Вход на сайт

Облако тегов

Bryce: кто и когда полетит к Марсу в 20-е годы. Прогноз.

Аватар пользователя Airlibra

Вячеслав Ермолин — 5 октября 2020 года

На портале Bryce опубликован прогноз (инфографика) о космической деятельности на ближайшие 10 лет. Прогноз по трем категориям: пилотируемые программы на орбите Земли (модули ОС, пилотируемые и грузовые миссии), полеты к Луне (беспилотные и пилотируемые), полеты к Марсу (беспилотные).

По данным Bryce cделал отдельно инфографику по каждому направлению.
Первая — пилотируемые миссии на орбиту Земли.
Вторая — пилотируемые, грузовые и научные миссии к Луне.
Третья — научные и исследовательские миссии к Марсу:

Одиночные миссии с посадкой на поверхность Марса, работа марсоходов. Исследование Марса с орбиты. Возвращение грунта с Марса на Землю (американцы) и грунта со спутника Марса (японцы). У России нет собственной миссии, только совместно с Европой. Индия планирует отправку еще одной АМС к Марсу. Планы Китая ограничиваются стартом первой АМС в 20-м году.

Марсианская программа, по известным планам, выглядит как продолжение прошлых десятилетий — неспешное исследование Марса с орбиты и на поверхности автоматическими станциями и марсоходами. С небольшим расширением участников.

Для сравнения можно оценить интенсивность полетов у Земли. Пилотируемые и грузовые миссии. Строительство новой станции (китайской) и расширение существующей (МКС).

Лунная программа: пилотируемые, грузовые и исследовательские миссии к Луне с высадкой на поверхность. Строительство лунной орбитальной станции. Начало строительства лунной базы.

Выводы:

■ 20-е годы не будут «десятилетием Марса». Это звание за Луной.

■ Все миссии являются научно-исследовательскими, в рамках относительно небольших бюджетов национальных космических организаций.

■ Русская марсианская программа ограничена участием в проекте ЭкзоМарс — программы прошлого десятилетия, в силу обстоятельств отложенной на будущее время.

■ Китайская марсианская программа делает первые шаги. Результаты первой китайской миссии к Марсу позволят разработать будущую программу исследования Марса.

■ Расширяется число участников, все «космические страны», в количестве шести, тем или иным образом будут представлены в марсианских миссиях.

Замечание:

  1. Оценка Bryce опирается на известные планы государств, финансирующих программы исследования Марса. Это консервативная оценка. В реальности может быть как уменьшение планируемых миссий, так и появление новых проектов.
  2. Вопросы престижа и развития возможностей могут подтолкнуть руководство России к финансированию дополнительной миссии к Марсу. Если будут деньги и амбиции.
  3. Вне прогноза остаются планы частных компаний, в первую очередь SpaceX, по исследованию или даже «колонизации» Марса. Высокая неопределенность в подобных проектах не позволяет оценить реальность этих планов и сроки реализации. От частником можно ожидать отправки мелких аппаратов (за государственные деньги).

Ссылка на первую часть — пилотируемые полеты
Ссылка на вторую часть — полеты к Луне
Ссылка на отчеты Bryce
Высокое разрешение — ЗемляЛунаМарс

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прогноз Bryce

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 7 месяцев)

Все упирается в двигатель. Кто первый сделает ионный (электроракетный) двигатель, тот и полетит первым

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Двигатель только один из дорогих и сложных элементов. Но доставку научных спутников может ускорить.

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 7 месяцев)

Ускорить :) Раз в пять быстрее будет, минимум

Аватар пользователя kamui91
kamui91(7 месяцев 1 неделя)

До Марса лететь - полгода. Спутники собираются десятилетиями. Зачем тут ускорение в несколько месяцев с повышением рисков проекту?

Комментарий администрации:  
*** Пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 7 месяцев)

Я про пилотируемые полеты говорю

Аватар пользователя ВладиславЛ

Для пилотируемых нужна активная и пассивная защиты+ малое время полёта. Дни если межпланетное перемещение и до 2 дней на Луну.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Дни если межпланетное перемещение и до 2 дней на Луну.

Апполоны достигали Луны за ~3 дня.

Защита - вообще не проблема, основная часть "космической радиации" это протоны, не представляющие серьезной опасности.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Irsi
Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 10 месяцев)

американцы прям монополию на Луну объявили)

вопрос, только на чьи полетят? Как обычно, на средства налогоплательщиков? Оптимисты!

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Так получается. У США есть деньги, возможности и мотивация. У других чего-то не хватает.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 7 месяцев)

есть деньги, возможности? да они программу Шаттл свернули из-за дороговизны и отсутствия НТП на этом направлении :)

ну а мотивация - да, есть! нужно поддерживать живучесть мифа

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(2 года 3 недели)

Одиночные миссии с посадкой на поверхность Марса, работа марсоходов. Исследование Марса с орбиты. Возвращение грунта с Марса на Землю (американцы) и грунта со спутника Марса (японцы). У России нет собственной миссии, только совместно с Европой. Индия планирует отправку еще одной АМС к Марсу. Планы Китая ограничиваются стартом первой АМС в 20-м году.

При всём уважении, любезнейший: откуда такая, из пОста в пОст монументальная уверенность, что USA - всё ещё strong!!?  

Почитайте экономические статьи про Америку на Аше, чтоли. В ближайшие годы америкосам будет, ну совсем не до Марса и не до Луны...

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Я о проблемах американцев давно читаю. Все возможно.
Но по факту сейчас в космонавтике американца как раз Strong! И очень.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(8 лет 8 месяцев)

Ой ли? Американца своим Кря-Драконом показали, что пилотируемая астронавтика у них в стадии полнейшей утраты компетенций - которых, в принципе, и не было никогда. Трагедия, при которой гептил с амилом рванут под астронавтами - это вопрос времени, причем недалекого... Ну а то, что они насчет Луны щеки раздувают - так есть от чего, не дай бог к американским посадочным модулям кто-то прилетит и вместо следов астронавтов найдет видеомагнитофоны первых моделейsmile7.gif

Аватар пользователя абра
абра(2 года 10 месяцев)

видеомагнитофоны первых моделей

Не, найдут видеомагнитофонов. Но могут найти мощный ретранслятор на сейвейере.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(7 месяцев 1 неделя)

Ежели АШ читать - так США давно уже развалиться должны, а Маск посыпать голову пеплом, разочароваться в своём макаронном монстре и пойти на поклон к мудрому Рогозину.

Реальность она, как обычно, немного другая.

Комментарий администрации:  
*** Пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги ***
Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 10 месяцев)

BLM с вами согласны

Аватар пользователя bumerang
bumerang(4 года 2 месяца)

 

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 месяца 1 неделя)

Странно, неужели никто ничего не слышал про "Нуклон"?
Тут ссылка на видео одного энтузиаста космоса: https://www.youtube.com/watch?v=1pRcIStdFbw&t=4s
Вот  еще одна про стоимость проекта от этого же автора: https://www.youtube.com/watch?v=tW_w_HuyhQE&t=1636s
Товарисч местами нудный и многословный, но чувствуется, что неплохо в теме (ИМХО - я не в теме), поэтому, если лень смотреть, то коротко:
собран рабочий прототип межпланетного корабля с яд.энергоустановкой и 4-мя ионными двигателями. Это "пробник", так сказать. Реальная версия будет гораздо мощнее - 500 кВт ЯЭУ  и возможность 10 лет летать по всей системе без "дозаправки". Проекту хрен знает сколько лет, но до недавнего времени не могли решить проблему с охлаждением (там все подробно рассказывается, я не спец). Вроде как первый полет на Марс запланирован в 32-м, если не ошибаюсь.

 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(8 лет 10 месяцев)

бред . нафига все эти трансформации ?

лишний вес и снижение надёжности .

проще и надёжнее собрать на орбите .

Аватар пользователя paul2k19
paul2k19(9 месяцев 1 неделя)

Никакого полёта в 32-м году не будет, ибо "Планируемые технические характеристики: стартовая масса до 480 т"

https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/03-2018/03-02.pdf

Т.е. для того чтобы всё это вывести на орбиту потребуется несколько пусков сверхтяжа Енисей, а он будет готов, в лучшем случае, в конце 2020-х. Как мы понимаем, в современной космонавтике срыв сроков на 3, 5 или даже 10 лет - обычное дело. Так что с вероятностью 99% в 32-м году РК не полетит на марс

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вадим Ливитин
Вадим Ливитин(3 месяца 2 недели)

Никто не полетит. Патамушта радияция! Вернее может и полетит, но не вернётся. Фильм "Марсиянин" не смотреть!

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Да нет там никакой страшной радиации - успокойтесь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вадим Ливитин

Точно знаете? Давно последний раз летали?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Чтоб знать - не надо летать. Это - наука, сынок. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вадим Ливитин

Не надо надувать щёчки Что по этому поводу говорит наука вам приведено. Идите стирать обхезанные портки, внучок. хехе

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Ты со шлюхой, что приходится тебе мамой, так разговаривать будешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вадим Ливитин

Вы не могли бы вынуть у себя из пасти хрен своего мужа, а то дикция у вас что-то неразборчива., любезный клоун . Славно вы обхезались, правда, вчёный хехе

Аватар пользователя Вадим Ливитин
Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Последние данные (китайские) с поверхности Луны не внушают сильный оптимизм. Основной вклад - галактическое излучение (даже не от Солнца).

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Галактические излучения это обычно высокоэнергетические пучки, от которых ни атмосфера, ни магнитное поле земли не защита.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 12 месяцев)

Какой, к чертям, Марс???

Через десяток лет персоналу космодромов будет не на чем доехать до места работы.

https://lenta.ru/news/2020/10/05/neftigaz/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя samthesuperhero
samthesuperhero(4 года 4 месяца)

Да прекратите уже со своим пиком нефти... Свидетели Иеговы прямо... О чем бы ни говорили - всегда выскакиваете со своими "не на чем будет доехать" - и так уже лет 15, может пора из детского возраста выйти уже?

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 12 месяцев)

Как ныне сбирается вещий Олег
Щита прибивать на ворота,
Как вдруг подбегает к нему человек
И ну шепелявить чего-то.«Эх, князь, — говорит ни с того ни с сего, —
Ведь примешь ты смерть от коня своего!»Ну только собрался идти он на вы —
Отмщать неразумным хазарам,
Как вдруг прибежали седые волхвы,
К тому же разя перегаром.И говорят ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего.«Да кто ж вы такие, откуда взялись?! —
Дружина взялась за нагайки. —
Напился, старик, так иди похмелись,
И неча рассказывать байкиИ говорить ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего!»Ну, в общем, они не сносили голов —
Шутить не могите с князьями!
И долго дружина топтала волхвов
Своими гнедыми конями:Ишь, говорят ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего!А вещий Олег свою линию гнул,
Да так, что никто и не пикнул.
Он только однажды волхвов помянул,
И то саркастически хмыкнул:Ну надо ж болтать ни с того ни с сего,
Что примет он смерть от коня своего!«А вот он, мой конь, — на века опочил,
Один только череп остался!..»
Олег преспокойно стопу возложил —
И тут же на месте скончался:Злая гадюка кусила его —
И принял он смерть от коня своего.…Каждый волхвов покарать норовит,
А нет бы — послушаться, правда?
Олег бы послушал — ещё один щит
Прибил бы к вратам Цареграда. Волхвы-то сказали с того и с сего,
Что примет он смерть от коня своего!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя samthesuperhero
samthesuperhero(4 года 4 месяца)

Конечно, никогда не будешь прогнозировать свою деградацию.

СССР в 1989 тоже принял 13ю пятилетку smile9.gifи что?

Вот так и эти.

По инерции!

Аватар пользователя Владимир СУ

Для человеческого разума тексты о возможности, подготовке и необходимости "полетов" на другие планеты и звезды,  это как операция деления на ноль для компьютеров -  бессмысленное действие, которое вышибает и выключает мозги напрочь.

Любой текст о "полетах" на другие планеты ("царство божье" в другом прочтении) - это выключатель "off" для мозга!

Аватар пользователя месть
месть(8 месяцев 2 недели)

Пусть теперь oraclя и остальные члены секты "Свидетелей пиндосов на Луне" придумают, почему на пиндосов эта радиация не подействовала)

/Китайские и немецкие учёные выяснили, что дневная доза радиация на Луне составляет 1369 микрозивертов, что в 200 раз больше уровня облучения на Земле, пишет South China Morning Post. Как отмечает газета, такой уровень радиации представляет исключительную опасность для потенциальных космонавтов, однако они могут укрыться от неё в том случае, если будут покрывать свои жилые модули толстым слоем лунного грунта./

/Согласно новому докладу, опубликованному в журнале Science Advances, средняя дневная доза радиации на поверхности Луны составит 1369 микрозивертов, что в 2,6 раза больше дозы облучения экипажа МКС. Эти данные учёным удалось получить благодаря китайскому аппарату «Чанъэ-4», который приземлился на обратной стороне Луны 3 января 2019 года./

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Китайские и немецкие учёные выяснили, что дневная доза радиация на Луне составляет 1369 микрозивертов, что в 200 раз больше уровня облучения на Земле

Норма на земле - 0,04-0,30 мкзв/ч или 0.96-7.2 мкзв/сутки. День на Луне длиться две недели, то есть на Земле эа это время можно получить 13,44-100,8 мкзв... Даже если считать по минималке - получается в 100 раз выше...

А вот например при полете на самолете мы получаем 5 мкзв/ч или соотвественно 1680 мкзв за лунный день. УПС... 

Более того - защитные меры надо применять про 10  мкзв/ч. То есть уровень радиации на Луне раза в 3 ниже мах. безопасного уровня...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя paul2k19
paul2k19(9 месяцев 1 неделя)

Китайские и немецкие учёные выяснили, что дневная доза радиация на Луне составляет 1369 микрозивертов

Вообще ни о чём. "данные прибора RAD на борту марсохода Curiosity, собранные во время перелета к красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую с предельно допустимой – примерно 0,66 зиверта" Т.е. 0,66 зиверта не представляют опасности для экипажа

https://nplus1.ru/news/2018/01/11/exomars-lulin

Надеюсь, вы сможете провести простейшие вычисления и получить количество дней, которые требуется провести на луне для того чтобы страшнейшая радиация превысила эти значения.

P.S. подсказка - нужно поделить 660000 на 1369

P.P.S. смотрю у некоторых людей на АШ совсем мозги высохли. Увидели цифру 1369 микрозивертов и думают, огоо, как много! Наверное это смертельный приговор!

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 год 10 месяцев)

Автор, американцы на Луну летали?

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Да, летали. И собираются еще раз.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(6 месяцев 2 недели)

На Марс никто в обозримом будущем не полетит, с современным уровнем развития высадка человека попросту невозможна технологически.

К Марсу, то есть на орбиту, долететь теоретически можно, если Россия допилит свой ЯЭДУ, и соберет на орбите модульный корабль. Но это будет стоить столько, сколько нет и не будет в бюджете Роскосмоса.. Разве что, как вариант, ЯЭДУ отдадут партнерам для их программы. Иначе зачем его делают, вкладывая немалые средства?

Но есть шанс, крохотный правда, что до середины века долетят до Луны.

 

Аватар пользователя nm53
nm53(2 года 8 месяцев)

А Фобос-грунт-2 похерили?

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(5 лет 11 месяцев)

Да, не попал в федеральную программу по финансированию.

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год