздатка, мосты и амортизаторы? Не до фига, прямо скажем. А вот тормоза никто из буржуев не смог подходящие предложить. Свои "запилили".
И вот всё это вместе в идеальной пропорции собрали и настроили наши инженеры и наши же отечественные пилоты в который год "рвут в клочья" всех конкурентов. Победа тройная - технологии, комплектующие, исполнители. Всё то, чем так любят козырять враги нашей страны.
Вот немножко изменённая картинка. Хорошо видно?
Выглянул на улицу - если раньше было засилье импортных грузовиков, то сейчас примерно 50/50. Только все Вольво, МАНы и Мерседесы старые. а КАМАЗы новёхонькие, да на самых тяжёлых работах.
НО И ЭТО ВСЁ НЕ ГЛАВНОЕ! ТЕПЕРЬ, ВНИМАНИЕ!
Главную конкуренцию российским гонщикам составляют голландцы. Которые выступают на итальянских автомобилях IVECO, а лидером их команды является аргентинец Федерико Виллагра, на которого надежд даже больше, чем на самого создателя команды ле Роя.
Опять же, в комментариях были упрёки, что мы единственные выставили четыре машины. Спешим вас уверить, у голландско-итальянско-аргентинской команды их не меньше. Ну что, глянем на их детище? (можно взять Татру, Мерседес, Рено, без разницы).
Здесь есть ещё один прикол, смысл которого поймут далеко не все. У серийных Ивеко в принципе нет капотных грузовиков. На фото хорошо видно, что передок как будто "приварен" к кабине. В связи с чем итальянское руководство концерна высказало претензии Рою. На что тот откопал какую-то древнюю отдалённо похожую модель, производимую для иностранного рынка. Ивековцы повздыхали и заткнулись.
А теперь, внимание, вопрос.
Почему победа наших пилотов и инженеров на автомобиле с нашим двигателем и коробкой передач на нашей раме НЕ СЧИТАЕТСЯ победой КАМАЗа, а итальянцы считают СВОИМИ непризовые места, занятые голландцами и аргентинцем на Ивеко, созданным по той же самой технологии с применением импортных комплектующих?
Комментарии
Вы ге погимаите!!! Это дгугое!!!
Проще. Вы все врёте!
Так кидаться гавном проще, нашёл картинку старую в интернете и начали закидывать автора. А сесть разобраться, подумать про этом головой, сделать выводы - сложно. Проще как дом-2, включил тнт посмотрел как там какашками кидаются, зашёл на АШ сам кинул какашку и довольный спать пошёл,
А мне его этот дакаровский КамАЗ очень понравился:
У нас даже макароны делают диаметром 7,62...
Мало ли что...
У КамАЗа даже карданный вал имеет калибр 82 мм. Этим фактом не раз пользовались в локальных войнах 90-х.
И? Дайте пожалуйста развернуто, что и для чего? Очень интересно.
самодельные минометы
Поисковики отключили? Поднос же!
А из мазовских карданов бульбометы дадада
Для изготовления минометов, способных стрелять и штатной миной, и кустарными боеприпасами.
Не макароны, а папиросы таким диаметром раньше делали. А сейчас - сигареты 5.45. 😀
Не только лишь все в автоспорт понимают .Почти никто .Критикуны Камаза регламенты других серий могут почитать
Камаз кабины Мерседесам делает, но это другое!
По чертежам инженеров Мерседеса и на оборудовании Мерседеса
Но безусловно, это другое
, господин Тех Алекс
(5 лет 3 месяца)
Полечились бы, что ли, на старости лет.
Песок сыплется, а всё туда же.
А что я не правильно написал в моем комментарии?
Оракл, ты ж не дурак и наверняка понимаешь что такое "свободная" конкуренция, рынки сбыта и тд и тп. Помнишь Германия отказалась продать России обанкротившийся Опель? А что там такого важного, что отказались продавать? Может уникальные компетенции, единственные в мире? - нет. Может продажа опеля ставила под угрозу само существование Германии? - нет.
Так почему не продали? А всё просто, - чтобы у русских не было. И у них так везде и во всём. Восхищаться западом, это значит восхищаться ворами, мошенниками и вымогателями. Восхищаться западом, это значит восхищаться западной цензурой, отсутствием свободы слова, восхищаться репрессиями и убийствами несогласных, которые посмели перейти дорогу правящей элите, посмели покопаться в грязном белье элиток - Американские покойники. И после этого нам рассказывают об «отравлении» Навального…
Можно и не восхищаться, но все полезное брать стоит
Впрочем СССР так и поступал. И покупка КАМАЗа как это подтверждает.
Учитесь писать грамотно. В первом же предложении грубые ошибки. Частица "не" в данном случае ставится после слова "наверняка", а не там, где вы ее поставили ))))
У него компас в голове на запад залип. Видимо застрял топор!
Там в Германии вопиют безработные инжынеры! Квалификацией не доросли до Камазовских! Но это опять другое!
Оракля, Вы еще младенца в подворотне способны подбить на западопоклонство или хохла белорусского происхождения, но адекватный гражданин АШ скажет решительное ТБМ Вашим проискам!
Ничего не понял
Камазовские инженеры могут спроектировать кабины только к тем изделиям, которые они сами проектируют. Ибо нужно знать параметры того изделия на которые будут ставиться эти кабины.
Неужели они уже и грузовики Мерседес проектируют?
Делают по представленным размерам с должным качеством.
Вот в этом нисколечки не сомневаюсь
А считается ли, после этого, Мерседес Российским или это другое и применимо только в сторону России?
> Wabco - Россия, Мишлен - Россия
Спасибо, посмеялся. Жги ещё.
Ты ещё скажи, что ВАЗ - Россия. Совсем весело будет.
А вот айфон - это Китай или?
А вот на это вы ответ уже не получите, главное выпердышь было сделать.
Дык самый главный компонент айфона — Ыквпырыенс — где создаётся?
К сожалению, вот это и есть основной принцип написания.
Сказать или написать можно что угодно. Язык без костей, а бумага все стерпит
Простите, а почему нет? Ответьте пожалуйста, если не затруднит, на несколько вопросов :
1) Вот если там наша фирма разместит представительство в Китае, а технический отдел и дизайн-студию в России, разрабатывает здесь, а заказывает к примеру смартфон или прочую БТ в Китае. Это кто страна производитель?
2) Если западный бренд, разместил СВОЁ производство в России, российскими ручками, из российского металла, Это кто страна производитель?
3) Если ЗАПАДНЫЙ БРЕНД разместил заказ на производство продукции ПОД СВОИМ БРЕНДОМ на РОССИЙСКОМ предприятии, с контролем качества, т. е. именно на российском производстве, не принадлежащем западному бренду, просто обладающему должной квалификацией для производства продукции соответствующему качеству западного бренда. Это кто страна производитель?
4) Если предприниматель ( ФИРМА) строит завод, создаёт конструкторское бюро, дизайн-студию, испытательный полигон, нанимает инженеров, дизайнеров, технологов, испытателей, менеджеров, бухгалтеров, рабочих и прочее и прочее, это кто производитель предприниматель (ФИРМА) или строители, бухгалтеры с сотоварищами?
Ну что за вопросы, "это же другое" (с). Что не понятно?
а в ответ - тишина ...
Некоторые люди иногда работают, не все же бездельники, не все могут мгновенно отвечать на всю массу тупых вопросов. Знаешь поговорку про одного дурака и сотню мудрецов?
Ах-ха-ха, вопросы, видите ли - НЕПРАВИЛЬНЫЕ, поэтому отвечать не буду. А айфон американцы сами производить - неспособны, они много чего сами не способны производить, одна история с вакциной чего стоит. Сейчас в России уже 4 вакцины разработано, в разной степени готовности, а неототалитарный запад, со своей лживой пропагандой и цензурой с репрессиями, пускай остается там, где он есть.
Если завтра блокада, война, - плевать на все лицензии и прочее
> Ах-ха-ха, вопросы, видите ли - НЕПРАВИЛЬНЫЕ, поэтому отвечать не буду.
Ну а как можно ответить, если вопросы тупорылые? Учись, расти интеллектуально, тогда с тобой будут разговаривать как с равным, а не как с дитём неразумным.
> Если завтра блокада, война, - плевать на все лицензии и прочее
Ну вот и посмотрим, как ты будешь плевать, когда станки остановятся, запчасти не подвезут.
Тебе напомнить что ли?
Т.е. это НЕ РОССИЙСКОЕ, вот тебе и задали НАВОДЯЩИЕ ВОПРОСЫ, на которые ты конечно отказался отвечать, потому что БУДЕТ СРАЗУ ВИДНЛ насколько ты не прав. Ещё раз:
и это конкретные вопросы, но ты конечно сразу в кусты, "я готов отвечать только на правильные вопросы", иначе говоря - "я готов ответить только на вопросы, которые сам себе задам", так что ли? Ну тогда успехов в "дискуссии" с самим собой ..
Не верно ставятся вопросы, поэтому ответ не возможен.
Если завтра полная блокада, война, и ни одной запчасти, ни одного байта через границу не проходят, но мы сможем неограниченно долго производить продукт у себя, сможем его модифицировать и усовершенствовать - это наш продукт. Если не сможем - это продукт постороннего дяди, не российский. Тут уже можно обсуждать на сколько именно процентов он не российский, но то, что не российский - абсолютно точно.
Любимый идиотами пример- айфон. Если завтра пиндосы скажут китайцам, что бы они шли нафиг, смогут китайцы производить айфоны? Нет. Они смогут производить кирпичи, похожие внешне на айфоны. То же и про КАМАЗы. Не можем мы их сами производить. Это не русская машина, это машина транснациональных корпораций. И потому твои вопросы неверные. Нельзя вообще спрашивать, кто страна производитель. Можно спрашивать какие предприятия продукт производят, какие интеллектуальные продукты при этом используют. Дальше - кому реально принадлежат эти предприятия, патенты, ноу-хау, станки, инструменты, программное обеспечение? И ответ будет очевиден - не нам это всё принадлежит, и заменить это своим мы не можем пока. Есть вялые попытки изобразить импортозамещение, но пока это по большей части профанация и очковтирательство. Отдельные успехи есть, но не очень большие.
Вообще то китайцы айфоны и производят, и еще производят кучу телефонов получше айфона.
> Вообще то китайцы айфоны и производят
Ну, то есть ты не в курсе дела. Объясняю. Айфон - это софт и экосистема. Без этого айфон просто кирпич. Без желания эппл китайцы айфонное железо произвести смогут, но работать оно не будет.
> и еще производят кучу телефонов получше айфона.
Это отдельный вопрос.
А пиндосы смогут производить айфоны без Китая?
Ход Ваших мыслей мне понятен. Я даже во многом соглашусь. Но если задуматься, то разделение труда. для того и создано, что бы каждый делал то. что он умеет лучшеЕ, т.е. наиболее производительно. Поэтому. часто, производители отдают часть производства на аутосорсинг.
И тут главное прийти к консенсусу, до какого % аутососинга моё считается моим?
Но это не все вопросы. Вот например фирма СОНИ не производит с недавних пор экраны в своих телевизорах. Как теперь считать это телевизоры Сони. Самсунг. LG?
Как по мне, важна ИДЕЯ. МОЗГИ И КОНТРОЛЬ ВСЕЙ ПРИЗВОДСТВЕННОЙ ЦЕПОЧКИ. Т.е. если я предприниматель и придумал какУю-то идею, нашёл инженеров и прочее. чтоб воплатить это в жизнь. и далее разместил заказ на ПУСТЬ ДАЖЕ на ВСЕ 100% комплектующих на различных чужих производствах. ЭТО всё равно МОЁ. Конечно в том случае. если я КОНТРОЛИРУЮ ВЕСЬ процесс. Пример : У меня производство, я сам занимаюсь только разработкой новых моделей. Потом размещаю заказ на изготовление оснастки, потом размещаю заказы на производство полуфабрикатов в России на РАЗНЫХ ЗАВОДАХ.( чтоб не шиздили), потом МОЙ АВТОРАНСПОРТ привозят их на МОЙ СКЛАД и я на своём производстве собираю их в готовые изделия. Именно таким образом я контролирую всю цепочку. И я точно знаю, что именно я производитель. ибо в любой момент времени. если меня кто-то не устраивает, или кто-то начинают работать не с тем качеством. которое меня удовлетворяет. я просто забираю свою оснастку и перевожу на иное производство.
Но Ваша мысль. что если кто-то. нам что-то перекроет. и наступит шиздец мне близка. Я Вас в этом поддерживаю на 100%. Ибо это политика и на данном этапе пути России. в условиях возможных санкций и причих подарков наших западных " партнёров". производство должно быть локализовано по максиму в России.
Но.... никак не могу согласиться с Вами. в том ракурсе, что если в КАМАЗЕ множество импортных деталей. то это не КАМАЗ. Как по мне это именно КАМАЗ. Ибо не будь политики. и возможного из-за этого обрыва призводственных цепочек по причинам не связанным с экономикой. а только в угоду политиканов, то какая разница. кто производит мосты. РТИ. масла. смазки. тормозные системы и прочая прочая. Даже двигатели. История фирмы SsaygYong тому пример.
Всё ИМХО.
Некоторые читатели не сильно хорошо разбираются в потребительских качествах грузовиков, а также и для закрепления успехов попросят автора сравнить предметно грузовик Мерседес Вольво и Камаз. И если возможно продажу в развитых странах европы и севамерики
А это ещё зачем? Времена когда “весь мир” там был проходят. Если, грубо говоря, в ближайшие год-два Китай и Индию не удастся поссорить и устроить там хорошую такую войнушку, то года через три-четыре уже вообще будет неважно что и как там продаётся в развитых странах европы и севамерики.
Ибо им покупать будет на за что.
вы хотите сказать, что России открыты западные рынки?!!! И когда это случилось, если не секрет?
В Мерсы и Вольво трансмиссии заливают больше на целых два ведра, да и клиренса они едят больше. Поэтому КАМАЗы и не продаются - сбыт клиренса с трансмиссией упадет!
Лет десять назад пересекался по работе с одним человеком, который ранее работал во временном коллективе, который по техническому заданию из Германии разработал некую КПП. Немцы разработку приняли, коллектив распустили, поэтому тот человек устроился на работу на наше предприятие. Проработал полгода, затем немцы опять устроили сбор коллектива разработчиков, и он ушёл туда.
Так что возможно, что и разработка -наша, а от немцев -одна табличка.
У немцев есть и разработки и производство, в любом случае.
Главная беда — у них менталитет оккупированной страны, когда ещё против отдельных представителей США они могут возмущаться, но в целом — скорее делают что скажут.
Вопрос, что произойдёт быстрее — выход из под контроля США или потеря компетенций открыт, конечно.
Слоган у них был раньше - ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ!
Гонки Дакар крутейшие, конечно. Когда КАмазище мчится по пустыне, взлетая на пригорке, аки птеродактиль, сердце замирает.
Страницы