(блог) Моднючая тема среди говорилл - перспективы нейролиберализма и нейромарксизма.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Читал тут в продолжении ( https://aftershock.news/?q=node/910674  ) про Китай и с удивлением обнаружил в китайском супер журнале seeking truth ( http://qstheory.cn ) парочку наших авторов. В два клика - от них относительно свежий круглый стол по "нейротемам" - АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ НЕЙРОЭТИКИ .

Для гурманов так сказать про - аспекты проблематики и культурные факторы, толкающие к сверх интенсивной деятельности, а также приоритет крутизны с ресурсами акторно-сетевой теории, в рамках которой важен принцип ирредукционизма.

ну и

отбросим имхо ересь про "зеркальные нейроны" просто интересен ход мысли так сказать - по сути в "белых шляпах" рассуждают о "нейрофизиологии" коллективизма.

Собственно ничего особо удивительного в темах нет - крайний (точнее средне-задний) край (обсуждения) так сказать "расчеловечивания" и/или "сверхчеловечивания".

Имхо все вопросы эти решены были давным давно, как то ехало все несколько тысяч лет и чего сейчас под капот полезли...

Обсуждали безусловно люди далекие от реально практических аспектов этой истории (практические аспекты причем в "черных шляпах" у большой фармы, военных, психиатрии и прч, а сейчас еще вдобавок интернет гигантов, на сцайнцдиректе и элсивере не найдете), но то, что тематика форсируется опять (начало прошлого века - кропоткин и т.д. и т.п.) причем на новом уровне и выносится в публичное поле, как бы говорит о том, что возможно "хоронить историю" еще рано и в любой момент могут возникнуть какие то новые формы с последующим соревнованием между ними.

Хотя скорее всего они уже давно возникли и мы просто не замечаем на своей скорости так сказать.

Ну и не только начало века - есть такая знаковая книжонка "анализ большевизма" с позиций тогдашней "нейро" темы - психоанализа

(от пожалуй корневого психополитика вот этого вот чела - https://en.wikipedia.org/wiki/Nathan_Leites

список литературы

 

как и айн рэнд из питера, бгг

большой каммент - https://www.commentarymagazine.com/articles/daniel-bell-2/the-study-of-m...  (рекомендую гурманам - дедуля климов кстати из этого вырос похоже).

Пик теории пришелся на 70ые годы (с помощью подобных трудов потом собственно империю отчасти и развалили), ну и практика доползла до к 80ым.Смотрю кстати до сих пор бегают с ошметками этой темы всякие.

Ну так вот "нейро" это как бы новый уровень того же самого "психоанализа". 

Таких титанов как были тогда, конечно нет, но и инструментарий улучшился в разы.

Главное чтобы не заигрались  и в "нейрофеодализм" не свалились ))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Кмк, очередной круг фашиков.

Всё неймётся им навязанное их социумом агрессивное поведение приписать к физиологии.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

да пованивает все конкретно

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Моднючая тема среди говорилл

«Природа не терпит пустоты. Всякая мода легче всего заполняет пустые головы» Солоневич.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

С Савельев Терроризм врождённая форма поведения

О, а лекцию-то удалили. :)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Опс... какую интересную тему я упустил у Сергея Вячеславовича!

Может быть, вы скачивали эту лекцию?

Скиньте ссылку в ЛС, пожалуйста, если у вас есть на каком либо файлообменнике, Яндекс-Диске или Гугл-Диске

UPD Это она, та самая лекция: https://m.youtube.com/watch?v=_4jID6y5YHw ?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кстати, не советую так уж безоговорочно верить Савельеву. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Вот-вот. Балабол знатный.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Своё дело он, тем не менее, знает хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Stazis
Stazis(12 лет 4 месяца)

ЛизоБОТ-копипаста, ты своей тупой балаболистостью сверкаешь похлеще сверхновой. И где придурошный смайлик? Коммент нещитовый!

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

Передовые ученые открыли, что среда обитания и воспитание влияют на поведение существ.

Неожиданные новости в 2020-м году н. э.!

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Бихевиоризм в новой упаковке.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Эти все нейро, бихевио, со всех утюгов. И курсы тебе, и лекции, и рассуждения журналистов, и блоггеров.

Я все жду, как они начнут руки вскидывать. Обвиняя другие рассы/нации, в том, что они ущербны и мыслят неверно. На физическом уровне.

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 3 месяца)

Ну дык уже :

Интервью с американским лектором Марком Уоллином разместило издание РБК. В нем «известнейший специалист», похоже, сформулировал и попытался научно обосновать нечто вроде «родового проклятия».

«Потомкам крепостных и рабов трудно добиться успеха», «последние научные данные доказали, что стрессы и жизненные травмы вызывают химические изменения в ДНК, таким образом негативные жизненные сценарии могут наследоваться из поколение в поколение», «афроамериканцу сложно стать предпринимателем, получающим венчурное финансирование из-за того, что он — потомок рабов», а «сложности капитализма в России связаны с тем, что в советские времена преследовались спекулянты»… 

отсюда : https://www.discred.ru/2020/10/07/potomkam-krepostnyh-trudno-dobitsya-us... 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

что стрессы и жизненные травмы вызывают химические изменения в ДНК

И таки вызывают. И называется это - эволюционная изменчивость. Те - стрессовавшие будут более изменчивыми и в среднем быстрее выработают адаптации к новым условиям. А то что этот "лектор" делает ровно противоположные выводы - исключительно его личная дурость, но которая при распространении может быть крайне неприятна...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Эволюция не терпит совершенства, она стремится к гарантированному продолжение. Неприятный факт для "успешных" и "богоизбранных". :)))

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

http://evolbiol.ru/altruism.htm

Давно всё разжёвано через групповой отбор.

При том "альтруизм" проявляется начиная с уровня бактерий и имеет примеры буквально на всех этапах эволюции. 

Если разбираться - чистая математика парадокса Симпсона - всё объясняет. 

То какие спекуляции на этой теме вылезают - совершенно отдельный разговор и никак не повод отрицать реальность биологической обусловленности и эволюционной выгодности (в определённых условиях) альтруизма.

 

*А поиск оптимального решения повторяющейся дилеммы заключённого из теории игр - вообще приводит к морали поведения напрямую.

**Ну и да, трактовки как в приведённых цитатах как правило вылезают из избегания рассмотрения паразитизма и реакции сообщества на паразитизм. Что отлично выводится и из эволюции (хорошо расписано по первой ссылке) и из теории игр.

***Ну и третье - эволюция и естественный отбор обществ - не так чтобы принципиально отличаются от группового отбора в природе. Что показывает что современное кооперирующееся (в большей или меньшей степени) общество - эволюционно выгоднее не-кооперирующихся индивидуалистичных "обществ". 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Угу. Кооперативная игра всегда выгоднее чем не кооперативная игра. Только и всего. Так или иначе, эволюция идет в направлении обществ и сообществ. Просто усиленно пропагандируемый в обществе эгоизм не позволяет видеть очевидное. И генетика тут не столь важна, сколь важны простые правила теории игр. Голая математика.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Вот бы интересно сейчас провести социальный эксперимент, вот этим толпам что в сейчас в Нью Йорке стоят за бесплатной жрачкой, попробовать раздать вместо жрачки томики Эйн Ренд, "Атлант расправил плечи", чтобы почитали и стали независимыми частными предпринимателями. Они же любили говорить, что хорошая система дает рыбаку не рыбу, а дает удочку и учит его ловить рыбу. Ну вот и настал момент, чтобы проверить весь этот базар про удочки на правдоподобность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 дня)

Качели - сильный может все - сила-власть - усложняем до коллективной силы - получаем по сусалам- залечиваем раны - винимся - и потихоньку начинаем ,с новыми терминами , сильный может все. А как иначе - самоутверждение имеет два конца - в добро и зло - в зло путь короче и прямее.

Аватар пользователя Хохол
Хохол(3 года 9 месяцев)

В общем все сходится, если посмотреть, как русские в Украине зигуют и ненавидят Рашку, западенцы даже в сторону отскакивают.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Ну так обычное же дело -- гоймонетарии услышав чёнить -- тут жы присобачивают это к чемунить.

Так и получили цифровую экономику, квантовую историю, сетевую политику и нейромораль.

А чо -- этика дезосирибонуклеиновой кислоты?

А?

Звучит?

Зазвонисто.

А поскольку оплата построчная или от количества символов -- получите и распишитесь многостраничные болботания обильно сдобренные такими вот терминами.

Они за это ещё и звания друг дружке дают -- кто заковыристей наболботал.

Синдром индюка -- неважно про что, главное с вумным видом и побольше, побольше...

Интересная у них жысь, чо сказать.

smile7.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Ладно с человеком.. и вообще с биологией-физиоогией., а почему в неживом мире, мы находим самородки из золота или те же алмазы..? Что принуждает их объединяться в сообщества равных друг другу? Мораль?smile7.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Тут недавно было обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/9254044#comment-9254044

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Это, по-сути ступенька (необходимая) к евгенике. Ибо вопрос "воспитывать либо создавать" встает  (по мере развития технологии) во времени перед каждой элитной стратой. Воспитание, как показывает практика, процесс трудоемкий, крайне затратный, и ничего не гарантирующий. А вот создать уже готовых "общечеловеков", "строителей коммунизма", "истово верующих" и т.д. и т.п. - это ж оптимальное решение. Тем более, когда от пустых мечтаний об этом осуществляется переход к реальной научной базе...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Страшно далеки вы от понимания что такое обществ, цивилизация и эволюция. А кто "создавать" то будет? И кто вам сказал, что "создатели" способны на адекватные действия?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

А где я сказал о перспективах воплощения подобных планов? Хотя, человек, заявляющий о знании конечной цели эволюционного процесса, внушает уважение, ибо претендует на божественную сущность...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Ну так перспективы известны - массовое вымирание. :))) Эволюционный процесс не имеет цели как таковой, но как процесс самовоспроизведения сложной системы в динамической среде, имеет конечный результат и на него прямо указано в цитате в статье выше - оптимальное опережающее отражение реальной действительности. Как и сама "концепция бога" это простой антропоморфизм возникающий в результате попыток объяснить данный процесс и его конечные результаты. В этом смысле "бог" не мистическое явление, а испытываемая информационная реальность. Но опять же, все это только не более чем текущий уровень понимания фундаментальных процессов и в текущий момент времени и месте. Так что все мы в некотором смысле "претендуем" на "божественную сущность", но каждый из нас в локальный момент времени и месте. :)))

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Отнюдь... я не претендую. Поэтому и не делаю выводов о эволюционном процессе, ну может и только потому, што считаю свою информированность о данных процессах недостаточной...

Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 7 месяцев)

- Камрады. прочёл заголовок.

Этого мне хватило, дальше читать не стал!

Но решил вдруг проявить лингвистические способности.

Думаю, получилось не хуже автора в неословообразовании.

Оцените:

неогеморроелиберализм

нейроэректомарксизм

гипотрахконсерватизм

нейроаналоэтика

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

вводные верные, выводы ложные. жаль, текст на скрине, и не скопируешь противоречащие друг другу посылы. разбирать долго, проще своими словами. смотри, все начинается с суперсимметрии. далее формируются субатомные частицы, уровень атомов, веществ, тел. (математика, физика частиц, химия, физика тел, биология/геология, социология/география, космология, далее то, что не проэволюционировало в должной мере перемалывается черными дырами и поновой). все это происходит каждую долю секунды! все эти процессы текут постоянно в моменте времени. общее начало-там! а что мы видим уже тысячи лет???! нам наш паровоз ставят задом наперед и пинают всех только потому, что состав буксует!!! и дело тут не в правительствах! дело в мировоззрении! психика-это такая же математика тела, которая соответственно создает физику белков, клеток, биохимию, физику тел/социологию! нам который год вешают лапшу о том, что мы обусловлены нашими ДНК в тот момент, когда в каждой из клеток каждый день происходят тысячи мутаций этих ДНК! ("...Частота повреждений ДНК, вызванных воздействием естественных клеточных метаболитов, достигает по некоторым оценкам десятков тысяч событий в день на клетку [2]."(с).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4...). мы не стационарные структуры, мы кипящий бульон! и каждая из мыслей прожитая поступком вносится в структуру тела, закрепляясь в нем посредством ДНК! и это такие скорости, которые мы не осознаем ни нашим восприятием, ни нашим пониманием, которое в большинстве случаев просто неразвито до должного уровня теми же, кто переворачивает нам наш же паровоз. и дело тут не в правительстве! их действия исторически обусловлены, их система управления исторически обусловлена, но накоплено такое количество критических ошибок, что тело покрылось метастазами настолько, что приходится вводить карантин для сборки мусора и перенаправлении потоков энергии и информации! и если это будет продолжаться-нас уйдут. вся проблема в том, что между воспринимающим и воспринимаемым нам все время подсовывают левую мозаику, искажающую наше восприятие. ни что другое, как это, не обуславливает всех текущих событий! для чего? сделать нашу систему открытой для их закрытой системы. и после этого мы становимся обескровлены. можно ставить заборы, краны, решетки, но ресурсы утекут, подчиняясь разности потенциалов. это-физика. заборами тут ничего не сделать, кроме угнетения собственного тела. в общем, вопрос закрытия системы от внешнего контура оставим международникам, наша задача-Единый Организм и Мы-его Клетки различных функциональных систем. Мозг не прячется от своего тела! Иммунная система не подавляет системы и органы-это автоиммунка! и не решить никаких глобальных задач без смены модели восприятия. мы все выходим из суперсимметрии, а все остальное-просто спектры частот, которые нам ставят с ног на голову. 

 

ps. и вот тут тебе еще, на закуску... http://hpc-education.ru/files/lectures/2011/ershov/ershov_2011_lectures0...

твоей библией должно стать это. пока тебе обезьяны мерещатся-лось уйдет;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

все это очень хорошо описывается отношением числа вертикальных связей к горизонтальным. если оно удаляется от единицы-возникают пики, которые необходимо балансировать расширением основания путем введения различных ограничений на перетоки энергии и информации, бюрократическими инструментами, другими шлюзами. но цифра позволяет максимально приблизить это значение к единице, создавая условия для развития здоровой ровной ткани, которая не подвержена колебаниям, вызванным кризисами управляющей модели. время идет, система эволюционирует, можно в принципе вообще ничего не делать и все равно придем туда, но можем быстрее. солнечный парус жи!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***