Вход на сайт

Облако тегов

Сколько продержится Москва зимой без газа?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Пока цыфровые солнечно-ветрянные станции бороздят просторы водородных океанов.

В сводке подготовки к отопительному сезону в 2020/21 ом почему то отдельно вынесли, что "дров", точнее энергорезервов, в 777 хватит на недельку (в прошлом году во отчете не было).

Да, и это куда дели сто тыщ тонн угля, по сравнению с прошлым годом?

К вопросу о критичности тепла, еще потребление транспорта не берем... на лыжах не все смогут.

Наконец нашел реалистичные оценки, от самих же зеленых, сколько необходимо реально электричества, чтобы отказаться от газа (ну и углеводородов в целом).

На Украине например электричества должно быть вместо 56Гвт установленной мощности сейчас - 520... т.е. необходимо построить 10 раз по столько, сколько сейчас есть, тогда будут электричеством топиться и на электроколясках разъезжать....  ( к 2050 ому - по 30ГВт в год солнечных панелей, тогда как за последние 7 лет всего 3ГВт построили и то уже "энергоэкономика" в UA покряхтывать начала).

Сколько надо построить у нас, с учетом климата даже подумать страшно.

Что удивительно, некоторые балаболы годами на эту тему трут )) Впрочем оплачивается неплохо...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 11 месяцев)(10:16 / 23 Сен 20)

777 - это вы про московский регион?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(10:17 / 23 Сен 20)

Ага поправил, действительно не до всех регионов страны автомобили из оной доезжают, многим не понятно будет.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(10:21 / 23 Сен 20)

На самом деле памятник полноте решения задачи формата номеров личного автотранспорта.

ЗЫ: Первым кодом московского региона был «77».

Аватар пользователя NOT
NOT(8 лет 11 месяцев)(10:25 / 23 Сен 20)

Первее MOC был. smile1.gif

Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 11 месяцев)(10:56 / 23 Сен 20)

Ну а то, это я вам как представитель 761 говорю. Хотя совсем недавно был 161...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 10 месяцев)(10:22 / 23 Сен 20)

Пора переходить на газ из канализции. В городе 20 лямов народу, и они вовсе не бабочками какают..:)

Аватар пользователя irodriges
irodriges(8 месяцев 1 неделя)(10:26 / 23 Сен 20)

А может, уже сразу, перейти на газ ... оттуда?

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(10:56 / 23 Сен 20)

Цитата из Википедии:

5 октября 2010 года биогаз был впервые введен в газовую сеть Великобритании. Сточные воды из более чем 30 000 домов в Оксфордшире направляются на очистные сооружения Дидкот , где они обрабатываются в анаэробном дигесторе для производства биогаза, который затем очищается для обеспечения газом примерно 200 домов.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(10:58 / 23 Сен 20)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя vs451
vs451(3 года 9 месяцев)(20:25 / 23 Сен 20)

Двести лучших домов ЛондОна и Парижу отапливаются какашками

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 6 месяцев)(11:22 / 23 Сен 20)

Я тебе страшную тайну открою.

Уже давно на Курьяновской станции собственные энергопотребности удовлетворяются за счет газа из канальи.

http://www.mosvodokanal.ru/press/smi/5446

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 10 месяцев)(11:25 / 23 Сен 20)

представляю, как взлетит стоимость недвиги возле курьяновской станции в случае чего:)) прям элитный район будет. 

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:29 / 23 Сен 20)

В случае чего - население Москвы вымерзнет, и поступление дерьма в канализацию прекратится.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 10 месяцев)(12:20 / 23 Сен 20)

Не, смысл в том что "население" будет топить тумбочками из Икеи и паркетом с соседних квартир, для поддержания температуры выше чем 10 градусов тепла, совсем то обогрев не отрубят - в москве несколько ТЭЦ у которых тепло - побочный продукт выработки лектричества...  - и они не газовые, емнип.  А вот в "элитных районах" возле канализационных станций - тама будя как положено:)) так что гадить москвичи не перестанут, это самое последнее что они бросят - не для того они сюдой понаехали:))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 10 месяцев)(12:33 / 23 Сен 20)

НЯЗ, там газ берут при переработке ила. А газ из канализации таки просто уходит в атмосферу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 9 месяцев)(10:30 / 23 Сен 20)

Ну, ни один крупный город долго на своих запасах не продержится. 

Жрачки в городе тоже ненадолго хватит - по самым оптимистичным оценкам на 3-4 дня. 

Аватар пользователя Провинциал.

На счёт жрачки Россия более устойчива. У многих дачи и ямки забиваются по осени полностью, в Европе всё груснее, там неделя и проблема с едой. Запас дров на даче то же имеется.

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:55 / 23 Сен 20)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Regent
Regent(5 лет 11 месяцев)(10:45 / 23 Сен 20)

Был у меня как-то начальник отдела - чеченец. Из Грозного. Так вот, очень много интресного поведал о жизни в городе Грозном в 1995-1996 гг. Не про войнушку, а про бытовые условия и наличие благ цивилизации, когда в городе перестает подаваться электроэнергия.

Вообщем, если в течении 3-х суток ничего не заработало как прежде, то на 4-е сутки из города уже надо валить в экстренном порядке.

Он кстати свалил в какое-то село к родне недалеко от Грозного - корова и личный огород все же сделали свое дело. Работал на газовой станции.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:00 / 23 Сен 20)

И это юг!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 7 месяцев)(11:24 / 23 Сен 20)

И это конфликт низкой интенсивности!!! И без всякого глобального кризиса!!! И зажиточное население СССР!!! :)))

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(1 год 6 месяцев)(10:43 / 23 Сен 20)

не понял "плавного" перехода к теме " сколько необходимо реально электричества, чтобы отказаться от газа". Логичнее было бы сравнить аварийные запасы в других странах/городах.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(10:56 / 23 Сен 20)

Газ это основа урбанистической цивилизации в наших краях и в белорусских кстати тоже.

Нет газа - дикие тонны угля с мазутом, либо десятикратный рост электрогенерации (сетей и прч)

Аватар пользователя МысльВслух

это понятно, но одно дело аварийные запасы, другое - полное земещение

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:23 / 23 Сен 20)

Полное замещение даже в удельных величинах (на сутки) в разы больше аварийных.

Аватар пользователя МысльВслух

это тоже понятно, но статья о чем? Об аварийном запасе или о полном замещении?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:33 / 23 Сен 20)

Это не статья, а заметка к новости о подготовке к отопительному сезону - масштаб же запасов подсвечивает ситуацию с полным замещением

Аватар пользователя МысльВслух

пусть заметка, но какое отношение аварийные запасы имеют к полному замещению? Они на то и аварийные, что принцип их использования отличается от постоянного. А принцип замещения, тем более речь идет о "зелени", в свою очередь, так же оличается что от обычного, что от аварийного обеспечения.

Кстати, а если накроется зеленая генерация, например, налетит тайфун и повредит ветряки или градом побъет солнечные панели, что будет в качестве аварийного источника?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(13:41 / 23 Сен 20)

Однако лично мне здесь видится потеря самой вкусной части вопроса: о необходимой величине запасов? И её обоснование…

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 1 месяц)(10:43 / 23 Сен 20)

что то не понятно они в случае аварии газовые станции чем топить будут? про индивидуальное потребление бог с ним.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 7 месяцев)(10:55 / 23 Сен 20)

Вы еще остальные аспекты "автономности" наших мегаполисов поднимите. Они тоже очень занимательные. ;) А что бы вам не был скучно разбираться добавлю красок: https://vpk.name/news/446824_epicentry_smerti.html

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:02 / 23 Сен 20)

За отопление надо платить. Сама Москва ничего полезного не производит, живёт за счёт денег от экспорта нефти. Скоро экспортировать будет нечего. Значит, и платить за отопление будет нечем. Любопытно, Газпром решится отключить Москву или будет гнать туда газ бесплатно?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя МысльВслух

эти тоже бесполезные?

В Москве действует семьсот крупных предприятий среди них:

Из гражданских производств наиболее крупные:

 
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:35 / 23 Сен 20)

Ну и хоть один из этих заводов продолжит работу, когда правительству станет нечем их финансировать?

Ну производство х/б тканей, лекарств и конфет требует импортного сырья, а валюты для его закупки не будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 10 месяцев)(12:38 / 23 Сен 20)

Т.е. для тебя полезное - это только товары повседневного спроса? Кажется, в пассаже про обезьян в теплом климате Алекс был прав...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 6 месяцев)(11:06 / 23 Сен 20)

Непонятно к чему статья. Современный мир стоит на логистике и обороте. Нет логистики и оборота - нет современного мира.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:16 / 23 Сен 20)

Нет. Просто структура может быть другой. У городов в 300-500 тысяч с развитым по краям ИЖС, такой проблемы нет.

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:26 / 23 Сен 20)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:29 / 23 Сен 20)

Ну Бийск все таки экстремальный случай, но в целом да.

Необходимо переформатирование городов (и не только из-за энергетики).

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 6 месяцев)(11:50 / 23 Сен 20)

>Необходимо переформатирование городов (и не только из-за энергетики).

Это слишком дорого для России-матушки. Нужно, но дорого, очень дорого.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 6 месяцев)(11:27 / 23 Сен 20)

>У городов в 300-500 тысяч с развитым по краям ИЖС, такой проблемы нет.

Ты про США говоришь?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(11:32 / 23 Сен 20)

Причем тут США,

у нас свои условии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 6 месяцев)(11:47 / 23 Сен 20)

В РФ бОльшая часть населения проживает в многоквартирных домах в городах. В РФ, действительно, логистика (особенно энергетическая) очень критична.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 9 месяцев)(15:00 / 23 Сен 20)

Ну проживали бы в коттеджных поселках как америкосы - то же самое, плюс сложнее распределение и ресурсов надо кратно больше

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(2 года 10 месяцев)(12:34 / 23 Сен 20)

Да у нас свои условия , полагаю что для большего понимания этих условий необходимо указывать площадь занимаемой зеленной генерацией на 1МВт генерируемой энергии .

С указанием ночь , t -0° , -10°, -20° , снегопад , сильный снегопад , как-то так. )

 

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 1 день)(11:22 / 23 Сен 20)

Для полноты информации советую прочитать ещё вот эту статью

https://topwar.ru/142593-skolko-nado-raket-chtoby-pobedit-rossiyu.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 4 месяца)(11:28 / 23 Сен 20)

на лыжах не все смогут.

не только лишь все (так правильнее) Москва-то город на 7 холмах

полезут на лыжах в гору и забуксуют...и тут основная проблема в камусе (не путать с комусом)

где ж лосей на камус наберешься...есть правда камус искусственный...но полного доверия пока не вызывает

а так да...зеленым электричеством в наших широтах не натопишься

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)(12:54 / 23 Сен 20)

на самом деле у меня глаз зацепился за то, что в этом году акцентировали внимание на том, на сколько дней "хватит"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 6 месяцев)(13:42 / 23 Сен 20)

В контексте ковида, понравилось пугать и нагнетать. Челядь должна бояться и благодарить боярина за каждый прожитый день - я думаю посыл такой.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год