О работе комиссии по расследованию фактов вмешательства иностранных государств во внутренние дела России

Василий Пискарев: Что скрывают наши немецкие партнеры

10 сентября исполняется ровно год с того момента, как Госдума на своем заседании утвердила решение о создании Комиссии по расследованию фактов вмешательства иностранных государств во внутренние дела России. О том, как она работает, чего депутатам удалось добиться и что входит в их ближайшие планы, "Российской газете" рассказал председатель Комиссии, глава Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарев.

Василий Иванович, комиссия работает ровно год. Что бы вы назвали важнейшим итогом работы за этот период? И чего сделать пока не удалось?

Василий Пискарев: Время летит быстро. За прошедший с момента создания Комиссии год сделано многое. В частности, мы разобрались, кто, каким образом, и при чьей поддержке вмешивается в наши внутренние дела, кто оказывает им помощь в России. Мы определили, какие законодательные нормы нужно усовершенствовать, чтобы возможности для такого вмешательства перекрыть, и мы уже начали вносить изменения в действующие законы.

Как вы помните, год назад наша работа началась с изучения попыток повлиять на выборы в органы власти различного уровня в нашей стране, в том числе в Москве. Тогда были зафиксированы публикации в западных СМИ рекламных анонсов и прямых призывов к участию в незаконных уличных акциях, а также публикации предвыборной рекламы непосредственно в день голосования. Нас особенно возмутило, что анонсы незаконных акций были опубликованы на сайте и на странице в Twitter посольства США в России. Все это стало поводом для серьезного разбирательства.

Но когда мы, что называется "копнули", поняли, что это только вершина айсберга. В частности, Комиссия выявила системное вмешательство из-за рубежа в нашу наркополитику, цель которого - увеличить количество употребляющих наркотики. Это представляет прямую угрозу демографическому росту в нашей стране и разрушает традиционные нравственные ценности, так как удар нацелен, в первую очередь, на молодежь.

Установлены многочисленные факты вмешательства во внутренние дела России во время борьбы с коронавирусом и подготовки и проведения голосования по поправкам в Конституцию. Кроме того, мы выяснили, что зарубежные неправительственные организации ведут последовательную работу по подготовке профессиональных провокаторов, организаторов протестных акций на зарубежных тренингах, курсах, семинарах. Называться это может по-разному, но суть одна. Вся эта дестабилизирующая кампания иностранных НПО и СМИ, официальных лиц иностранных государств направлена на нагнетание в нашей стране паники и протестных настроений.

Вам удалось выявить технологии вмешательства?

Василий Пискарев: Да, удалось. Поясню, как это делается. Для разжигания любых форм протестной активности в нашей стране, США и некоторые страны Европы усиливают вмешательство в выборы, используют коррупционную и экологическую проблематику для дискредитации России, привлекают внимание к якобы имеющимся нарушениям прав коренных малочисленных народов и маргинальных групп населения, а также целенаправленно работают с перспективной российской молодежью. Хотя технологии и совершенствуются, многое из арсенала применяемых против нас приемов, правда в различных вариациях, мы уже видели при осуществлении "цветных революций" в Югославии, Ливии, Египте, некоторых странах СНГ.

К примеру, в Прибалтике для деструктивных НКО из России и стран СНГ Госдепартаментом США совместно с Фондом Сороса и Европейским фондом в поддержку демократии проводятся закрытые тренинги и семинары по обеспечению информационной безопасности при обмене данными между НКО и зарубежными грантодателями. Активистов российских НКО, реализующих иностранные проекты, там обучают применять конспиративные каналы связи для получения грантов из-за рубежа, а также методикам сбора пожертвований, в том числе в сети Интернет.

Национальный демократический институт (США) в той же Прибалтике проводит форумы и семинары для наших граждан по внедрению технологий манипулирования населением. Это делается для формирования специального общественного мнения о неэффективности работы российских органов власти, непрозрачности выборов и подсчета голосов. На подобных мероприятиях учат управлять большими группами людей, оказывать влияние через соцсети, взаимодействовать с правоохранительными органами и СМИ. Вся эта работа с российскими гражданами осуществляется по аналогии с агентурной работой западных спецслужб с соблюдением требований конспирации.

Кампания по вмешательству в дела РФ направлена на нагнетание паники и протестных настроений

Американский Атлантический совет, деятельность которого признана нежелательной на территории России, готовит и размещает в СМИ дискредитирующие наши органы власти тенденциозные материалы о якобы систематическом нарушении прав человека.

Подконтрольные американскому миллиардеру Джорджу Соросу европейские НПО под прикрытием гуманитарных программ помощи так называемым социально незащищенным слоям населения (в данном случае имеются в виду наркозависимые, лица, отбывающие наказание в местах заключения, представители ЛГБТ-сообщества) тесно работают как минимум в 15 регионах России с политически активными и лояльными Западу лидерами таких сообществ (например, Фонд имени Андрея Рылькова, имеющий статус иноагента).

Данные структуры предназначены для сбора "нужной" информации о "нарушениях прав человека", дискредитации России на международной арене и, как конечная цель, - лоббирования изменений в российском законодательстве в выгодном Западу направлении, в том числе по либерализации антинаркотической политики.

Особого внимания заслуживают немецкие НПО, которые регулярно проводят форумы, где насаждают идею необходимости пересмотра истории в выгодном им направлении. Основная идея таких мероприятий - отождествление преступлений нацистов с политическими репрессиями в СССР.

В поле зрения нашей Комиссии неоднократно попадала чешская НПО "Пражский гражданский центр". В Чехии организуются регулярные деструктивные стажировки для российских журналистов, блогеров и сотрудников правозащитных и экологических НКО. Так же эта чешская структура собирает сведения о нарушениях прав человека для использования в пропагандистской деятельности.

Мы продолжаем следить и за тем, как американская сторона собирает тенденциозную информацию о, по их мнению, "неудачных" решениях наших органов власти, направленных на ограничение распространения COVID. Все эти материалы традиционно будут тиражироваться в зарубежных и некоторых российских СМИ для раздувания протестов в стране.

А как вы на все это реагируете?

Василий Пискарев: Об этом чуть позже. Но сначала скажу о том, что нам не удалось. Пока не удалось побудить ориентированные на российскую аудиторию западные СМИ действовать в российском правовом поле и в полной мере соблюдать наше законодательство. Хотя определенные подвижки есть, и нам удалось вступить в очный и заочный̆ диалог с теми, кто руководит информационной̆ политикой̆ в этих СМИ.

Хочу, чтобы меня понимали правильно: мы не ставим своей целью, говоря словами классика, "тащить и не пущать". Мы за свободное распространение информации, и как раз заинтересованы в том, чтобы наши граждане могли как можно больше узнать подробностей о жизни в США, Германии, Англии, Латвии и других странах, где зарегистрированы эти СМИ, и также заинтересованы, чтобы они рассказывали, в том числе и своим русскоязычным читателям и слушателям правдивую информацию о жизни в России.

Но в том, о чем и как вещают те же "Радио Свобода", "Голос Америки", "Настоящее время" и ряд других зарубежных СМИ, мы видим явный̆ крен - они огромное внимание уделяют, к примеру, протестам в Хабаровске, но рассказать о том, что происходит в Вашингтоне или Портленде почему-то стесняются. Или почитайте ту же латвийскую "Медузу" - много вы найдете там материалов о жизни в современной̆ Латвии, о том, почему до сих пор пребывает в статусе "неграждан" в этой стране русскоязычное меньшинство?

Более того, эти издания стремятся поучать и даже агитировать российскую аудиторию, как нам следует вести себя на выборах. Мы считаем это неприемлемым. Поэтому видим своей ключевой задачей добиться, чтобы зарубежные СМИ, если они намерены продолжать свою деятельность в нашей стране, работали в российском правовом поле.

Комиссией̆ выявлено и обнародовано достаточно много фактов вмешательства иностранных СМИ и различных других структур в наши внутренние дела, но есть ли какая-то обратная связь, так сказать, с той стороны?

Василий Пискарев: Обратная связь есть. За действиями думской Комиссии внимательно следят и зарубежные СМИ, которые мы уличили в нарушении наших законов и вмешательстве в наши дела, и те неправительственные организации, в отношении которых правоохранительные органы по материалам, представленным Комиссией Госдумы, принимают необходимые меры реагирования.

Показательна ситуация с "Немецкой волной" ("Дойче велле"), уличенной в публикации в своем Твиттер-аккаунте призывов к москвичам принять участие в незаконных акциях. Напомню лишь маленький эпизод. Сначала они все отрицали, уверяли, что лишь освещают текущие события, но позднее, пусть не публично, на встрече в МИД России, куда был приглашен глава московского бюро "Немецкой волны", но все же вынуждены были признать, что "вели себя не очень корректно" в контексте тех событий, которые происходили в Москве.

В том, что это признание состоялось, большую роль сыграли четкая принципиальная позиция нашего МИДа и тщательное расследование, проведенное Комиссией. Мы привлекли опытных экспертов, которые дали однозначный ответ: нарушение закона в публикациях немецких журналистов есть - фразу "Москва, выходи!" нельзя понимать иначе, как призыв к действию.

После публикации выводов Комиссии и результатов экспертиз в Москву приехал генеральный директор "Немецкой волны" Петер Лимбург. На нашей с ним встрече с участием заместителя председателя Госдумы Петра Толстого был представлен большой перечень нарушений законодательства в конкретных публикациях "Немецкой волны" с аргументированной их оценкой. Мы договорились тогда не сообщать подробности беседы, но своим впечатлением о ней я поделиться могу. На мой взгляд, они сделали выводы. Если вы посмотрите сейчас публикации "Немецкой волны" - там много острых, критических материалов, и не всегда они правдивы, но общая картина говорит о том, что они стали более аккуратны. И я уверен, мы еще продолжим диалог. Точка в нем не поставлена.

В Госдуме обратили внимание на недавнее происшествие с блогером Алексеем Навальным. Вы считаете, что его возможное отравление тоже имеет признаки вмешательства извне?

Василий Пискарев: Вся эта история вызывает много вопросов. И у нас есть основания полагать, что в данном случае не обошлось без иностранного вмешательства. Данная тема была использована, чтобы вызвать напряжение в нашей стране и спровоцировать негативную реакцию в международном сообществе. Мы направили запросы в правоохранительные органы, и, конечно, все документы внимательно изучим. Но уже сегодня удивляет и настораживает поведение властей Германии, которые получив детальную информацию из России, всячески затягивают ответ на поставленные вопросы.

Мы слышим громкие заявления официальных лиц ФРГ о якобы установленном факте отравления Навального, видим новую антироссийскую кампанию в зарубежных СМИ, но так и не услышали до сих пор какую-либо внятную позицию немецких врачей, и не увидели результатов проведенных в Германии экспертиз. Напрашивается вопрос: если их отказываются предоставить, значит, нашим немецким партнерам есть что скрывать?

Полностью согласен с оценкой председателя Госдумы Вячеслава Володина о том, что все происходящее имеет признаки спланированной акции против России, цель которой - оправдать введение против нашей страны новых санкций. Могу только констатировать, что поднятый в западных СМИ шум вызван похоже не столько обеспокоенностью состоянием здоровья российского блогера, сколько желанием поспекулировать на теме отравления и дестабилизировать ситуацию в России. Если не будет с другой стороны шагов навстречу, мы не скоро доберемся до объективной истины.

Вы сами много лет работали в органах следствия. А как осуществляется, как ведется "депутатское следствие"? Расскажите, как устроена "внутренняя кухня" работы Комиссии?

Василий Пискарев: Вы очень точно подметили: ключевое слово в названии Комиссии - "расследование". Поэтому большая часть нашей работы носит непубличный характер. Перед тем, как мы выносим какой-то вопрос на заседание Комиссии, идет долгий сбор информации и кропотливое ее изучение и обобщение, встречи с экспертами, посылается множество запросов в различные государственные органы. Большую помощь в этом оказывает аппарат Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, многие сотрудники которого, как и члены Комиссии, имеют опыт работы в правоохранительных органах.

Мы находимся в постоянном контакте с председателем Государственной Думы, и для нас очень важна поддержка, которую он оказывает, особенно в законотворческой деятельности. Хочу подчеркнуть, и я в этом глубоко убежден, что работа Комиссии должна заключаться не только в констатации факта, что в наши внутренние дела активно вмешиваются из-за рубежа, но обязательно завершаться принятием Госдумой законов, которые позволят защитить суверенитет, обеспечить безопасность страны и спокойную жизнь наших граждан.

Аналогичная Комиссия действует в Совете Федерации. Как вы взаимодействуете с коллегами?

Василий Пискарев: Обе комиссии действуют автономно, и главная точка соприкосновения и сотрудничества для нас - законотворчество. Хороший пример такого сотрудничества - подготовленные и внесенные мною совместно с председателем Комиссии Совета Федерации Андреем Климовым поправки в законодательство, в соответствии с которыми статус иноагента присваивается не только иностранным СМИ, но и физическим лицам, то есть гражданам, которые с ними сотрудничают, или распространяют информацию, подготовленную СМИ, выполняющим в нашей стране функции иностранного агента.

Эти поправки, по сути, зеркальный ответ на те меры, которые уже применяются за рубежом по отношению к нашим СМИ и нашим журналистам, и появились они в результате работы комиссий Госдумы и Совета Федерации, тщательного изучения зарубежного законодательства.

С момента принятия закона прошло более полугода, и, как мы и прогнозировали, эти поправки не повлияли на свободу распространения информации. Правда, уже сегодня видно, что законодательство нуждается и в дальнейшем уточнении.

К примеру, обязательное и справедливое требование закона о том, чтобы СМИ-иноагенты маркировали свою продукцию, указывая, что выполнена она иностранным агентом, выполняется лишь формально. Об этом статусе указывают, но лишь в самом низу страницы и самым мелким шрифтом. А ведь идея закона проста и справедлива: российская аудитория зарубежных СМИ-иноагентов вправе знать, в интересах какой страны и на чьи деньги работает данное издание или радиостанция, телеканал. Над тем, как реализовать данную идею оптимальным образом, еще предстоит подумать. Но пример подобной маркировки, которая хорошо заметна, и при этом ничуть не мешает восприятию произведения, мы с вами каждый день видим на телеэкранах. Я имею в виду появляющуюся в начале едва ли не каждого фильма надпись "В фильме демонстрируются сцены табакокурения. Курение опасно для вашего здоровья".

А как выстроена ваша совместная работа с правоохранительными органами?

Василий Пискарев: Помимо МИД России, о котором я уже говорил, Комиссия активно сотрудничает и с другими профильными ведомствами - Министерством юстиции, МВД России, ФСБ России, Генеральной прокуратурой и Роскомнадзором. По направленным нами более чем 50 обращениям в компетентные органы в отношении нарушителей российского законодательства принимаются необходимые меры. В частности, "Север.Реалии" (дочернее издание "Радио Свобода") было включено Минюстом в реестр СМИ-иноагентов, Роскомнадзором неоднократно блокировались интернет-страницы, содержащие недопустимую информацию, и эта работа продолжается.

Но я хочу заметить, что наша работа не ограничивается сотрудничеством с государственными органами. К нам поступают обращения граждан, мы активно сотрудничаем с общественностью, с прессой. Российские СМИ регулярно направляют в комиссию материалы своих расследований. Например, видеоматериалами делилось НТВ, полезную информацию предоставили МИА "Россия сегодня" и агентство "Спутник", неоднократно передавало нам результаты своих журналистских расследований "Федеральное агентство новостей". И эти материалы мы тоже направляли в правоохранительные органы для проведения проверок и принятия мер реагирования.

К материалам журналистов мы относимся очень внимательно и всегда предметно изучаем поступающие от них сигналы. Полезное сотрудничество у нас налажено с Общественной палатой. Оттуда нам передали объемистые папки материалов о попытках СМИ-иногентов повлиять на голосование по поправкам в Конституцию России. Мы также направили их для получения правовой оценки в Генеральную прокуратуру.

Таким образом в работу Комиссии вовлечено множество людей. Решения, которые мы принимаем, основаны не на субъективных оценках, они учитывают заключения экспертов, выводы правоохранительных органов и журналистов, проводивших свои расследования, и мнения простых граждан, наших избирателей, которые присылают свои обращения в Комиссию.

Какие планы работы есть у Комиссии?

Василий Пискарев: По традиции новый политический год вместе с осенней сессией Госдумы начинается у нас в сентябре, и к его началу в нашем законотворческом портфеле подготовлено семь инициатив.

Два законопроекта уже внесены в Госдуму. Одним из них мы предлагаем установить уголовную ответственность за склонение к потреблению наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов с использованием сети Интернет. И в частности, ввести повышенную ответственность, если подобные действия повлекли по неосторожности смерть двух и более потерпевших, в виде лишения свободы на срок от 12 до 15 лет. Принятие закона поможет очистить Интернет от сайтов и страниц в соцсетях, где продаются наркотики, и наказать длительными сроками лишения свободы организаторов и участников работающих под руководством зарубежных кураторов деструктивных групп, склоняющих подростков и молодежь к наркопотреблению.

Другой проект закона предусматривает оперативное ограничение информации, содержащей обоснование или оправдание экстремистской и террористической деятельности, по решению Генерального прокурора РФ или его заместителей. Убежден - такие материалы должны блокироваться как можно скорее, так как представляют прямую угрозу для подрастающего поколения.

Концепция предложенных нами поправок в законодательство уже поддержана Верховным судом и правительством России, с которыми у нас налажено конструктивное сотрудничество. Мы благодарны за предметный разбор наших инициатив и ценные замечания, которые обязательно учтем в дальнейшей работе.

Символично, что соавторами законопроектов выступили все члены Комиссии, представляющие разные парламентские партии. В вопросах защиты суверенитета, обеспечения безопасности страны и охране здоровья нации наши разногласия отходят на второй план. Напомню, что наша Комиссия была создана по инициативе Вячеслава Володина и лидеров всех фракций Государственной Думы, и сегодня она является хорошим примером сотрудничества людей разных политических взглядов.

Также мы готовим к внесению в Думу еще пять законопроектов. Один из них направлен на решение проблемы, о которой мы сегодня говорили. Я имею в виду подготовку профессиональных провокаторов, которую проводят на различных семинарах и тренингах за рубежом нежелательные для России НПО. Наш законопроект предполагает введение административной ответственности для российских граждан за прохождение такого обучения.

Сегодня мы анализируем деятельность порядка 40 выпускников подобных зарубежных "тренингов". Вернувшись домой, они занимаются пропагандой наркопотребления, вмешиваются в избирательный процесс, становятся координаторами массовых незаконных акций, умело управляя толпой, вербуют новых сторонников. Нас особенно тревожит, что к участию в незаконных акциях привлекаются несовершеннолетние, которых приманивают для участия в политических авантюрах в игровой форме. Эту проблему мы собираемся обсудить на одном из заседаний Комиссии. Пользуясь случаем, приглашаю читателей "Российской газеты" поделиться мыслями, как этому явлению противостоять. Речь идет о наших детях, и искать решения нужно сообща.