Посмотрел я сегодня моего любимейшего Кота, который Костян (считаю его выдающимся явлением в мире политической сатиры России, как и Мишу Шахназарова в эпоху его бытия эстонским Ыыху), но вот где с Котом я не смог согласиться--это когда он обратился к 10-летней давности выступлению Семён Аркадича Багдасарова (а у меня сводные армянские родственники Багдасаровыми были, уж где сейчас--рази ж найдёшь) в Думе. С присущей ему Багдасаровской прямолинейностью, Семён Аркадич углубил вглубь и расширил вширь опасность, которую несёт России заигрывание с Турцией, о которой сейчас, уже в 2020, не говорит только ленивый. Но в силу того, что с началом войны в Карабахе количество геополитических аналитиков в сети возросло экспоненциально, решил и я свою мыслю выссказать. Мысля моя обычная и весьма неоригинальная, потому что я как в прошлом военный, я пытаюсь оперировать только фактами (поэтому я и не "анализирую" текущие боевые действия, потому что знаю на что обе стороны способны) и решил обратиться к так сказать второй по горячести теме--это Турции. Но сперва я хочу повторить, потом потроить и даже зачетверить один фундаментальный принцип, на котором я строю свои заключения. Я обращусь к нашей с Крейгом Пол Робертсом дискуссии о России и её, как кажется многим диванным стратегам (я тоже диванный стратег и этого не скрываю) "мягкой" реакции на всякого рода провокации. Итак цитата:
Я вот себе, год-за-годом отдаю отчёт, что я ни хрена не знаю и тысячной доли того, что знает Совет Безопасности России. Да какой там тысячной, миллионной. Хотя Адмирал и временный член этого Совета Сергей Меняйло--их выпуск (1983), и конкретно их рота, были нашими ЗКВ а потом и старшинами с ЗКР с 1981 по 1982 год--мы выпускники одного училища Кто как--не скажу. Но к чему это я, неужели же после Крыма, после Сирии, после новой по сути Конституции и после того, как Турцию буквально поставили раком за сбитый Су-24 и после того мы ещё, как Женя Сатановский, продолжаем верить, что в ГРУ, СВР и ФСБ сидят наивные мальчики и девочки, которые обыграли Запад, но вот не видят, что мол такая вся из себя Турция пытается заиметь плацдарм на Кавказе? Ну что ж, давайте смотреть с точки зрения (т.е. с моей) человека, который знает на порядки меньше чем знают это те, кому это НАДО знать и руководствоваться этим знанием.
Обратимся к турецкому-то экономисту и геополитическому обозревателю Мустафе Сонмезу, к его мыслям от 2 октября сего года. Постольку-поскольку я по-Азербаджански уже в основном всё забыл, то немногое что я знал (ну ругательства ещё помню, но и то) то и по Турецки я явно бы не потянул, а посему по аглицки. Вот что пишет Сонмез четыре дня назад:
Перевод: Болеющая экономика Турции, попавшая под удар пандемии Ковидлы, помимо турецких проблем с собственной валютой, рискует попасть под экономический удар от Арабских стран, которые возмущены политикой Анкары на Ближнем Востоке. Саудовская Аравия уже начала бойкот турецких товаров, по сообщениям турецких экспортёров, посередине усиливающихся призывов Арабов к экономическому возмездию против Турции.
В то время как Сонмез не думает что это возмездие случится, в-основном из-за тотальной дизорганизованности Арабов, Турция, тем-не-менее, сейчас как та тростиночка на ветру. Дует со всех сторон и тростиночка гнётся и вот тут, позвольте напомнить, что сия турецкая трочтиночка ну ни хрена не похожа на этот упёртый толстенный Русский дуб, которому в основном всё по фигу откуда дует и как сильно. Семён Аркадич, конечно, мог возмущаться что Россия строит Турции АЭС Аккую и обучает её специалистов, да только это две большие разницы--учить КАК эксплуатировать и КАК строить. Это вещи несколько иных порядков, поэтому Турки ещё очень долго не смогут строить свои АЭС. Также как не смогут построить свои АПЛ, свои ВВС и прочая, и прочая, и прочая. Да, Турки умеют строить здания и даже отличные стадионы, они научились быть частью сборочной цепочки НАТО, скажем по беспилотникам, которым сегодня Канада полностью перекрыла кислород. Да, Турки строят очень славные корветы под эгидой программы Милгем, например Ада-класс. Итак смотрим на этот класс:
Ничё не напоминает? Правильно, всем уже знакомый Американский Littoral Combat Ship (LCS-1). На замечательном рисуночке также показаны производители всех основных систем оружия и сенсоров данного корабля и, как вы уже догадались, бОльшая часть оных производится ВНЕ Турции. Вообще, какие-то прям все названия турецкие: Thales (Франция), Oto Melara (Италия), ну и Raytheon со всякими Си Хоками. Догадываетесь уже к чему это я, ведь так? Теперь открываем структуру ВВП Турции и выясняем, что хотя вроде как растут там у Турции всякие индустрии, но ЦРУ говорит, что всё совсем не просто, и можно даже сказать очень сложно из-за турецкой зависимости от многого чего, от нефти до хрен знает каких ещё источников энергии и что по-прежнему самым большим работодателем в Турции является...правильно, агропромышленный комплекс--25% трудового населения. ЦРУ врать не будет. Т.е. в отличие от России, "задуть" Турцию не так уж и сложно, что опыт с турецкими помидорами и отелями вполне так себе и продемонстрировал.
Да, Турки теоретически могут пребросить определённое количество сукиных сынов по которым слезами горькими плачут ВКС и ССО России, ну так ребятки, а кто сказал что без крови обойдётся, да только вот из современной Турции империя как из меня китаец. Мечтать Эрдо может о чём угодно, да только вот мор.. в смысле структурой ВВП (не в смысле Владимир Владимирыча) а Валового Внутреннего Продукта Турция не вышла. От слова совсем. Мало выплавлять сталь, надо знать что с ней делать--а вот с этим пока ещё неважно. Произвести то ПТРК Турки ещё могут а вот С-400...
Я НЕ утверждаю, что России надо расслабляться, но я НЕ вижу какой-то там смертельной опасности для существования России и её интересов на Кавказе. У России на Кавказе намного больше степеней свободы чем у той же Турции, которая может там и пытается помогать в управлении Вооружёнными Силами Азербайджана, да только у Баку есть масса других каналов, о которых ему приходится беспокоиться--например с Москвой и Тегераном. У России есть время и возможности на данном этапе решать, кому надо дать выстоять а кому-упасть. Я в-первые сегодня согласился с Песковым.
И я ему (не Пескову--а тому кто разрешил это мнение выссказать) верю, именно потому что я знаю намного меньше и не боюсь этого признать. Так что пущай тростиночка на ветру погнётся немного, для всего остального есть высокоточное оружие и системы разведки.
П.С. Мне понравился кем-то сегодня использованный термин--Киргизинг. Вот уж великий и могучий, способный даже аглицкий экспроприировать.
Комментарии
'Ыыху с вами, но не с ними" - прекрасен.
Я так понимаю вы и Изоленту просматриваете? Там в последнем стриме с Безруковым, расклад по Турции дан. Ваше видение ситуации созвучно.
Нет. Я даже не знаю что это такое но Кота--это обязательно, часто ржу в голос.
Кота пробовал смотреть по наводке Шах и Мат, но смутила подача. Присмотрюсь повнимательнее, спасибо.
Какие то странные рассуждения, которые напрочь перечеркивает исторический опыт... В которой самое слабое звено Китай.
Россия использует окно возможностей, турки аналогично, по обстоятельствам, а обстоятельства благоприятные, пока на северах раздратай, значит все сместится на Юг, а кто против будет вынужден заткнутся.
Это в интересах почти всех...Шикарное окно...
Какой опыт перечеркивает? То что турков всегда били именно из-за их экономической несостоятельности и как следствие технологической отсталости.7
А опыт элементарный, при всей слабости Турки важнейший элемент геополитики. Ну почитайте историю России.
Да их гоняли,да славные победы, но всегда есть но. А уж история бывших турецких прокси, вообще более 100 лет мешала северам.
Технологическая отсталость,не отменяет нужность, а география не изменилась.
Так точно--не изменилась. Изменились системы разведки и ударного оружия, которым эта география по барабану. Извлекать уроки из Чесменского Сражения для сегодняшних реалий--это надо очень больное воображение иметь.
Вы слишком сильно увлеклись этим инструментом Шахматисты очень редко им пользуются...
Самим инструментом пользуются редко, а вот наличием этого инструмента-постоянно.
Само собой, но наличие очень часто можно подменить иллюзией, и этим часто пользуются. Так же, инструмент без дела обычно ржавеет, а то и прилично наносит ущерб бюджету.
Интересно, как наличие калибров и авиации подменить иллюзией?
Ну снова Вас отправляю к опыту Можно подменить все что угодно, даже яблони на луне...Кстати для этого тоже нужен инструмент и технология.
Т.е. по существу, кроме мифического опыта и прочего волшебства, сказать нечего.
По существу опыта вагон и тележка, я ж Вам привел данные по полетам на Луну. Но тому кто не хочет видеть,ничего нельзя показать. Он имеет глаза но не видит.
Мы живем в век разрушения иллюзий, разве Вы этого не видите??? Прагматический подход всегда задает вопрос,Покажи??? А показать не могут и называют оппонентов скептиками...
Вон Трамп уже из кожи лезет говоря что есть, а не покажет...
Пы,Сы если я потрачу свое время на доказательства Иллюзий для того что бы Вы узрели, Вы извинитесь???? Если нет то смысла нет, а раз нет смысла какой мой интерес??? Мож гроши имеете???
Полет на луну вопрос веры, 100% никто так и не опровергнул, как собственно и не доказал. Да и потом, мы немного про другие вещи, а именно оружие, которое надо продемонстрировать, а не просто сказать что у меня есть.
Да??? Хорошо, а Фура на батарейках,которую с горки пускали вопрос чего???? Вы извините, но Вы молодой и борзый, если Вы не остановитесь я буду Вас малость бить фактами, и тут уже скажем появится спортивный интерес. Вам оно надо????
А фура тут при чем? Какими ты меня фактами бить собрался? То что инвесторов налюбить можно=можно налюбить мировые державы наличием вундервафли?
Тю третий пост а Вы уже нить потеряли, могете.
Напоминаю мы говорим о Иллюзии, Вы изучили этот термин????
А что такое Вера???
Я Вам привел уже два Факта Иллюзии а Вы все еще спорите. Причем уже забыли про Логику...
Ты мне еще ролик коперфильда выложи. Если ты разговариваешь со своими голосами, не означает того, что я потерял нить. А речь шла именно об оружии и возможности его демонстрации, а не о фурах с луной.
На ты мы еще не переходили, что ж Вы так. Сами ослабливаете свои позиции. Приготовтесь к долгой игре, блицкриг не пройдет на этой площадке.
И так Вам известен такой термин как Дезинформация????
Согласны ли Вы что Иллюзия (которая как мы уже изучили, обман) есть ничто иное как Дезинформация???
Тебе уже указали, что ты мыслишь категориями царя гороха. Щас дезинформация возможна на каком-то тактическом уровне. А вот военную мощь или ее отсутствие в шляпу не спрячешь.
Из любимого тобой исторического опыта-немцы смогли создать группировку у границ СССР, как ты думаешь сейчас подобное возможно?
О так ну и третий что бы наверняка Напоминаю Вам что на ты мы не переходили( это показатель восприятия Вами информации, очень надежный, если чмошник не пробиваем он плевать хотел на собеседника), проявите уважение.
Мы говорили о Иллюзии, зачем Вы уводите тему????
Это ты со своими голосами говорил о иллюзии. А я с тобой начал говорить о оружии.
А теперь Чмошник смотри
Твой вопрос??? Твой, а ты решил сдрыснуть, скотина такая,сам задал и сдрыснул с темы
А теперь изучай
Можно подменить???? Да легко.
Но ты чмошник не унимаешься. Это я еще за СОИ не вспоминаю, за лазеры и прочую Ересь которая лишь на бумаге была, когда ею уже пугали и воспринимали как реальную угрозу. Повторяю Иллюзию воспринимали за реалии.
Пы,сы свободен....
Какой же ты дурак. Прям поржал.
Я ему про наличие ракет типа калибра-он мне про приманку из пластика.
Я ему про времена царя гороха-он мне про 80-е года.
Я даже молчу о том, что кроме хохлов в лазеры на самолетах никто не верил.
ЗЫ Ты дурачок сам подтвердил возможность только тактического обмана, своим 23-м подразделением.
Он просто хохол. Прими это смиренно.
Понять. Простить. Обоссать.
Сжечь.Разжигаете???
А шо такова?
Не пиши дурь всякую, в которую без поллитры не въедешь. Философ, мля, елюзионизд.
Допобачення
Вы вообще ничего не поняли о чём вам пытались рассказать.
Кто пытался рассказать, саша? Ссылаясь на исторический опыт сто летней давности.
Аналогия это не ваше.
А думать не твое, и?
У Вас определение понятия ВЕРА приведено не совсем правильное, хотя и наиболее известное.
Во-первых, вера есть признание истинным не чего-нибудь, а информации второго уровня, или, в основном, информации, воспринимаемой второй сигнальной системой. В первую очередь таковая выражается словами.
Во-вторых, вера вовсе не требует отказа от логики, разума, опыта и интуиции. Напротив, для того, чтобы признать информацию истинной, требуется работа сознания, логика и пр.
Приведённое Вами определение скорее характеризует легковерие.
Когда мне говорят, что Турция это новый экономический и военный тигр, который скоро порвет Россию и заодно Европу, мне вспоминается, что очень многие продавцы шаурмы на Украине - турки. Из "экономического и военного тигра" не едут на Украину чтобы продавать шаурму по 12 часов в день. Вспоминается и отдых в Турции, когда за вложенную в паспорт двадцатку вам дают самый лучший номер, за который вы даже и не платили. Или торговля на рынке в Турции, когда цену на футболочку вам назначают сто лир, а потом сразу снижают до двадцати. Типичный Ближний Восток, с рыночно-торгашеским уклоном.
Демографический взрыв плюс экономический спад. И толпы поедут на заработки хоть из Гренландии.
Класс! Это я о статье. :)
Соглашусь. Добавлю лишь, что Москва и Анкара ценны друг для друга своими договороспособностью и готовность взаимно учитывать интересы.
Эрдоган один из немногих (несмотря на приклеенный ярлык "султан") самостоятельных и договороспособных лидеров, поэтому с ним можно иметь дело. Я не знаю как, но только что разрулили турецко-греческое противостояние, ранее были примеры Идлиба, Су-24 и это только то, что на слуху.
Ну а Москва ценна для Анкары как надёжный партнёр (не союзник), способный поучаствовать во всех форматах - политическом, экономическом, военном. Я многого не знаю, но другого такого партнёра (кроме Катара, но это совсем другой масштаб) у Турции нет.
Эрдоган может быть выглядит авантюристом, запустившим пальцы сразу в несколько блюд, но он точно не глупец и неплохо просчитывает свои действия. Вероятно именно этим Эрдоган и Путин взаимно импонируют.
Сейчас остаётся только предполагать какой у Лаврова и у силового блока график сумасшедший.
Я вообще искренне сочувствую ВПР РФ. С какими только патологическими лжецами, негодяями и подонками (безотносительно темы вашей статьи) им не приходится общаться!
Мало того. Нужно улыбаться и называть подонков "партнёры", преодолевая желание плюнуть им в харю и как следует отбуцкать. Нервы должны быть, как стальные канаты...
Пусть хоть братьями будут родными, но они представляют свои страны, у которых во многом противоположные интересы. А в чем-то иногда неприемлемые для обратной стороны.
Те, которые как раз представлют их страны — такого желания не вызывают. А вот те, кто исполняеет чей-то чужой заказ… вот эти да…
Потому что как раз с теми, кто представляют свою страну (как, собственно, Эрдоган) — можно найти точки соприкосновения, обсудить разногласия… а если у человпека заказ… и он с него не сойдёт… вот это действительно тяжёлый случай.
Уверен, что Эрдоган тоже понимает эти очевидные слабости. Думается, что его стратегия - капитализироваться на противоречиях РФ/США, расширяя свое поле маневра и повышая значимость. На такой стратегии, конечно, империю не постороить.
Но что в этой связи хотелось бы сказать. Эрдоган, вовлекая Россию в сотрудничество, теперь будет предлагать США корзину состоящую из не только С-400 и Аккую, но и дестабилизации Закавказья. Возможно что за новую "прибавку" (в виде взрыва Закавказья) ему протянут финансовую руку и вытащат (на время / убедительно пообещают) из болота приближающейся безнадеги. Надеюсь, что наши заложили достаточно страховочных механизмов на все сценарии.
Стратеги обсчитывают меняющиеся расклады; американцы пока молчат, и я уверен, что это не из-за предвыборной гонки; не Трамп же будет определять текущую реакцию США, в самом деле.
- и это одна из причин долгого молчания, на мой взгляд. Мы стоим на пороге обрушения мира в тотальный хаос, при котором каждая шалупонь сможет начать свои действия без согласования со старшими; а у старших просто не хватит ресурсов быть одновременно везде.
Классическая триангуляция, в которой при провале слабейший приносится в жертву. Но Туркам, по определению, или под Российский зонтик или висеть на суке. Выбор очень ограничен.
Ну, положим, не под зонтик, а на цепь. В роли то ли "злой собаки", то ли "злого полицейского". Чтобы Путину сотоварищи было удобнее делать голубые глаза и призывать к миру.
Можно и так сказать, хотя даже цепного пса хозяин кормит и защает если надо.
А Россия Турцию не кормит? Что такое Аккую? Не защищает? А как же С-400?
Классический цепной пёс.
И как любой цепной пёс — может и хозяина цапнуть, если тот зазевается.
Потом получит, конечно… но цапнуть может.
Повторение истории с алабаями? Забавно :)
собственно почему с помощью турков не решит свои проблемы на Кавказе? это конечно опасное предприятие, где даже неверная мысль не произнесенная в слух может привести к фатальным последствия.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы