Здесь появляются упоминания о неких договоренностях по возврату Азербайджану оккупированных Арменией территорий. Решил провести некоторое исследование на эту тему. Честно говоря инфы по поиску не так много, но есть следующая статья в Викии
https://en.wikipedia.org/wiki/Madrid_Principles
Даю ссылку на английский вариант т.к. на русском нет существенных деталей, а именно вот этих:
Senior Armenian and Azerbaijani officials agreed on some of the proposed principles but reportedly made little or no progress towards the deadline of the withdrawal of Armenian forces from occupied territories or towards the modalities of the decision on the future Nagorno-Karabakh status.[1]
In August 2016, the Armenian National Committee of America (ANCA)—the U.S. Armenian lobby organization—launched a campaign against the Madrid Principles, claiming the Madrid Principles based on the Helsinki Final Act were "reckless" and "undemocratic" and calling for Obama Administration to reject them.[2]
In March 2020, the Republic of Armenia rejected the Madrid Principles. The Armenian Prime Minster, Nikol Pashinyan, has instead attempted to revive nationalist debates surrounding the 1920 Treaty of Sèvres.[3]
Перевод: Высокопоставленные чиновники Армении и Азербайджана договорились о некоторых принципах, однако почти не было никакого прогресса к установленным срокам по выводу армянского контингента с оккупированных территорий или решений по будущему статусу Нагорного Карабаха.
В августе 2016 года Армянский Национальный Комитет Америки (Армянское лобби в США) запустило компанию против Мадридских Соглашений, утверждая, что эти договоренности, базирующиеся Хельсинкских соглашениях, поспешны, бездумны и анти-демократичны. Они призывали администрацию Обамы к бойкоту этих договоренностей.
В марте 2020 Армения полностью отвергла Мадридские договоренности. Премьер министр Армении Николь Пашинян вместо этого призвал к дебатам по договору от 1920 года (итоги Первой мировой по Оттоманской Империи)
***
Дальнейшие поиски привели вот к этому документу, именуемому Казанским Договором. Инфы по нему совсем кот наплакал но попадаются ссылки на армянские и азербайджанские сайты с обсуждением. Здесь выложен текст договора или якобы текст:
https://newsarium.org/2019/06/10/%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82-%D0%BA%D...
Февраль 9, 2019
Текст договора, где должна была стоять подпись Сержа Саргсяна.
Казанский документ:
ТерриторииВсе прилегающие к Нагорному Карабаху азербайджанские территории, находящиеся под контролем Армении, возвращаются под контроль Азербайджана. Детали возвращения стороны согласуют в соответствии с Мирным соглашением. На первом этапе возвращаются Агдамский, Физулинский, Джебраильский, Зангеланский и Кубатлинский районы. Позднее возвращается Кельбаджарский район и не коридорный участок Лачинского района.
Армянские силы выводятся из Кельбаджарского района. До возвращения района под контроль Азербайджана, там разрешается ограниченный армянский военный контингент, до подписания мирного соглашения. Местонахождение армянского ограниченного военного контингента определяет Международная переходная комиссия.
Кельбаджарский район, до возвращения под контроль Азербайджана, будет находиться под наблюдением Международной переходной комиссии ОБСЕ. В комиссию войдут представители Армении и Азербайджана. В промежуточный период будет поощряться отъезд армянского населения Кельбаджарского района.
Внутренним перемещенным лицам в Азербайджане разрешается вернуться в Кельбаджарский регион через пять лет после вступления в силу Мирного соглашения. Те территории Лачинского района, находящиеся вне коридора, соединяющего Армению и Нагорный Карабах, возвращаются под контроль Азербайджана после вступления в силу Мирного соглашения.
Гарантии безопасности
После вывода армянских сил, контролирующих азербайджанские районы, там размещаются миротворческие силы – с целью обеспечения наблюдения за безопасностью и демилитаризацией. Миротворческие силы формируют государства на добровольной основе. Выбор миротворцев осуществляется по взаимному согласию сторон. Каждая сторона имеет право вето на выбор другой стороны.
Стороны обязуются не применять силу друг против друга в Нагорном Карабахе и прилегающих к нему районах. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ, проконсультировавшись с Арменией и Азербайджаном, разрабатывают двусторонние и совместные гарантии безопасности и заверения относительно выполнения соглашения и обеспечения общей безопасности на Южном Кавказе.
Азербайджан обязуется не направлять военный контингент и вооружение за пределы нынешней линии соприкосновения, за исключением полицейских подразделений и пограничных войск вдоль азербайджано-иранской границы.
Промежуточный статус Нагорного КарабахаДо определения правового статуса Нагорного Карабаха Нагорный Карабах получает промежуточный статус, который предоставляет его жителям определенные права и привилегии. Они будут изложены в Мирном соглашении, в частности: Жители Нагорного Карабаха получают право защищать и контролировать социальную и экономическую жизнь и безопасность в демократическом обществе. Соблюдаются права и основные свободы жителей Нагорного Карабаха.
Народ Нагорного Карабаха, с целью управления Нагорным Карабахом в промежуточный период, имеет право выбирать органы власти, которые осуществляют законодательную и исполнительную власть во внутренних вопросах Нагорного Карабаха. Для осуществления правосудия Нагорный Карабах имеет право создавать суды. Официальные должностные лица Нагорного Карабаха будут наделены полномочиями устанавливать внешние контакты в сферах, которые устанавливаются Мирным соглашением.
Промежуточные власти в Нагорном Карабахе могут иметь статус наблюдателя на тех сессиях ОБСЕ, где обсуждаются вопросы, связанные непосредственно с Нагорным Карабахом. Они могут вступать в те международные организации, в которых не является предусловием международно признанный статус.
Нагорный Карабах имеет право на получение финансовой помощи от зарубежных стран и международных организаций при условии, что такая помощь предоставляется для защиты прав человека, мирного экономического и демократического развития, культурных и торговых связей или удовлетворения основных гуманитарных потребностей.
Свободное волеизъявлениеОкончательный правовой статус Нагорного Карабаха определяется путем свободного волеизъявления населения Нагорного Карабаха. Условия и детали голосования согласовываются сторонами на будущих переговорах.
Под населением Нагорного Карабаха подразумевается национальное соотношение всех народов, проживавших в НКАО в 1988 году, в таких этнических пропорциях, каковые были до начала конфликта. Во время голосования ограничений в оформления вопроса или вопросов будущего статуса не будет и может допускать возможность каждого статуса.
Лачинский коридорСогласованный широкий коридор должен соединить Нагорный Карабах с Арменией. До окончательного определения правового статуса Нагорного Карабаха коридор находится под контролем временных властей Нагорного Карабаха. После определения окончательного правового статуса Нагорного Карабаха, процесс использования коридора будет урегулирован с учетом окончательного правового статуса Нагорного Карабаха.
БеженцыВсе внутренне перемещенные лица и беженцы имеют право на добровольное возвращение с того момента, когда Верховный комиссар ООН по делам беженцев объявит, что безопасность прежнего места жительств обеспечена. Лица, возвратившиеся в свои населенные пункты, пользуются правами человека и основными свободами без какой-либо дискриминации.
Отмена блокадыПо всему региону поощряются открытые и беспрепятственные транспортные и коммуникационные связи между сторонами, в том числе прямое и беспрепятственное наземное сообщение с Нахичеваном, открытие всех границ и возобновление коммуникационных направлений.
Конференция доноровМеждународная конференция доноров, созванная международными финансовыми организациями, в сотрудничестве со странами-сопредседателями, создают фонд для разминирования и восстановления инфраструктуры в районах, затронутых боевыми действиями, и в Нагорном Карабахе.
КомиссииСтороны, в сотрудничестве со странами-сопредседателями, образуют отдельные комиссии. Эти комиссии действуют на основе консенсуса и занимаются уточнением деталей и сроков референдума по окончательному правовому статусу Нагорного Карабаха, техническими деталями Лачинского коридора и проработкой деталей передачи Кельбаджарского региона под административный контроль Азербайджана от международного мониторинга Комиссией ОБСЕ.
Дополнено: Вот здесь еще упоминается некий "Казанский документ":
Комментарии
Теперь это история. Для переговоров и компромиссов нужна атмосфера доверия. Стороны ведь идут на переговоры, чтобы замириться, а не для продолжения войн (так, Россия и Китай мирно решили пограничный вопрос). Если есть вероятность последующего нападения, уступок делать нет смысла. Теперь же никто агрессору не поверит, тем более сейчас, когда за ним явно стоит турок. Любая уступка, указанная в предыдущих документах, лишь улучшит плацдарм для следующего нападения. А оно будет обязательно.
Азербайджан сделал ставку на войну и упустил шанс на мирные переговоры. Теперь только отвоевывать с боем, если есть желание и возможности.
К сожалению вероятно так и есть. Но мирный договор потом все равно будет, только с обоих сторон его увидят не все.
Здесь был бы важен принцип невмешательства в этот конфликт, кроме мирных инициатив по разграничению сторон, чтоб оно там все локально и заглохло, однако влезла Турция. Теперь это уже нечто большее. Если это и была цель тех. кто привел Пашиняна, то на данный момент они смело могут пить шампанское.
Турция давно просилась в Минский формат переговоров, но ее никто не пускал. Сопредседатели там Россия, США и Франция. Азербайджанцы жаловались, что все они христиане и везде, мол, крупная армянская диаспора, влияющая на политику властей.
Думаю, после Сирии Турция стала смелее. Тогда стало возможно появляться рядом с российскими войсками, и, так как ничего не последовало, можно было и начать присваивать территорию Сирии (Идлиб). Вчера была информация в турецких СМИ, что предложение Эрдогана Москве по сирийскому варианты касательно Карабаха Россия не приняла.
Я считаю, задача Москвы (и это исключительно в ее интересах) - отвадить турок из региона. Тут тоже нужна наглость, другого турки не понимают. И приходит подтверждение этому. Песков сегодня сказал, что заявления третьих сторон об их участии в конфликте могут привести к серьезным последствиям.
Во-первых — понимают. Чего такого особо наглого сделала Россия после того, как известные события случились? А во-вторых — конкретно сейчас турки там делают очень полезную для России вещь.
Это ещё зачем? Главная проблема всего, что там происходит — это тот факт, что, пока что, обе стороны желают победы больше, чем мира.
Вот когда они накушаются войной, вот когда они кровью умоются, вот когда от неё их тошнить будет — вот тогда только и можно будет России там с кем-то и о чём-то говорить.
Скорее всего после того, что случилось — уже только о том, какие гарантии Азербайджан даст России на тему прав армян в Нагорном Карабахе.
У Путина есть железное правило, которому он следует неукоснительно: если ты отказываешься от его предложения, то, через несколько лет, получаешь другое — хуже первого. А после ещё одного отказа — третье. Ещё хуже. И так далее. Вплоть до подписания соглашения или изчезновения субъекта, способного соглашение заключить.
Армения отказалась от того, чтобы, отдав области, населённые азербайджанцами, заключить мир и получить Нагорный Карабах. Ну значит следующее предложение - будет хуже. И Нагорный Карабах от неё уйдёт, скорее всего.
Вот Турция ровно это там сейчас и обеспечивает… всё та же самая игра в хорошего и злого полицейских, что и в Сирии, в общем-то.
Вы считаете, это Путин выдвигает от имени азербайджанцев требования Армении?
Нет, конечно. Но вы поймите, что для Путина Армения и Азербайджан — это пресловутые Кэрроловские фламинго из "Алисы в Стране чудес". А Нагорный Карабах — это ёжик оттуда же.
Чего бы там они про себя не воображали.
Соотвественно если фламинго начинает из себя слишком много воображать и не хочет пихать ёжика куда нужно — то в следующий раз с ним церемониться будут меньше.
Не забываете, пожалуйста, что с точки зрения пресловутого международного права Армения — однозначно является оккупантом. Если по поводу Нагорного Карабаха ещё что-то можно обсуждать (там референдум был и мнение народа известно), то в отношении долины — уж точно.
То, что с ними были готовы вообще что-то обсуждать — это уже уступки. Ну им захотелось больше. Значит получат, скорее всего, меньше.
Всё не так сложно, как вам кажется… хотя и не так просто, как кажется некоторым турбо-патриотам.
Фламинго, ежики, Алиса. Понятно.
С точки зрения международного права Армения, к вашему сведению, не является оккупантом. Армения находится в своих признанных миром границах.
То есть, могли и сразу жахнуть, так? Зачем говорить с народом, который провел у себя на родине референдум о самоопределении, когда можно разбомбить, так?
Мне интересно, почему, когда речь заходит о малых народах, у многих аналитиков сразу пропадает желание следовать принципам права? Если в адрес России запад сыпет несправедливыми, лживыми, необоснованными нападками, то люди всегда разбираются, в чем неправота запада, ставят его на место. А, стоит завести речь о "лимитрофах", так те же принципы уже перестают действовать. Да кто они вообще такие, чтобы с ними хорохориться? Так и на западе, видимо, считают о России. Кто они вообще такие?
Страна, способная, в случае необходимости, вывести из строя авианосную ударную группу любой другой страны, а если сильно прижмёт - то и вернуть уклад в любой другой стране на уровень каменного века.
Неспособная, впрочем, сделать это, в отношении некоторых стран, так, чтобы самой туда не вернуться.
Кто вам сказал? Я боюсь вы просто путаете мораль и право. Или, возможно, путаете понятия "правового государства" и "международного права".
В международном же праве нет "Верховного суда", решения которого были бы обязательны для всех. Соотвестственно если вы можете меня заставить исполнять договор — то этот договор имеет вес. А если не можете — то не имеет.
Серьёзно? Это где вы такое вычитали? Нагорный Карабах признали только Абхазия, Южная Осетия и Приндестровье. Даже сама Армения не признала.
А долина — так и вообще называется всеми (кроме, разумеется, самой Армении) "оккупированной территорией Азербайджана".
Ваши слова говорят о том, что нужно-таки, чтобы встал вопрос о ликвидации Армении как государства в принципе… иначе она так и не удосужится прочитать что реально написано в разных международных резолюциях и решениях… а не что ей хочется, чтобы там было написано.
А какой референдум был в долине, которую Армения незаконно оккупировала, извините?
Если ещё в вопросе о статусе самого Карабаха могут быть вопросы, то долина — оккупирована однозначно. Тут даже обсуждать особо нечего.
При чем здесь ядерная дубина? Мы говорили о принципах - про одних так, про других сяк.
Еше раз - Армения имеет признанные миром границы и ни кого не оккупировала. Посмотрите на карту Армении.
Вот теперь все понятно! "Нужно жахнуть, чтобы прочитала резолюции"?
Это не оккупация, а самозащита, есть такое право в Уставе ООН, пишу сегодня это в третий раз. Почитайте Устав - каждый народ имеет право на необходимую и достаточную самооборону. Армяне Карабаха заняли территории, необходимые, чтобы защититься от агрессии. И, судя по боям, которые идут в данный момент, поступили правильно.
А вы можете пожелать жахания по своему дому, чтобы почувствовать, что это такое - война.
Не нужно совершенно. Сколько угодно догооров подписывались между сторонами, которые друг другу нифига не доверют. Да вон на недавнюю историю Украины посмотрите. Доверяют ЛДНР и Украина другу другу? А договор таки имеется. Вопрос его исполнения - это уже другая история, конечно.
А вот это - не в бровь, а глаз.
Бред. Уступок не нужно делать только тогда, когда ты готов к войне и хочешь, чтобы она началась. И действия Пашиняна показали, что Армения ровно этого и хотела.
Ну что ж теперь… кушайте, не обляпайтесь.
А как потом исполнять подписанное, если кто-то хочет обмануть/напасть после начала претворения? Скажем, уступила сторона другой территорию, а та взяла ее и свою часть не выполнила. А потом и вовсе напала но уже в более выгодных условиях.
Готов и хочешь - разные вещи, вам не кажется? Скажем, Германия готова к войне с какой-то страной. Но хочет ли она этого?
Армения готовилась к войне, зная, что она произойдет обязательно (враг об этом говорил в открытую). И, значит, делала правильно, иначе сейчас бы были другие новости из Карабаха.
Да легко. Вы ж понимаете, что хотя договор будет подписывать Армения и Азербайджан, но реально решать и за что-то отвечать будут Россия и Иран. Они уж как-нибудь договорятся о том, чтобы тот кто, хочет "обмануть/напасть" получил всё, что ему полагается.
Собственно Армения сейчас как раз и наблюдает за тем, как это делается в таких случаях.
Когда Иран окрепнет и решит, что может "послать Россию" со всеми договорами? Лет через 100? Ну… я бы сказал просто: на такие временные промежутки строить планы очень тяжело. Почти невозможно, на самом деле. Отказываться делать что-то сейчас из-за того, что может быть случится, а может и не случится, когда-нибудь, неизвестно когда — просто глупо.
Конечно. Я потому и назвал два условия, а не одно.
Нет, не готова. Защищаться готова, воевать, сегодня — не готова. Но даже если бы была готова, то в отсуствии желания — войны бы не было.
И, наоборот, если хочешь, но не готов — всё равно нужно заключать договор. Пресловутый договор Молтова-Риббентропа — из этой оперы.
Давайте подождём с годик? И посмотрим какие тогда будут "новости из Карабаха".
Правда заключается в том, что у Армении нет ресурсов на то, чтобы удержать долину. И она, скорее всего, её потеряет.
Сможет ли она, после этого, удержать Карабах? Подиживём — увидим.
Надо полагать, что за прошедшие 30 лет жизнь сильно изменилась. Армяне изменились.
Как и Украинские националисты они хотят, конечно, сохранить за собой "исконно армянские земли"… но при условии, что умирать за это будет кто-то другой. То есть воевать они хотят — но не готовы. Что в этих случаях нужно делать — я написал.
А у Азербайджанцев и Турции — огромное количество "пушечного мяса". Да, отвратительного качества, Сирия это уже доказала. Но его много. Они воевать и хотят и готовы.
Потому… результат немного предсказуем. Не до конца, конечно. Но в общих чертах — таки да.
Опустим ваши аргументы о том, как правильно следует договариваться.
Откуда такие сведения, Вы не могли ы поделиться? У меня, наоборот, масса свидетельств того, что армяне в это время съезжаются из разных стран, чтобы защитить Родину. Если будет нужно, поток увеличится кратно.
Дык из открытых источников, однако. Всеобщая мобилизация и закрытые границы — это потому что армяне страшно жаждут умирать за Карабах?
Воюют армяне лучше, чем азербайджанцы, это однозначно. Но вот вытянут ли они затяжную войну? Что они будут делать, когда станет понятно, что речь идёт не о том, чтобы занять ещё пару областей (о чём они мечтают), а том, чтобы, потеряв кучу родственников и знакомых, удержать хоть что-то?
Поживём — увидим.
Конечно если Армения, паче чаяния, удержит Карабах и ещё что-нибудь завоюет и присоеденит — у России будут проблемы.
Но шансы на это, при затягивании конфликта — крайне малы.
Вы сказали, не хотят воевать, а теперь говорите, выдержат ли в долгую. Не кажется, что это разные вещи? Так хотят, или нет?
Разве мобилизация проводится только тогда, когда люди не хотят воевать? Может быть, это военная необходимость.
Ещё раз: то, что сделал Пашинян, когда всех послал и сказал, что ни с кем ни о чём говорить не будет — имеет смысл делать тогда, когда хочешь и готов воевать. Так вопросов по поводу первого — у меня нет. Армяне — хотят воевать. Потому что, очень наивно, верят, что к этому готовы.
Именно. Потому что хотения мало. Нужна ещё готовность. А вот её, извините, нет совсем. Одна хуцпа с заявлениями о том, что, дескать мы не оккупанты и мир нас таковыми не считает.
На этом базисе войны не выигрываются, извините.
"Военная необходимость" — это то, что в Азербайджане. Частичная мобилизация и открытые границы. То, что делает Пашинян — это паника. Самая банальная.
Потому что хотя Армения и хотела воевать, но она-то рассчитывала, что только заикнётся перед Россией об угрозе — и та прибежит и всё сделает.
А услышала что-то в духе "да-да, мы готовимся… вот когда вас из долины выбьют и к границам собственно Армении подойдут… звоните — всё сделаем".
А на вопрос о Карабахе, скорее всего, ответ был "вам предлагали переговоры, вы от них отказались… теперь это ваша проблема… думайте как будете её решать".
Короче, как я понял, Саргсяна уговорили на компромисс (своего рода "минские соглашения" по Карабаху), но хитрые армяне типа сбросили его революцией. В результате уставший Путин дал отмашку Алиеву на силовое решение. Теперь понятна сдержанная реакция России ЫМХО
Уговорили ли? Тут по итогу получается, что армяне получают Карабах и коридор до него т.к. и так понятно, какие были бы итоги референдума. Причем все официально. А Азербайджан полчил бы назад свои же территории, СВОИ же, Карл!!. Зочедный размен!
Пашинян на всем этом поставил жирный крест!
так думаю , эта заварушка поставит жирный крест на Пашике... и поделом русофобской гниде..)))
Он так не считает, он думает, что справится. Армения сейчас боится другого, что "трусливый Путин" вмешается и помешает им победоносно "освободить Мариуполь".
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20200930/24675211/Armeniya-ne-rass...
И по крайней мере пока на это похоже - блицкриг у Азербайджана с Турцией пока не задался, получится ли война на истощение - хз.
в стойкости духа - крепче армяне...в войне на истощение азеры с турками их вынесут....что было 30 лет назад и сейчас - две большие разницы в ментальности людей...
Шанс хороший. И, кстати, самое смешное — России это выгодно. Потому как предыдушее соглашение (от которого гордо отказался Пашинян) — было для неё хуже. Оно включало в себя сухопутный коридок в Нагорный Карабах, и стало быть, давало возможность Азербайджану требовать прохода для себя в Нахичевань. А вот это уже - резко не в интересах России.
После начавшейся же войны вероятней всего два исхода:
Оба варианта устраивают Россию целиком и полностью. Первый, пожалуй, чуть больше.
Чем России плох доступ Азербайджана в Нахичевань? Не всё ли нам равно?
Тут есть момент с джихадистами-туркоманами. Возможно, Эрдогану они надоели, тем более, что порадовать их новыми блестящими победами в Сирии он не может, а экономический кризис продолжается. Сейчас Эрдоган может отправить их от турецкой границы к чёрту на куличики, да ещё Алиев ему за это будет должен. А что между Арменией и Азербайджаном появится про-турецкое Косово, так это будут не его проблемы. Ему будет хорошо. Армении и Азербайджану - плохо. Но и нам, наверное, не очень.
Нет, не всё равно. Турция очень хорошо делает кучу полезных вещей, которые нужны России — но исключительно от безвыходности. Она, условно говоря, посажена на несколько ключков и её за эти крючки дёргают. Импульсивность Эрдогана позволяет это очень хорошо делать. Но о том, что, стратегически, она нифига не близка России и союзником ни разу не является — забывать не стоит.
Если Турция получит сухопутную границу с Азербайджаном и выход на Каспий — то она продвинется на пути к тому, чтобы стать реальным субъектом геополитики. России это, разумеется, страшно невыгодно.
России нужен мир на Кавказе. И к нему, потихоньку-полегоньку всё и шло. Но когда уже всё было "на мази" Армения взбрыкнула (сама или с подачи США — в данном случае неважно) и отказалась играть в эту игру. Пришёл Пашинян и наплевал на все гласные и негласные договорённости.
А поскольку Армения, типа как в теории, союзник России — то "поставить её на место" надёжнее всего через Азербайджан и Турцию. Но при этом нужно сделать так, чтобы никакого "Косова" там не возникло, а то мира там ещё полвека не будет.
Задачка сложная… но работы ведутся…
Алиев и Эдик , особо перечить террану не могут ибо знают цену его слову , что бывает чревато последствиями "не только помидоров"....так что Пашинян приговорён вместе со своей русофобской политикой...А Шойгу всех помирит чуть позже , иногда хватало и просто его звонка..)))
Хватку всё равно ослаблять нельзя. Что бывает в этом случае можно посмотреть на примере США. Ещё лет 15-20 назад процентов 90 всех стран в мире (не исключая и Россию) в случае "наезда" немеденно "сливались" и делали "что сказали".
А сейчас? Лев ещё рычит, но его уже мало кто слушает. Потому что у него только помидоры и остались (ну… пшеница, на самом деле, но не суть)…
В любом случае: этот вариант уже отыгран. Никто не собирается предоставлять ни Армении сухопутный коридор в Нагорный Карабах, ни Азербайджану - в Нахичевань.
Хотят в свои анклавы кататься - пусть подписывают договор…
Не удивлюсь если его ещё и унизят напоследок, заставив подписать договор о передаче Карабаха Азербайджану. Тонко намекнув, что лучше войти в историю человеком, потерявшим Карабах, чем человеком, которого тупо пристрелили. Свои же, притом.
думаю сам застрелится , когда припрут пострадавшие карабахцы....
Даже если Турция выйдет к Каспию - тем более "через третьи руки, а не самолично" - это внутреннее море, транспортного значения не имеет. Неприятно, конечно, но не очень. Россия же не пытается обзавестись ВМФ в Мертвом море там, или озере Таганьика - оно нам и даром не надо.
Поэтому от выхода на Каспий до изменений геополитики КМК дистанция, как до Луны.
На мой вкус, появление у Нахичевани гарантированной связи с Азербайджаном
1) не требует передачи самой территории "коридора" Азербайджану и закрытие этой земли для Ирана и Армении. Это вполне может быть экстерриториальная магистраль, как когда-то немцы полякам предлагали до Гданьска.
2) если даже это будет коридор, которые "заберут у Армении", то на 90% это головняк Армении и Ирана, им и разруливать это.
Но при этом Азербайджан получал назад плодородные долины, а Армения - красивое, но экономически не такое полезное нагорье.
Плюс, Азербайджан получал резоны требовать себе аналогичного коридора в Нахичевань, как у Армении в Карабах. А если нет - то и армянский коридор перережут.
Зато у Эрдогана теперь есть куда сливать своих туркоманов-джихадистов, чтобы они не бузили на турецкой границе и не спрашивали: "Султан, где обещанные победы и земли?" А Азербайджан теперь получит туркоманское Косово на границе (да, на бывших землях АзССР) и скорее всего эрдоганское подполье по всей стране, по типу катарских Братьев Мусульман в Египте.
Вдобавок к этому, НКР собралась перенести столицу в Шушу, решение по переезду парламента принято 22 сентября.
По мнению азеров, это уже плевок в лицо, уж этот городишко даже самые умеренные, готовые обсуждать что там кому принадлежит, считают 100% азербайджанским.
вот за такие не умные решения и хоронят теперь своих собратьев...печально , что мудрость присуща не всем даже с годами...