Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган считает, что Армения хочет создать в Южном Закавказье зону масштабного конфликта. Он обвиняет международное сообщество в двойных стандартах по отношению к Нагорному Карабаху.
Об этом турецкий лидер заявил в интервью газете The Peninsula.
По его словам, Армения при любой возможности проявляет агрессию и враждебность по отношению к турецкой нации.
"Попытка Армении обвинить Турцию в конфликте с помощью различных уловок после ее тяжелого поражения во время последней попытки оккупировать чужие земли, является свидетельством ее отчаяния. Это поведение Армении является доказательством, что она хочет создать в регионе зону масштабного конфликта", - заявил Эрдоган.
Использованные источники:
Комментарий автора:
Трудно понять,кто на ком стоял
Комментарии
И он недалек от истины.
Армении это зачем???
Именно Армении как таковой, под которой понимаются обычные люди, это не нужно.
Речь о руководстве, которое в своём руководстве (пардон за тавтологию) лишено суверенности.
Принимаем, а руководству какой интерес???
Руководство стремится к тому, чтобы Карабахский конфликт решали США и Франция. При их вовлечении суверенизация Армении возрастет. Снизится ее зависимость от России. Это главная цель группы элиты, которую представляет Пашинян.
А если провести паралели с Грецией,которой тоже помогают Франция и США, то греки мало зависели от России,а играют одинаково. Нет не думаю, что на этом этапе это касается России на прямую
Наконец- то, первый ваш комментарий с которым я согласен на 100 %
Здесь можно пойти дальше. Именно Карабахская проблема не позволяет группе Пашиняна решительно перейти под Запад. Поэтому возможны разные варианты.
за последние год полтора Армения делала все что бы торпедировать переговорный процесс,
Пашинян: "Карабах это Армения и точка"
министр обороны: "новая война -новые территории"
инаугурация в Шуше
не надо думать что Пашинян дурак, это говорит только об одном, заказчики поставили задачу , он выполнил
но судя по косвенным признакам можно сказать что и Алиев получил какие то гарантии у Вашингтона и Москвы
В итоге все в выигрыше, Алиев вернет земли , полностью или частично, Пашинян сможет отдать земли, при этом его не убьют армяне, к тому же у него в запасе еще 5-10 лет , в течении которых, можно вешать лапшу, "несмотря на войну...", "мы в одиночку противостояли террористам..", а там и новая смена власти.
Поймите одну принципиальную вещь , сетевая структура диаспоры , функционирует при конфликте, в противном случае она ассимилируется. В таких ситуациях ,как сегодняшняя, укрепляются каналы влияния и управления членами системы. А интересы армян проживающих в Армении элиту диаспоры не интересует.
Все примерно так. За исключением Пашиняна. Он - аватар. Естественно, его заменят при первой же надобности на другого "Пашиняна". С этим проблем нет.
///////Алиев получил какие то гарантии у Вашингтона и Москвы////////
Карабахскую проблему может решить только Алиев. Естественно, Вашингтон и Москва заинтересованы в ее решении.
//////сетевая структура диаспоры , функционирует при конфликте, в противном случае она ассимилируется//////
Наличие такой структура в США, Франции и России не устраивает элиты этих стран. Да и Мировому еврейству конкуренты не нужны.
Но все решится на поле боя.
одна из этих систем подвластна другой
ну тогда эта война - 100% договорняк.
просто так устроено общество, если не погибнут азербайджанские солдаты, никто землю не вернет, если не погибнут армянские солдаты Пашинян не может вернуть землю Азербайджану.
Это так. Если даже Пашинян будет агентом Алиева, это ничего не изменит.
для этого пашиняна и поставили, чтобы он Карабах отдал. потом выкинут военную базу и пригласят Натовцев, выж нам не помогли, русские.. ноги из Брюсселя у этого всего растут.
Пусть приглашают кого угодно.
У Вас комплекс неполноценности перед Западом. Или патологический трус?
ты что, не опохмелился после вчерашнего или просто дебил?
Да, но видно для этого нужно "ритуальное" жертвоприношение и имитация защиты территории для сохранения лица.
Один из немногих случаев когда я с тобой согласен полностью Хотя бы добавил еще внутриполитические резоны Пашиняна. .
Вы не учитываете закон сохранения зависимости. Если с одного конца зависимость снизится, с другого конца она увеличится.
Написали глупость.
А вот тут согласен на все 100%!
Абсолютно в точку!
По возможности максимальное вовлечение России в конфликт.
Никакого. Разбор конспирологического бреда -занятие неблагодарное.
Давайте не конспирологический, почитаем
Это не совсем так. Обычные люди Армении хорошо понимают, что в локальном конфликте они гарантированно проиграют азербайджанцам. Поэтому они тоже заинтересованы в выведении Карабахского конфликта на мировой уровень. Чтобы в него были вовлечены США, Франция, ... и в последнюю очередь Россия. А Турция - исключена.
Почему не Россия, а сша?
Армяне в своем большинстве не признают того, что Россия восстановила статус супердержавы. Для них "сраная рашка плывет в сраное дерьмо" (©)
ну, то есть как и грузины
Насколько я вас понял, вы об ура-патриотизме среди армянских обывателей, но речь-то, по большому счету, не о рядовых гражданах. Может, вам ещё раз присмотреться к персоне Пашиняна (хотя там всё было понятно с самого начала)?
А на мой взгляд все просто -
а) Эрдоган увлекся мечтами и начал засылать боевиков из подконтрольных Турции лагерей в Сирии,
б) до Азербайджана дошло, что Россия будет вынуждена реагировать на боевиков-террористов и пострадает при этом не Турция, а Азербайджан.
с) Азербайджан начал отыгрывать с наймом боевиков назад- адвокаты Азербайджана из всех "утюгов" отрицают наличие боевиков-террористов в конфликте.
и вуаля - у Эрдогана во всем виновата Армения, потому что она привлекла внимание к террористам, присылаемым Турцией.
Итого - Турция сможет помочь Азербайджану только снабжением = приятный результат в свете воинственных заявлений о "один народ - два государства" и, благодаря укрепрайонам на территориях Нагорного Карабаха ( 30 лет готовились ), Азербайджану остается только "утюжить" эти территории, что они сейчас и делают.
А дальше война на истощение и решение мирным путем переговоров, где Турция будет играть незначительную роль в качестве переговорщика и все это благодаря подставе с сирийскими боевиками.
А что в Сирии? Время идет, постепенно наводят порядок, вышибают остатки из нор и т.д. Это еще долго будет длиться - из гражданской войны выйти очень сложно.
На мой взгляд главная проблема у Эрдогана, потому что опять же время идет и с "котла" в лагерях боевиков скоро "сорвет крышку" - там длительное находятся активные молодые люди без принципов. которые привыкли воевать, а не сидеть без денег запертыми в лагерях.
.
Я уже писала - на мой взгляд Азербайджан вынужден воевать за территории, потому что Армения спровоцировала Азербайджан и ИМХО это был договорняк Армении и Турции - уж больно нагло действовала Армения в июле и уж больно напористо заявляла Турция.
На мой взгляд сейчас Азербайджану дают возможность а) вернуть свои территории и б) достичь реальные результаты по Нагорному Карабаху и попытаться закрыть эту проблему.
Не зря все кивают на "Мадридские принципы" и "Казанские договоренности" - план уже давно есть, но ИМХО он не устраивает Армению, потому что Армении не хочется терять плодородные земли.
как-то так.
///////На мой взгляд сейчас Азербайджану дают возможность а) вернуть свои территории и б) достичь реальные результаты по Нагорному Карабаху и попытаться закрыть эту проблему.//////
Это так. Именно "дают возможность".
//////потому что Армении не хочется терять плодородные земли.///////
Это не так. Закрытие Карабахской проблемы на условиях Азербайджана нанесет глубокую рану всем армянам.
Вообще-то в "Казанских договоренностях" и в "Мадридских принципах" предполагается возврат захваченных Арменией территории ВОКРУГ Нагорного Карабаха с предоставлением двух районов для связи Нагорного Карабаха с Арменией = полной блокады Нагорного Карабаха даже не предполагалось.
В чем же будет рана у армян? В том, что их выгонят с захваченных ими же территорий у Азербайджана, которыми они пользовались 30 лет?
Я бы В НАКАЗАНИЕ за 30-летний выпендреж и жадность вообще устроила Нагорному Карабаху полную блокаду и предложила устроить референдум в Нагорном Карабахе о вхождении в состав Армении, Азербайджана или независимости при осознании окружения Нагорного Карабаха азербайджанскими территориями.
Жадность фраера сгубила!!!
Вы приводите рациональные соображения. Конфликт между азербайджанцами и армянами межэтнический. Каждому нужна только победа. Пока победа на стороне армян. Здесь не действует рациональная логика.
Не придумывайте - территории вокруг и самого Нагорного Карабаха это очень сладкий кусок сам по себе.: плодородная долина, море ресурсов, нефть, золото и тд. Я уже приводила выдержку и давала ссылку - есть в моих комментариях. Посмотрите на карту - для любых горных территорий плодородные долины это самый ценный ресурс.
Это вполне естественно - посмотрите на карту рельефа этих территорий и армяне, как любые умные люди за 30 лет построили прекрасные фортификационные сооружения, а также подготовились к войне и учли все особенности.
Поэтому-то Азербайджан будет просто "утюжить", пока Армения не запросится на переговоры.
На сколько глубокую?
Нация потеряла уже почти всё ,что имела буквально 100 лет назад, не говорю уже о более поздних временах. И причины потерь известны , а толку нет. Ничему история не учит. Пашинян как вредитель... чем хуже, тем лучше. Алиев пользуется моментом, гнёт свои интересы.
В проигрыше будет опять народ армянский. Сотни тысяч беженцев и мигрантов.
И тут уже не жалость , а недоумение...как можно всё потерять так быстро и так бездарно ?
И ведь продолжают терять.... совершенно не понимая , что сами себя уничтожают.
О какой нации речь???
О той, у которой глубокая рана может быть от Азербайджана
Трудно понять, потому как нация это не народ. Это некая политическая группа. А политическая группа имеет более менее сформированое видение , как внешней так внутренней политики.
Пысы, нация штука интересная,обычно народ ей мешает
Тем не менее армяне победили азербайджанцев. Пока так. Сделаны серьезные шаги для освобождения Армении от России (группа Пашиняна). Это тоже путь к победе.
И пока армяне ничего не потеряли. Бои продолжаются, власть у Пашиняна.
Тут соглашусь, Им уже практически нечего терять. .
Но и тут Вы не правы, по моему Армяне с Пашиняном окончательно освободились от влияния Армении...А Россия как влияла так и будет влиять...
Дело не только в глубоких ранах армян. Да срать на них (из России и в России). Как армянам, и не только им, срать на российские раны вчера, сегодня, завтра.
Есть геостратегические условия. - Возврат 5-7 районов коренного Азербайджана Азербайджану создает границу Карабаха по высотам, контролируемым Азербайджанаом, а Карабах как бы в низине, окруженный горами, контролируемыми азерами. На это не пойдут в первую очередь армяне Карабаха, а за ними и остальные армяне. Потому что не будет гарантий, что "завтра" Азербайджан не попытается взять под контроль и сам Карабах.
Поэтому. Для того, чтобы Азербайджан получил свои этнические районы назад, в Карабахе нужна третья сила, которая гарантирует, что Карабах останется де-факто суверенным. На мой взгляд, с точки зрения долговременных интересов и армян и азербайджанцев такая сила только одна - ВС РФ. Но с точки зрения интересов РФ Карабах должен тогда контролироваться именно из Москвы (а не из Вашингтона, Парижа или Лондона), и никак не из Еревана или Баку. А это значит, что для того, чтобы ВС РФ действовали в Карабахе, и не в интересах Азербайджана или Армении, и не таскать каштаны противоборствующим сторонам, а в интересах России, как имперской общности, заинтересованной в мире и справедливости для всех в регионе, Карабах должен быть полностью передан России под управление по тройственному договору Россия-Азербайджан-Армения.
Я обозначил узкий аспект проблемы. Вы написали про ее оптимальное решение. Для такого сценария необходимо (но не достаточно) два условия: военная победа азербайджанцев и уход от власти группы Пашиняна. Но, возможно, второе не обязательно. Похоже армяне Армении стремятся быть под Западом. Для нас это не критично.
А мож мы наблюдаем игру в поддавки, где типа упирающаяся Армения это роль????
Приведенная Вами новость это как раз то, о чем я написала - людям очень сладко жрать хочется, а не сидеть в лагере для беженцев.
По поводу поддавки - роль затянулась, потому что Армения 30 лет упирается по поводу Нагорного Карабаха. Тем более, что Армении давным-давно предлагался отличный вариант, где два района из семи Азербайджан отдает для создания коридора между Арменией и Нагорным Карабахом, но Армения отвергла этот вариант - пожадничали ребятки.
Вот сейчас за свою жадность будут расплачиваться.
30 лет это Вы сильно округлили.
А там все изменялось относительно баланса в мире. Россия ведь тоже изменилась за 30 лет, Украина.
А Турция, а Иран???
Вчерашняя игра не к сегодняшней, только игроки одинаковы пока
гражданская война в СССР длилась 10 лет и участвовали все - от местного населения до армейских подразделений из других стран. Примирились в 1928-м, НО продолжилась она в виде диверсий, терактов и вредительства.
В итоге все это вылилось в "кровавые репрессии"и закончилось только с началом Великой Отечественной, когда просто всех отправили на фронт.
Такая специфика гражданских войн и конфликтов. В Сирии еще будет очень долго тлеть и временами "загораться".
Страницы