Вот картина эволюции двух экономик на протяжении довольно долгого периода — почти до сего дня. Вы можете чётко видеть, как русский «медведь» стал спотыкаться, а китайский «дракон» воспарил. Интересно, что на этом графике к 2010 году линии пересекаются. Это показатели ВВП на душу населения для двух территорий. Но я хочу подчеркнуть: это не нынешняя Россия, а вся территория бывшего СССР — и Китай. (скриншот с ТыТрубы, искать график в источнике заленился)
Знающему англицкую мову найти, думаю, труда не составит... И весь сайт посвящённый исторической статистике похоже очень интересен. Буду благодарен, если сюда приволокёте.
***
Ни один советский лидер — от Ленина до Горбачёва — не мог представить себе, что настанет день, когда Китай будет богаче, чем СССР
Джельсомино Можно подумать, Лидеры Западных Демократий современный Китай представляли, когда сами заместили им СССР в качестве геополитического конкурента
Также нужно сказать: Китай развивается такими темпами, что момент пересечения двух линий наступит в следующем году или уже в этом, в любом случае — очень скоро. Конечно, это то, чего нельзя было предвидеть.
Теперь я сравню реформы, происходившие в Китае и в СССР. Часто говорят, что преимущество Китая было в том, что сначала можно было провести экономические реформы, а политические оставить на потом. Но это не совсем так, потому что СССР сначала пытался провести экономические реформы, практически те же реформы, что и в Китае, но безуспешно. Вот что интересно и важно. Преимущество Китая, в первую очередь, было в том, что это Китай.
Джельсомино В тексте опубликованном в "Вестнике Европы" нет слов, произнесённых на лекции - "Китайский путь был закрыт для СССР. И, вероятно, закрыт для сегодняшней России"...
Я ещё буду говорить о том, чтó имеется в виду. Но дорога, по которой пошел Китай, тогда была близка к дороге, которой шёл СССР, и сейчас путь Китая тоже близок тому пути, по которому идёт Россия.
Итак, что же такое «китайская модель»? Начну с того, что предлагают её сторонники, а затем расскажу, что есть на самом деле. Сторонники и защитники китайского варианта говорят, что первым источником преимуществ для Китая является меритократия. Это означает, что китайские лидеры могут пробиться к вершине власти, и этот процесс не будет замедлен процедурой демократических выборов. Второе преимущество — это автократия. Часто говорят, что в Китае существует эффективная автократия, при которой один лидер принимает решения и проводит их в жизнь без конфликтов между различными группами населения, без возникновения неизбежных финансовых тупиков (fiscal gridlock), которые так характерны для демократических режимов. Наконец, власти в Китае делают долгосрочные инвестиции в инфраструктуру, транспорт, отвечают общественному запросу, а не личным интересам верхушки.
Эти аргументы сами по себе не объясняют, кáк Китай справляется с главным вызовом современности — необходимостью последовательной политики реформ (continious policy reform). Есть предел развития мирового производства, который, по мере совершенствования технологий и прогресса, всё больше отдаляется. И странам приходится постоянно реформировать свои институты и стратегии, чтобы соответствовать уже достигнутому уровню развития. Это можно представить так: простая задача — осуществить переход миллионов рабочих рук из низкоэффективного сельского хозяйства в высокоэффективное промышленное производство или в сферу услуг. Но это только первая стадия в процессе экономического развития. Дальше нужно сделать более сложные шаги: инвестировать в человеческий капитал и развивать соответствующие инновации. Первый шаг можно сделать безо всякого инновационного развития, за счёт использования уже существующих и проверенных технологий. Но чтобы поддерживать достигнутый уровень, всегда нужно развиваться дальше. В частности, реформы всё время должны преодолевать сопротивление частных интересов. Вопрос в том: как Китай смог достичь этого?
То, как экономисты характеризуют китайскую систему, можно суммировать в выражении, которое проще сказать на русском, чем на английском: регионально-децентрализованный авторитаризм (regionally decentralized authoritarism, RDA). Это можно объяснить так: Китай — это одна страна, у которой 31 экономика. Все эти экономики — это провинции Китая, которые больше интегрированы с глобальной экономикой, чем со своими соседями. Идея РДА в том, что при помощи системы отбора кадров китайские власти устроили соревнование между провинциями. Это соревнование и стало той силой, которая подняла бóльшую часть Китая из нищеты. Эта идея исходит из того, как экономисты понимают, как следует управлять предприятиями. Сейчас я начну издалека и объясню, как это связано с Китаем.
Традиционная модель крупного промышленного предприятия называется унитарной формой организации (unitary form). Её можно свести к трём функциям: закупки — производство — продажи. Предприятие имеет подразделение, которое поставляет продукт; подразделение, которое обрабатывает его, и подразделение, которое продаёт полученный новый продукт. Эти три функции дополняют друг друга, и предприятие не сможет работать, если исключить хоть одну из них. Менеджер по закупкам не соревнуется с менеджером по продажам, невозможно оценить, кто работает лучше, и следует вознаграждать всех по их способностям, ибо все делают одно общее дело.
Но в ХХ веке появились новые принципы организации производства. Вот пример. Идея многофилиальной компании (multi-divisional form) в том, чтобы создать конкурирующие друг с другом бренды в рамках одной компании. В качестве примера приведу Proctor&Gamble и три их бренда — «Тайд», «Жиллет» и «Дюрасел». Эти подразделения Proctor&Gamble не комплементарны, они соревнуются друг с другом. И преимущество в том, что можно увидеть, какое подразделение работает эффективнее, и наградить его менеджеров лучше, нежели менеджеров другого подразделения. И экономисты как раз и говорят о том, что китайская модель РДА делает экономику страны похожей на экономику многофилиального предприятия. Вместо подразделений — провинции. Возьмём для примера три: Женьшень, Шанхай и Шаньдун. Они соревнуются друг с другом, и элиты регионов несут ответственность за успехи и неудачи своей провинции. Центр может оценить эффективность каждого регионального руководителя и вознаградить его соответственно. Структура китайского государства: 22 провинции, 5 автономных регионов, 4 муниципалитета в статусе провинций и т. д. Но важно обратить внимание на количество населения одной китайской провинции — это в среднем 45,7 млн в 2011 году, то есть масштаб отдельной крупной страны.
Внесу некоторые поправки в понятие РДА. Во-первых, децентрализация касается только экономики: центр жёстко контролирует кадры, и именно политическая централизация делает возможной экономическую децентрализацию. Руководители в провинциях не обладают полной свободой действий: центр либо поощряет, либо запрещает инициативы на местах. Далее: меритократия в Китае не является чистой. Не только показатели экономического роста, но и знакомства и связи руководителей являются показателем успеха региона. И в партийной карьере они имеют гораздо более важное значение. Связи и развитие комплементарны: если региональный лидер показывает хорошие результаты, но не имеет связей, то он высоко не продвинется; если он имеет связи, но не показывает результаты, ему также будет сложно; но если он имеет хорошие показатели и хорошие связи, то он поднимется. В-третьих, РДА не всегда производителен, он может быть и разрушительным. Это зависит от целей, которые центр определяет для провинций. Во время Большого скачка и Культурной революции целями были мобилизация и репрессии; РДА был «эффективен», но в очень плохом смысле: последствия оказались трагическими, погибли миллионы людей. По-настоящему производительным РДА стал тогда, когда Дэн Сяопин поставил провинциям цель обеспечить экономический рост.
Итак, РДА — вот основа быстрого экономического роста Китая. Коротко суммирую его суть: провинции реагируют на сравнительную оценку эффективности их действий центром; авторитаризм является столь же важным элементом РДА, как и децентрализация экономики; при этом сохраняется жёсткая централизация политической власти; эффективность оценивается и с экономической, и с политической точек зрения; эффективность РДА полностью зависит от того, какие задачи ставит перед регионами центр.
* * *
Теперь перейдём к Советскому Союзу. Многие говорят, что СССР — это пример того, как не надо проводить реформы. Но это не совсем так. Просто Горбачёв отдал предпочтение политическим, а отнюдь не экономическим реформам. Не случайно Дэн Жифань, сын Дэн Сяопина, сказал: «Мой отец считает, что Горбачёв идиот». Дэн Сяопин отложил политическую реформу и поставил во главу угла экономику, тем самым он спас Китай. Еще в 1978 году Дэн провёл в жизнь политику «четырёх модернизаций» (в сельском хозяйстве, промышленности, науке и обороне). Когда наступил 1989 год, Дэн Сяопин сказал «нет» пятой модернизации — демократии, и в результате коммунистическая партия сохранила полноту власти и контроль над государством в целом. В этом и есть главное различие между китайским и советским вариантами.
Однако часто из виду упускают два важных момента. Во-первых, институты современного Китая очень сильно напоминают институты послесталинского СССР: «знакомства и связи» определяют возможность доступа к ресурсам, центр стоит выше закона, регионы удовлетворяют запросы центра, отправляя им только простейшие показатели экономического роста. Благополучие граждан в этой системе является просто случайным сопутствующим фактом, а не результатом целенаправленной политики. Во-вторых, часто забывают, что Горбачёв тоже пытался провести все те реформы, которые были сделаны в Китае. Причём делал он это в тот момент, когда в СССР и Восточной Европе воспринимали китайские реформы как пример для подражания. Иначе говоря, история советских реформ конца 1980-х гораздо больше похожа на китайский путь, чем принято считать.
Вот таблица, в которой сравниваются реформы институтов в двух странах.
Обе страны прошли через коллективизацию, первую пятилетку, которая уничтожила частную собственность, через голод, спровоцированный продовольственной политикой государства. А затем в СССР было несколько попыток внедрить нечто очень похожее на китайскую систему семейной ответственности в сельском хозяйстве. В Советском Союзе это называлось «звено», и таких попыток было три. Был и период, когда Советский Союз пробовал вариант РДА — с 1957 по 1965 год, гораздо раньше, чем Китай. Похожие попытки были и в последние годы истории СССР. Почему же то, что сработало в Китае, так и не сработало в Советском Союзе?
***
Прошу прощения за размер примечания, но он необходим.
Джельсомино Что же до административно-правовой системы, то именно Хрущёв со своими совнархозами первым сделал то, что позволило Дэн Сяопину предоставить все удобства западным монополиям в пользовании китайской рабочей силой....
Kvazar_OldОчередные нелепые фантазии. Достаточно сказать, что Мао объявил буржуазию революционным классом. И местные буржуи очень хорошо жили на фоне нищих крестьян, которых гнали к ним под красными флагами и с портретами Мао работать за еду.
Джельсомино Это практически прямое переложение идей из исследования по ссылке... Спасибо за ещё одну смелую аналогию
местные буржуи очень хорошо жили на фоне нищих крестьян, которых гнали к ним под красными флагами и с портретами Мао работать за еду.
ДжельсоминоС разгоном колхозов и нормированием приусадебных
Kvazar_Ol Я такой аналогии не давал, ибо ничего общего.
Джельсомино Очередные нелепые фантазии. Я и не говорил, что Вы её смогли увидеть. Что-то то общее есть даже у мужчины с женщиной. А в Китае и России крестьяне и на них паразитирующие отличаются только местным колоритом.
PS. Джельсомино И если во втором случае суть аналогии очевидна: причина богатства городов в ограблении деревень, то между Совнархозами Хрущёва и китайским Регионально Децентрализованным Авториторизмом аналогия не столь непосредственна.
Совершенно не важно, хотел ли Никита Сергеевич в децентрализации экономической власти своё видение марксизма воплотить в жизнь, или завербованный ЦРУ, капитализм приближал... Или просто, борясь за власть, искал себе точку опоры в провинциальных партийных и хозяйственны элитах. Разрушение управленческих взаимосвязей в стране, ведёт к потере экономических. Что способствует использованию ресурсов этой страны иностранным капиталом.
Что может быть даже выгодно какое-то время: китайцы и поляки пока довольны. Но в долгую неизбежно отправляет страны, принявшие эти правила туда же, где находится сейчас Украина... Следовательно если Китай хочет оставаться великим ему стоит вспомнить мобилизующие советы Мао, и быть поосторожнее с предприимчивостью Дэна.
Прошу прощения за замысловатость, мысль пока не додумана...
***
Конечно, не может быть одного простого ответа на этот вопрос. Нельзя игнорировать большие различия в исходных условиях для Китая и СССР. Первое — это масштаб экономики, второе — изначальный уровень развития. Я буду говорить о том, как центр формулирует задания и цели для регионов, как центр оценивает эффективность регионов, самодостаточность регионов, и о том, имел ли РДА исторические корни в СССР и Китае.
Сравним показатели Китая, взятые за 1978 год (момент начала модернизации), а для СССР — за 1985 год (начало правления Горбачёва). В Китае народу было в три раза больше, но СССР был гораздо богаче Китая, и на этом я ещё сосредоточу своё внимание. Также видно, что Китай в тот момент всё ещё оставался аграрной страной, тогда как в СССР сельское население было уже не так велико.
Джельсомино А значит и возможностей для развития уже нет... По крайней мере история другой траектории не знает. Людские ресурсы для города в селе кончаются, грабить становится некого, традиционная культура исчезает - город деградирует. Так везде.
В экономике Китая государственные предприятия имели не столь большое значение, как в СССР. В Китае же на той стадии больше различных форм владения имуществом.
Теперь я поговорю о конструкции (design) политики государств. До 1957 и после 1965 года советская экономика управлялась как предприятие с унитарной формой организации. Существовало множество отраслевых министерств, но они дополняли друг друга, а не конкурировали, и невозможно было оценить, работает ли министр чёрной металлургии лучше, чем министр торговли или лёгкой промышленности.
В недавней работе Андрея Маркевича и Екатерины Журавской был сделан анализ хрущёвского периода, в который система единых промышленных производств была свёрнута, а полномочия были переданы 105 региональным совнархозам. Это фактически означало, что были введены РДА и оценка сравнительной эффективности разных регионов. Изменились ли показатели экономики? Некоторые регионы развивались, другие переживали стагнацию, в целом же экономический рост не ускорился.
В 1964 году Хрущёв был смещён, а через год были упразднены совнархозы. Что же пошло не так, почему эта система не заработала? Соревнующиеся регионы должны были стать самодостаточными, они не должны были зависеть друг от друга. 105 совнархозов — это 105 маленьких регионов с населением около двух млн человек, а в Китае уже в 1964 году население провинции в среднем составляло 20 миллионов. Английский экономист Ноув приводит множество историй о том, как советские руководители в регионах улучшали свою сравнительную оценку за счёт соседних регионов, что вредило развитию каждого региона в отдельности. Эконометрический анализ Маркевича и Журавской показывает, что более независимые, многоотраслевые, самодостаточные регионы процветали за счёт узкоспециализированных соседей, совнархозов было слишком много, они были слишком мелкими, и всё это делало советский вариант РДА игрой, которая не стоила свеч.
Почему же всё было так плохо разработано и реализовано? Не было необходимости делить страну на 105 регионов, и уже в 1962 году совнархозы были укрупнены, их стало 47 — шаг в верном направлении. Однако в среднем население в 4-5 млн на регион по-прежнему было недостаточным, и это только отсрочило неудачный конец реформы. Проблема заключалась в том, что у властей отсутствовала заинтересованность властей в проведении последовательных реформ. Я думаю, что причина этой нехватки желания и заинтересованности в том, как вообще советские лидеры понимали реформы. Они думали так: наша экономика почти совершенна, нужно только сделать ещё один шаг — и она станет идеальной. Эта идея была глубоко укоренена в политическом дискурсе. Исторически сложившиеся традиции также поддерживали эту убеждённость советского руководства.
В XIX веке Российская империя практически не имела работающих государственных институтов. Роль губернаторов сводилась к тому, чтобы просто поддерживать и соблюдать установленный порядок. Советский режим несколько модернизировал эту систему: например, при Сталине регионы получали новые задачи от центра — региональные наряды на зерно или на аресты и депортации. Но такие задачи выполнить гораздо проще, чем организовать региональный экономический рост. И секретари обкомов даже не пытались ставить себе задачи по развитию экономики той или иной области.
Можно задаться вопросом: почему в Восточной Европе РДА также не дал результатов? Ведь если отдельная область в Советском Союзе была слишком мала, то страна Восточной Европы по размеру как раз была похожа на китайскую провинцию. При коммунистах каждая социалистическая европейская страна могла экспериментировать с экономическими моделями. Но мы не видим соревнования между восточноевропейскими странами. Не было и конкуренции кадров между разными странами, Москва не могла сказать: «У чешского лидера всё неплохо получается, давайте возьмём его в наше Политбюро». Для Москвы главной целью было не развитие и экономический успех союзников, а стабильность в регионе и военная взаимопомощь. Наконец, границы были закрыты, рабочая сила не могла перетекать из региона в регион, как это было в Китае, из одной страны в другую. Поэтому РДА не сработал не только в СССР, но и в соцстранах Восточной Европы.
***
Дальше уже не так занятно. Но если угодно конец лекции и ответы на вопросы под спойлером.
PS.
Охри Сталин построил классический госкапитализм вкупе с частным капитализмом. То, что сейчас построил Китай, и что строит Россия.
Джельсомино А что построил Китай? Кроме самих китайцев, и адаптации своей правовой и административной систем для удобства инвестиций Западного Белого Господина?
Полагаете, материнские выплаты за второго это первый шаг к достаточности рабочих рук? Думаете, план Путина состоит в том, чтобы когда китайские кули зажрутся окончательно, русские должны их сменить? Размножимся и оголодаем настолько, что сможем демпинговать других азиатов на рынке труда? Вьетнамцев с индийцами и прочих индонезийцев? Думаете, есть шанс, что корпорации выберут нас?
Комментарии
Уровень интеллекта реформаторов и их квалификация была несравненно ниже, чем у реформаторов из Китая. Наши не понимали мир капитализма, куда так рьяно рвались. Чистой воды догматики, оторванные от реальности.
Глупости. Уровень развития кардинально различался. СССР того времени это нынешний Китай. Когда он был слаб, и экономика не сильно развита его допустили до этой самой экономики, с производством товаров низкого передела.
Теперь, когда Китай поднялся, Запад запоздало стал реагировать, и тормозить Китай, Хуавей и это не единственный пример.
СССР мог выводить на рынок товары высокого передела, и его туда-бы не пустили. Поэтому первое, что нужно было делать -сохранять существующие рынки- сохранять СЭВ.
Наши лаборанты, начитавшиеся сказок о конвергенции и глобализации, как устроен мир не понимали, от слова совсем.
Потому, что вдохновляли условные руководители Госкомитета по науке и технике типа Гвишиане, надо было выгонять этих сказочных эльфов и ставить технарей-практиков.
Гвишиани.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Второстепенную роль играют ошибки менеджмента в сравнении с предоставленными технологиями, открытыми рынками и неограниченным ресурсом крестьянской рабочей силы.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
И Гвишиане, проваливший свою работу, и провал Газпрома со сланцевым газом, провал Суперджета, провал Лиотеха причины одни и теже, непотизм, кадровый подбор. Почему так часто говорю про Лиотех, просто пример очень показательный. По тем-же причинам провалился завод в Усолье-Сибирском. Не было грамотных кадров, спрогнозировавших ситуацию.
Технологи делают люди, при безграмотном подборе кадров ждать технологий неоткуда. Их просто не будет.
Технологии создают цивилизации. И технологии отбора в элиты тоже, кстати.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Человек все же не совсем понимает суть происходящего как в Китае, так и СССР. Мантры про невидимую руку рынка, благо конкуренции, мерзкий авторитаризьм застит голубые глазке оналитегов. Давайти устроим конкуренцию между Пензенской областью и Московской, между Абаканом и Свердловском - ведь китайцы . по слухам, так и поступили, и будет замечательно и демократичненько. Автор статьи даже не приводит показатели, по каким, как он думаеть, оценивают руководителей провинций - и это неспроста. Кстати путинские бюрократы тоже ввели систему показателей работы губернаторов, как оно все работает, и пытаются по ней оценивать деятельность этих слуг народа. Но эти критерии высосаны из пальцев, и приводят только к ненужным конфликтам. и в самом деле - губера назначают потому, что он хорошо стяивает бабло и делится с кемнадо, а оценивают, потому что критерии, Возникает дихотомия, попа рвется. разрываемая двумя стульями.
СССР мог пойти множеством путей, только кому надо было идти путем развития? Советской элитке которая превратилась в элитку Российскую, поменяв Советский тоже достаточно скупой быт на капиталистическую роскошь? Или пионеришкам фигу держащим в кармане, потаскивающим с заводов все чего плохо лежит?
Решают все кадры, с такими кадрами в элитке и такими пионеришками - никакого другого пути быть не могло.
Все получили ровным счетом чего заслужили, элитка роскошь, пионеришки нищую старость.
СССР мог пойти только правильным путём. Ресурсов на проверку вариантов не было. Надо это было людям, в нём живущим. Жить в своей цивилизации лучше, чем туземцами при чужой...
С элитой и народом произошли абсолютно естественные явления. При переходе из традиционной культуры в модерн... Среди заслуживших уважение гадящих на других нет.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
"СССР мог пойти только правильным путём."
Став "крупнейшей геополитической катастрофой 20 века"(С) Путин или проще говоря развалившись?
Если вы пишите, что мог пойти только правильным путем, ну так и есть такое мнение среди некоторой части населения, что действительно пошел правильным путем и развалился.
Где я говорил, что пошёл? И геополитической катастрофы никакой не было. Владимир Владимирович просто городской и впечатлительный. А некоторой части населения начхать на свою культуру, национальную гордость, будущее Родины. Лишь бы сейчас кормили хорошо... Подтверждают своё местное прозвище.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Меня терзают смутные сомненья, что вся эта китайская региональная авторитарная децентрализация имеет околонулевое значение на фоне стоимости рабочей силы, накачки инвестициями и технологиями, и допуском на американский рынок.
Потому что аналогичным образом вздували и послевоенную Германию с Японией, и Южную Корею с прочими азиатскими тиграми.
А потом сдували.
И Китай сейчас столкнулся с фазой сдутия. И как он её пройдет, вопрос интерсный.
Прикольно, что профессоров наших и ихних эти сомнения не терзают...
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Наши профессора копируют ихних профессоров, а ихние профессора считают, что в Моске пьяные медведи в ушанках с балалайками по улицам ходят.
А потом удивляются, как это Китай стал первой экономикой мира, а Россия Авангарды запускает.
Так что наф-наф любых профессоров без проверки их творчества своими мозгами.
Автор рассматривает процесс управления, подобно тому, как люди видят айсберг, полагая, что у него нет подводной части, которая намного больше и содержательнее, чем видимость.
Автор, подобно царю Эдипу, методологически ослепил себя, и как результат этого сделал ряд вопиюще ошибочных выводов типа вот такого:
Чтобы понять это достаточно привести простую фактологию:
РФ и сейчас в состоянии перекрыть рекорды 1970-73-го годов. А Китай, при всех (отчасти подаренных ему Хрущёвым) сверх-возможностях никогда этого не сделает. Причина тут именно в матрично-алгоритмической методологической основе системы. И крайнее проявление такого - это ущербность в создании цифрового концлагеря, как считка информации с матрицы прошлой цивилизации атлантов, которая, как известно, сама себя уничтожила, с помощью астро-гео-физической катастрофы под названием "всемирный потоп".
Автор! Вам необходимо протрезветь и понять, что то, что происходит в китае - это не рост. Это работа на износ на удовлетворение деградационно-паразитических потребностей запада.
Это онкологическая опухоль.
Внематочная беременность, которая всегда заканчивается катастрофой.
Этим путем хотел направить страну тов.Берия,но помешал недобитый бандеровец Хрущев.
Каким этим? Путь Китая для России невозможен в принципе.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
В СССР нельзя было провести экономические реформы как в Китае. Любые, такого рода реформы, полагают наличие одного (фактически единственного) фактора - дешевой рабочей силы. В СССР она такой была с середины 20-ых до конца 30-ых, и с конца войны до начала 60-х.
Начиная с 80-х денежные накопления населения превышали бюджет государства, а товарные запасы на 1 рубль накопления снижались.
Сытые работать не хотят. Им сделали цирк политических реформ.
Вот именно. 100% сказано правильно. Да и у автора-скорее всего-в подкорке-основная мысли-не вкалывать, как в Китае, а получать ББД. Отчего-то вся революционность современных левых сводится только к этому.
Автор ещё молод. Возможно со временем он поймёт некрасовское «...труд этот, Ваня, был страшно громаден....».
Именно.
С чего Вы взяли, что профессор молод? и из чего следуют, что он левый? Меня как раз и прикалывает в его лекции тупость манипуляции за эффективность капитализма. А что до труда, то читая Некрасова, о крестьянских буднях, познать его можно лишь теоретически...
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Автор как раз Ваш единомышленник. Своими фантазиями пытается дискредитировать СССР. Левых. И где Вы видели у него революционность?...
А фантазия про мысли, сидящие в подкорках у другого, говорит о занятости собственных. Чем? Боитесь за доход? Воображаемый честно заработанным?
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Что поделаешь. Переезжая в город, народ становится плебсом.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Не все. Некоторые нобилитетом.
Диалектически это тот же плебс. Подлинная аристократия в низших сословиях не нуждается.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
В начале девяностых высококвалифицированные кадры работали просто даром..
Автор носится с этим RDA, как будто других факторов вообще не существует.
1. Китай начал модернизацию по договоренности с Западом, а не внутри себя. Инвестиции, технологии и рынок сбыта обеспечил Запад. Китай предоставил дешевую рабочую силу и гарантии безопасности инвестиций.
СССР все так называемые "попытки". на которые ссылается автор, проводил внутри себя и на свои деньги. Дешевая рабочая сила кончилась еще в индустриализацию. А последняя попытка, известная как "перестройка", была уже политической капитуляцией и сливом государства, ее даже смешно рассматривать с точки зрения экономики.
2. Китай целиком расположен южнее России, что делает издержки инвесторов ниже.
3. Китай проводил модернизацию в рыночной экономике.
СССР - в жестко плановой, которая становилась тем жестче, чем дальше от Сталина. С уравниловкой и отсутствием стимулов в полном объеме. Откуда тут может взяться результат?
И этот список можно продолжать. И где-то в нем этот RDA будет, да. На пятидесятом месте по важности
Всё именно так. Когда до Запада дошло, что разбомбить Союз безнаказано не выйдет, они решили вырастить противовес Союзу, благо Хрущёв создал трнщину в отношениях, своим антисталинизмом.. "Разделяй и властвуй" в классическом виде. Экономикой начал рулить "партхозактив". Появилась "номенклатура", которая обгадившись в одной отрасли хозяйства, направлялась разваливать другую. Многие из них оказались в сельском хозяйстве и Союз начал закупать зерно на Западе. Безответственность и безнакзность прикрываемая большой Ложью убивала экономику. Научно-технические достижения, которых было полно, в экономику не поступали, что обеспечило преимущество Запада в иновациях. Как доказать тупому партаппаратчику, котрый читал всего одну книгу "История Партии", что за "цифрой"в управлении или лазерам в промышленности, большое будущее? .Управление с помощью лжи всегда приводит к подобным результатам, сейчас мы это набллюдаем на Западе
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Демократия", "авторитаризм", "открытое общество", ... и прочая лабуда. Причём, начиная с вопроса "мог ли или не мог ли?" Так и хочется спеть, немножко перефразируя: "А эльфы крылышками бяк-бяк-бяк-бяк."
Но как поёт!
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Да ну его. Эта попса годится только для детских утренников. Лучше бы спел "Моней ... итс э крайм..."
Автор, к сожалению, не понимает причин роста экономики Китая и наивно полагает. что так могла бы расти экономика СССР. Да все Китайское чудо необходимо было США, чтобы угробить СССР, единственного настоящего конкурента на тот момент, который к тому же - стратегически побеждал, по крайней мере, - в военном смысле,.Десятилетиями наращивая уровень технологий СССР в 80-х достиг реального превосходства, на Земле, в небесах и на море.
Американцам с их кризисом начала 80=х пришлось поднимать производительность труда в США иначе экономическое поражение тоже было неизбежно. "Поступились принципами" и дали место на своем рынке китайцам, чтобы включить их в свою кредитную пирамиду, слегка грабить их и за этот счет вооружаться и поднимать уровень жизни в США. Напоминаю, что Китай был глубоко враждебен СССР и мы там целую армию вынуждены были содержать для отражения нападения. Впрочем, Китайцы - не первые. Первый опыт по встраиванию социализма в свою кредитную систему был с Южной Кореей и тоже по чисто военным соображениям.
Но надо понимать, что китайское благосостояние - за счет того, что американцы десятилетиями грабили весь мир и всем "допущенным на рынок" давали поделить добычу на своем рынке. Ю. Корейцам пришлось придумать Северокорейцев отфинансировать им ядерную программу и периодически "стрелять одинокими зарядами", иначе государству развитого социализма (которым является Ю. Корея на самом деле) не дали бы Самсунг или Хундай иметь у себя. Китайцев же взяли в обоз как ярых врагов СССР, которые позволят построить мир по Бзежинскому "за счет России и на обломках России".
Так что, любые сопоставления и мечты о том что "могло бы" - лишены всякого смысла. Не "могло бы" и не случилось, потому что экономика делается людьми и содержание их головы самым непосредственным образом на нее влияют. Не любят русских - бесполезно от них жать действий "в соответствии с экономической целесообразностью" Что бы Маркс не думал по этому поводу, кстати.
Автор распространяет антисоветские сказки, потому что это хорошо оплачивается. Наивность здесь не причём.
Причём здесь любовь или нелюбовь? Никто не мешал Сталин ратифицировать Бреттон-вудс и вести себя послушно. И план Маршалла и нас бы тоже работал.
Он бы не стал думать, он бы пошёл в библиотеку. Слишком мало данных
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Не работал бы план Маршала у нас. Это отлично показал опыт Румынии. Дали им кредитов "друзья", и Чаушеску взял, хотя его советские товарищи отговаривали. Когда он все понял - дернулся, решил кредиты вернуть, его заставили западные "друзья" всю страну в нищету погрузить, иначе было валютные кредиты не вернуть, так как они ценники на румынские экспортные товары уронили. Погрузил страну в нищету (полную, видел своими глазами), отдал кредиты, так его просто повесили и страна до сих пор в полной нищете пребывает.
Сталин понимал, что экономика - не причем, понимал, кто и зачем Вторую мировую войну развязал и не предал подвигов "своих" солдат. На это оказались неспособны его последователи, к сожалению..
План Маршалла и МВФ это две большие разницы. Что конечно не делает решение Иосифа Виссарионовича неправильным... Хотел сказать лишь то, что дело не в любви или нелюбви Запада к нам (или румыным), а в том, что политика продолжение экономики.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Я как раз с этим и спорю. Наоборот, - власть и политика первичны, а экономика - вторична.
Пришли, например, вандалы в Рим и перерезали всех. Причем, уже, не столько римлян, сколько варваров, но тех "варваров", которые "за экономику", переняли римский образ жизни и все с производительными силами у них было хорошо, даже мануфактуры работали - так это все разгромили, а вновь создали только через 1000 лет.
Убивают людей, повинуясь инстинкту расталкивания малых различий, безо всякой экономики.
Или вот, М. Лютер тезисы вывесил на дверях и под миллион европейцев убили. И не было в этом никакой экономики, Европа погрузилась в хаос и разруху. говорят - это климат, но, когда сжигали целые провинции вместе с жителями в течении десятков лет. - это не экономика, простите, а простое уничтожение другого этноса.
Как может быть вторичной река по отношению к лодке? В зависимости от решений рулевого лодка может идти вниз по течению, может вверх, может утонуть, но пределы берегов ей не покинуть.
И Великое Переселение Народов, и невозможность Рима ему противостоять, следствие именно экономических процессов в соответствующих обществах.
Что же до Лютера, то можно сколько угодно подносить спичку фанатизма к жизни общества. Пока в обществе не созреют предпосылки, пожара не будет
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Странно видеть концептуальные философствования о путях развития и тому подобном, когда примеров только два и один из них к провалу привели вполне конкретные практические а не концептуальные косяки в реализации.
В лекции уважаемого профессора каждый может видеть то, что ему больше нравится. Лично мне она показывает чем является наука в буржуазном обществе. Увы, и у нас тоже.
Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***