Причины беспорядков в Бишкеке

Аватар пользователя АнТюр

В Кыргызстане сложилось жесткое противостояние южных (Ош) и северных (Бишкек) киргизов. Естественно, противостоят друг другу не сами киргизы, а два клана, имеющие родовые основы. Действующий президент Жээнбеков - южанин. Прошлый президент Кыргызстана Атамбаев - северянин. Опирался на Социал-демократическую партию Киргизии. Но последняя перестала существовать после того, как президентом стал южанин. Атамбаев был арестован.

На последних выборах в парламент порог в 7% преодолели четыре партии. «Биримдик» («Единство») — 24%, «Мекеним Кыргызстан» («Моя родина — Кыргызстан») – 23%, «Кыргызстан» – 9%, «Бутун Кыргызстан» («Единый Кыргызстан») — 7%. Одним из лидеров «Биримдик» является родной брат президента. «Мекеним Кыргызстан» финансируется уроженцем юга. Таким образом 75% мест в парламенте досталось южанам.  Это и явилось причиной начавшихся беспорядков в Бишкеке.

Проблема Кыргызстана не решаемая. Южные киргизы сильнее (их больше), но Бишкек находится на территории северных киргизов. И в Бишкеке, и в его регионе отработана технология мобилизации людей на протесты. Причем, им даже платить не нужно, достаточно натравить. 

Вчера на АШ уже были попытки обвинить в организации протестов США. Это, конечно, не от большого ума. 

Возможно, лучшее решение проблемы – раздел страны на Северный Кыргызстан и Южный Кыргызстан. 

Другой вариант – смена столицы. На парламентских выборах победили южане – столица Ош, северяне – Бишкек. Резиденции президента тоже должно быть две. У президента южанина в Оше, северянина – в Бишкеке.

Думаю, что участники АШ предложат и другие пути решения проблемы Кыргызстана. Или не предложат? 

ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

Особенность киргизской "революции" всегда состоит в том, что она имеет огромный шанс перерасти в гражданскую войну.

Причина в специфике государства. Север и Юг страны это два традиционно конкурирующих региона. Южане более религиозные, северяне более светские. Южный регион были частью Кокандского ханства, северный - весьма условным вассалом.

В 19 веке южнокиргизские князья боролись за власть в Кокандском ханстве. И считали себя в праве владеть всеми землями киргизов. У северных киргизов племя сарыбагыш стало главным, и тоже претендовало на всю власть.

Собственно, в этом по сей день состоит суть внутрикиргизского конфликта и политики. Вечная борьба за власть идет между Севером, это чуйско-иссыккульский клан, и все то же племя сарыбагыш, и Югом, это ошский клан. 

Даже в годы СССР первые секретари (до 50-х годов вторые, потому что первым был русский, ставленник Москвы) ЦК чередовались: южанин - северянин. И было всегда значимо, сколько в ЦК и министерствах южан и северян.

В годы независимости это никуда не делось. Только обострилось. В году 92-м всерьёз говорили о разделении страны, и кстати красный цвет флага это компромисс. Красный - цвет южан. Северянин Акаев отчасти этим смог тогда притушить накал.

Атамбаев северянин, Жээнбеков южанин. Он кстати был губернатором Оша, когда в 2010 там были столкновения киргизов и узбеков.

Так что нынешние события не конфликт только элит. Это куда серьёзнее. Юг против Севера.

И Юг - это особые факторы. Помимо более сурового ислама, это, ещё с 19-го века, контрабанда, и наркотрафик. Южные накобароны традиционно вписаны в местную политику.

Арест Атамбаева - покушение на права Севера. Его сторонники, это сторонники не лично Атамбаева, а, опять же, Севера.

Такой вот вам Винтерфелл против Вестеросса.
Такая вот Игра престолов у наших границ. А знать это нужно, потому что у нас киргизов в России больше миллиона.

https://vk.com/wall392986011_1657

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 7 месяцев)

Жаль, что мы на них потратили 70 лет и огромное количество ресурсов (финансовых, людских, природных). Одно радует - русские оттуда вернутся. А эти пусть живут как хотят.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

все кто мог уехать - уехал. Остальные вымрут.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 7 месяцев)

Ага, конечно, русских там еще много, сейчас упростили получение гражданства, думаю оставшиеся потянутся домой.

Аватар пользователя van
van(4 года 1 месяц)

думаю оставшиеся потянутся домой.

У большой части проживших всю жизнь в бывших республиках СССР, дома в России, к сожалению, нет. Не так просто переехать, как это кажется со стороны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

У нас две альтернативы.

1. Держать Центральную Азию, чтобы туда не пришел афган.

2. Начать уходить из Центральной Азии ("А эти пусть живут как хотят") и одновременно вести военное обустройство границы с Казахстаном. Пфган придет к нашей границе через несколько лет.  

Для первой альтернативы ресурсов у нас достаточно. Речь можно вести только об оптимизации затрат. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(2 года 7 месяцев)

Афган? Это в переносном смысле? Ибо они никуда не ходили.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

В переносном.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Дурак ты и не лечишься. При чем здесь Афган. Сам по себе Афган - слабенькая странишка. А вот кукловоды из пиндосии посильнее. А тебя за оправдание пиндосии нужно записать в категорию врагов народа российского.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Я не написал про Афганистан. Написал "афган". Это способ общежитие сообществ, которые не способны создать государство. 

//////А вот кукловоды из пиндосии посильнее.//////

У Вас комплекс неполноценности перед США. 

Это при том, что Россия и США всегда были стратегическими союзниками. Остаются ими и сегодня. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Всему свое время. И врагам народа и неврагам народа. Всему свое время.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(4 года 4 часа)

Если США - наш союзник, откуда придет "Афган" к нашей границе (вариант 2) ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Из Афганистана, конечно. Дустум давно мечтает вернуться в Бухару на родину своих предков. При деградации Узбекистана сил у него хватит. Кулябские таджики (большинство живет в Афганистане) снова возьмут власть в Южном Таджикистане. Имеют право. Голодные толпы из Южного Таджикистана и Южного Узбекистанам хлынут на север. Со временем дойдут до наших границ. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Baha
Baha(1 год 6 дней)

Забавные у Вас фантазии, мощные и качественные. Особенно понравилось про кулябских таджиков, живущих в изгнании и мечтающих захватить власть.

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

у этого андрохренолога - когнитивные галлюцинации.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 4 месяца)

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. Остаются ими и сегодня. 

"эта возня называется внутривидовая конкуренция"

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 10 месяцев)

Это при том, что Россия и США всегда были стратегическими союзниками.

"Шо?! Опять?!" Это уже у вас какая-то идея фикс. 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Афган слабенькая странишка. Гы. Придурков развелось как грязи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(4 года 11 месяцев)

А что он не так сказал? Скатятся до подобия Афганистана.    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7989479          Точная численность неизвестна, но в обозримом прошлом число иностранцев в рядах талибов оценивали в 10 000–15 000 человек, при этом русскоговорящих — до половины. Много казахов, таджиков, узбеков, чеченцев. Выходцы с Северного Кавказа часто работали у талибов врачами и пользовались уважением. Интересно будет наблюдать, что станет с этими иностранцами дальше, ведь по договору с американцами талибам предписано избавиться от этих людей, попадающих в категорию "террористов из-за рубежа"

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 6 месяцев)

>по договору с американцами талибам предписано избавиться от этих людей

Ничего не будет. Американцы не договороспособны и сами свои договоренности не соблюдают. Зачем талибам соблюдать ? Ну или выдадут гражданство

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 3 месяца)

"Держать" -- это излишне в лоб. Есть же старая добрая доктрина Монро. 

Заявляя о своём нейтралитете по отношению к борьбе испанских колоний за независимость, США одновременно предупредили европейские метрополии, что любая попытка их вмешательства в дела своих бывших колоний в Америке будет расцениваться как нарушение жизненных интересов США.

Могут и дальше забавляться революциями, пиндосы вон в ЛА даже поощряют это дело. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Да. Это самый лучший вариант. К событиям в Кыргызстане относиться как к переговорному процессу его элит. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя zoldatoff
zoldatoff(6 лет 10 месяцев)

В качестве варианта им можно предложить на княжение иноземца. Всегда есть третья сторона. Пускай дает присягу и вперед. Там например Монголия рядом., культуры схожие,  и для понимания интересов сторон создать Парламент из Южной и Северной палат. Года на 4. Чтобы никому не обидно) и за ситуацию в стране есть с кого спросить) а пендосов со счетов скидывать нельзя, их база там кстати как себя чувствует?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(1 год 9 месяцев)

Чтобы было не обидно - расформировать Киргизию. Пущай Киргиз-Кайсацкие степи будут. Под протекторатом России. Генерал-губернатора поставить. 

Вот только не принесет это спокойствия: подросли молодые волки, науськиваеемые старыми жидорептилоидами. . 

Аватар пользователя zoldatoff
zoldatoff(6 лет 10 месяцев)

В качестве варианта им можно предложить на княжение иноземца. Всегда есть третья сторона. Пускай дает присягу и вперед. Там например Монголия рядом., культуры схожие,  и для понимания интересов сторон создать Парламент из Южной и Северной палат. Года на 4. Чтобы никому не обидно) и за ситуацию в стране есть с кого спросить) а пендосов со счетов скидывать нельзя, их база там кстати как себя чувствует?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 10 месяцев)

Таким иноземцем вполне мог бы стать Кадыров.

Аватар пользователя zoldatoff
zoldatoff(6 лет 10 месяцев)

А вот кстати ДА!

Аватар пользователя maxx1
maxx1(6 лет 7 месяцев)

Основная масса некиргизов свалила от туда ещё в 90ых. От греха подальше ибо было просто невыносимо .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Они хорошо понимали, что их ждет в будущем. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Jumagul
Jumagul(8 лет 4 месяца)

  Вопрос Севера - Юга не главный. 

Тут конфликт мировоззренческий. Конфликт  между типично азиатской  , южной авторитарной системой управления  и северным по  европейски демократизированным    населением , не желающим признавать новые порядки.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 4 месяца)

откуда в Кигризии по-европейски демократизированное население??? smile8.gif

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Не знаю как в Бишкеке, а во Фрунзе точно было. Лично наблюдал.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 4 месяца)

во Фрунзе жили нормальные советские люди smile18.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 10 месяцев)

Подтверждаю. При Союзе бывал во Фрунзе и в Оше. Ну и проездом кое-где. В институте учился в одной группе вместе с киргизами. На русском говорили получше многих славян. И учились хорошо.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(3 года 3 месяца)

К низ граница с Китаем. Думаю он тоже заинтересован в порядке. в Киргизии.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 4 месяца)

там горы (очень высокие), поэтому Китаю от самих волнений ни холодно, ни жарко

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Этот фактор имеется. Но его значимость небольшая. С другой стороны, именно европейски демократизированные лидеры создали в Кыргызстане неработоспособную систему власти. Они были идеалистами и пошли на поводу Запада. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя pokos
pokos(8 лет 4 месяца)

Проблема Кыргыргызстана уже была решена, когда в РКМП там стояло казачье войско.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(1 год 8 месяцев)

Теперь там американское посольство наверняка)

но Тюря не верит в американскую преддефолтную истерику, видимо не забесплатно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(7 лет 9 месяцев)

Будьте милосерднее, это может сломать его мировоззрение, ведь он каким-то образом пришел к мысли, что США и Россия - союзники, а все фокусы пиндосов - из серии "милые бранятся, только тешатся". И сходство замутов в Беларуси и Кыргызстане, так же как и ранее во всех этих Украинах, Тунисах и Грузиях - чисто случайное. Образец. как что угодно можно подогнать под свою, скажем так, позицию, а на убедительность плевать.

 А о деньгах там и речи нет, таким не платят. Вы еще скажите как С-800 платят за его антисатанинские прогоны.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 7 месяцев)

С С800 как раз понятно... Божественная канцелярия башляет

А вот Антюр скорее получает деньги, чем нет. Но это ИМХО.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

без разрушения родо-племенных отношений нормальной, в современном понимании, там жизни не будет. Этим и должна заниматься тамошняя Власть.

Если Президент северянин, председатель Курултая должен быть южанин. И взаимное сдерживание.

Только двигаться вперед сложно в таких условиях.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Там примерно так и было. При президенте северянине Атамбаеве главой правительства был южанин Жээнбеков. Но проблема в том, что должность главы правительства хлебная. Тот, кто ее занимает, может мобилизовать ресурсы на то, чтобы стать президентом самому. Так и случилось. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Реформировать должность председателя курултая до координатора замов по разным вопросам. Замов -из разных кланов набирать.

Аватар пользователя Jumagul
Jumagul(8 лет 4 месяца)

 Вы упрощаете картину. Юг Кыргызстана сам по себе серпентарий . Ментальность там  , скажем так ,больше узбекская чем  собственно кыргызская.

 Схватка идёт на уровне идей, на уровне менталитетов. Часть  южных элит  хочет построить типичную азиатскую сатрапию на подобии  Таджикистана.Другая часть понимает , что это в Кыргызстане не будет работать.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

разумеется упрощаю, откуда мне знать тонкости? У меня только, то что сообщают СМИ. И паренек на работе, уехавший с Бишкека.

Выразите свое видение желаемого будущего киргизов , с удовольствием ознакомлюсь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

И это тоже имеется. Я не стал загружать головной текст этими деталями. Грубо и примерно: северные киргизы - кочевники, которые легко воспринимают "европейские ценности",  в южные - главным образом дехкане. Им "европейские ценности" даются тяжелее. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Cer№
Cer№(3 года 3 месяца)

Китайцы вам подойдут. Они мигом вас и помирят и порядок наведут.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Для того чтобы сохранялся такой порядок, нужен генерал-губернатор. Сами они властью не заходят делиться друг с другом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Это расходы России на обустройство очередных братьев. Нафик.

Страницы