Путин, придурки и антинорманисты

Аватар пользователя Глухоманев

На днях на Валдайском форуме Путин обозначил наш русский национализм как "придурошный". И он полностью прав. Как только Османская империя, в рамках которой в пик ея могущества жили и славяне, и греки, и румыны, и венгры, и арабы, и армяне, и курды возжелала всех отуречить, а тем, кто не желает, тому "секир башка", то очень скоро по историческим меркам от Блистательной Порты остался нонешний огрызок вокруг Анкары. А судя по тому, с каким суицидальным упорством турки желают отуречить курдов, то и эти окрестности скоро тоже укоротятся, а мы наблюдаем лишь героические усилия России по замораживанию само-хаотизации Турции.

Поляки профукали свой великий шанс на создание великой восточноевропейской империи по той простой причине, что хотели всех ополячить и окатоличить. Сейчас по тому же самому сценарию великие укры хотят всех обшумерить и обтомосячить. Но результат будет похужее: Польша-то хоть уцелела, а тут опять Дикое поле намечается. И вполне возможно, что ещё и радиоактивное. 

Но винят в своём фиаско турки, поляки и великоукры почему-то только Россию. Ну дык! Вспоминаем величайшего философа современности - Гомера Симпсона: "Легко обвинять себя в своих бедах! Но ещё легче - других!"

Слава Богу, что высшая власть России чётко и недвусмысленно указала нашим руссо-поцриотам, что они - придурки. Что Русская Власть на турецкие, польские и свежеукрские грабли наступать не собирается. Россия, при том, что руссский народ есть народ государствообразующий, тем не менее есть общая юдоль для всех населяющих ея народов - даже самых маленьких. И если оные народы знают свой шесток, то всё будет хорошо. А если нет, то увы и ах - отряд не заметит потери бойца, и лет, эдак, через тридцать эстонцы, латыши и литовцы станут даже большей этнографической экзотикой, чем эвенки или карелы. 

Но в сфере исторической науки и публицистики руссо-поцRIOTы упорно ведут борьбу против инородцев в русской истории. И если на татар и финно-угров они "наезжать" всё-таки опасаются, ибо и половецкой крови в русских князьях, пади, не меньше, чем греческой и скандинавской, да и долгое время на московском престоле сидел Симеон Бекбулатович, да и спаситель России Козьма Анкудинович Минин-Сухорук, как ни крути, а крещёный татарин, да и фамилия матери Дмитрия Пожарского подозрительно тюркская - Беклемишева, - а вот на скандинавов - самое то! Заступиться-то некому! Ну что поделать, что скандинавская община на Руси ассимилировалась! Хоть эту самую Русь и создала!

Но, по сути антинорманисты занимаются тем же самым, что и поляки, и турки, и ноне укро-шумеры, только в прошлом: борются с инородцами и иноверцами, утверждая свои стандарты чистоты крови и мыслей. И тут логика прямая: сначала они изгонят из русской истории варягов, а потом неизбежно примутся за всех остальных, а там и торжество нового славяно-арийского дискурса не за горами со всеми вытекающими.

Публика эта крайне многочисленная, шумная и способна испоганить жизнь любому честному историку в том числе и депутатскими запросами и судебными исками, а посему нормальным людям приходится в своих статьях и выступлениях смягчать, и дяде Вове приходится смягчать: Призвали, мол, ну и что? Ну призвали же! Значит, было кому призывать! Угомонитесь уже.

Но в том-то всё и дело, что никакого призвания не было!

По крайней мере, в подразумеваемом формате.

Летопись писалась через двести лет, когда очень многое подзабылось, а то, что помнилось неизбежно преломлялось через призму тогдашней современности и тогдашние политические реалии непредменамеренно экстраполировались на двести лет назад. Напомню, что новгородская городская верхушка тогда уже уверенно интриговала против великокняжеского дома и в Господине Великом Новгороде князья княжили с согласия новгородских бояр и архиепископа - "Хотим Володимера!".

Но всё-то дело в том, что тогда в середине IX века археология не фиксирует никаких политических центров, которые хотя бы гипотетически могли бы выступить акторами призвания. А что есть? - А есть тонкая цепочка поселений вдоль речных путей по Волхову и Верхней Волге и между ними - на волоках, которые возникают в конце VIII - начале IX века с обильными скандинавскими находками, и при этом ВСЕ археологи в один голос (хотя и на разных страницах) утверждают, что ОДНОВРЕМЕННО запустевают ближайшие к рекам поселения местных племён в Поволховье, на Верхней Волге, на Западной Двине. Это - 100%-но неопровержимый археологический факт, который, правда, знают только профессионалы, так как он не вписывается в поцRIOTическую версию русской истории, а потому его и не выпячивают: знают себе, и ладно.

Для полноты картины - всё познаётся в сравнении! - почитайте книжки по западнославянской археологии! Какие у бодричей крепости! Какие у руян святилища! И ни фига ничего подобного и близко у тех, кто должен был призывать такого мега-супер-крутого перца как Рорик, который двадцать лет был острейшей попоболью и у франского, и у немецкого королей!

Иными словами, перед нами классическая картина внешнего иноземного завоевания. Приплыли злые, отлично организованные, прекрасно вооружённые и сверхмотивированные арабским серебром викинги и сами создали под себя экономическую базу для своей надстройки - прекрасно функционировавший триста лет торговый путь. И разборки чинили в основном между собой. Так, на городище Супруты на Верхнем Дону побоище устроили одни викинги против других викингов, ибо весь вал истыкан сугубо скандинавскими наконечниками стрел, а внутри этих самых стен - лепная (!!!, т.е. бабская) посуда. А вот местные жители разбегались кто куда в глущобы мелкими коллективами. Мелкими - потому что крупным коллективом в лесной глуши в верховьях речушек не проживёшь, а кто сий прискорбный факт не понимает, марш читать классику - книжку "Восточнославянская община" замечательного археолога Бориса Анисимовича Тимощука. Ну, а мелкие коллективы по определению не могли быть активными участниками политического процесса, они и не были, а были участником страдательным.

А кто ж тогда Рюрика Датчанина призывал?

А призывали его коллаборанты из местных, прибившееся к скандинавским завоевателям, как пишет летопись, "княжьё всякое" - каждой твари по паре. И из словен, из кривичей, и из чюди, и от веси. После погрома, который учинили шведские викинги на всей Балтике в середине IX века, в том числе и сожгли Ладогу - вольный город с правильной парцеллярной (!!!!!) топографией - собрались эти местные братки на подхвате и стали думку гадать, где новую крышу искать, и быстро её нашли - у датчан, тем более, что связи с Данией и Фрисландией были давними и крепкими, о чём ярко свидетельствуют изобильные залежи лепной и столовой посуды фризского типа в Ладоге (и иных местах).

И пришёл Рюрик Датчанин. Ну об этом писано-переписано. Читайте Лебедева, Кирпичникова, Клейна, Назаренко, Джаксон, Мельникову и их учеников. Всё разжёвано до атомов. Кто, куда, откуда и зачем. Для начала рекомендую классику - "Славяне и скандинавы", М.: Прогресс, 1986. В этом сборнике даже дедушке Б.А. Рыбакову - лидеру советского антинорманизма - разрешили отметиться. Ну дык! Без его участия пади и опубликовать бы не дали.

Но вот, когда викинги Олега утвердились в Киеве, встала очень большая и серьёзная проблема: остро понадобились союзники в степи. И викинги сделали тоже самое, что за пятьсот лет до них сделали евреи-рахдониты на Нижней Волге: они купили себе нужных кочевников. А степные усобицы им в этом только очень сильно помогли: в лесостепи искали спасения многие проигравшие битвы за пастбища и водопои кочевнические роды. И на страницах летописи упоминаются и угры (венгры), и торки, и чёрные клобуки, и севрюки (остатки скифов-иранцев), и берендеи. И даже сам термин "боярин" имеет тюркское происхождение, правда с явной контаминацией со древнескандинавским baearmenn/baejarmenn («баармен», дворовые люди, дворяне). 

Первые достоверные феодальные владения фиксируются только к концу XI века, и все они имеют яркие черты кочевнического наследия - от употребления в пищу конины до полу-языческого погребального обряда. То есть полукочевая знать лесостепи была решительноинкорпорирована в состав правящего слоя молодого русского государства, и эти "вспрыски" свежей степной крови были регулярными. И сдаётся мне, что своей блестящей победой на Куликовом поле Дмитрий Иванович Донской обязан в немалой степени тем самым крещёным татарским "царевичам", которым чуть позднее его сын и внуки будут целые уезды под поселение раздавать типа Касимова. Просто не о всём в летописях писали. Часто даже не со зла, а по лености или недомыслию.

К чему это я?

А к тому, что если увидите пред собою антинорманиста, то заманите его в тёмный переулок, где нет видеокамер, и дайте ему хорошего леща, ибо перед вами - враг России и придурок. Своими антинорманистскими высерами они готовят историософическую основу для распада России, это ксенофобы и крипто-нацисты.

Русь изначально была "кооперативом народов" ((С) Иван Лукьянович Солоневич), и нужно принимать историю мужественно такой, какой она собственно и была, и не истерить в инфантилическом припадке, что основателем этого кооператива и на долгое время обладателем в нём "золотой акции" были природные скандинавы, которые потом в процессе "окняжения" и "примучивания" местного населения мало-помалу ославянились.

А кто истерит - тот просто опасный придурок.

Ату его!

(28 октября 2018 г.)

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Кто то еще верит историкам? В ихние сказки? На глазах историю 20 века переписывают, а что было 500-1000 лет назад?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

скандинавская община на Руси ассимилировалась! Хоть эту самую Русь и создала!

Ну конечно же!! Скандинавы основали на Руси государство гораздо раньше чем у самих себя.Вот у себя чего-то не создавалось а на Русь поехали создавать.

Это - 100%-но неопровержимый археологический факт, который, правда, знают только профессионалы

 

Вот это карта находок арабских монет на Руси. Как раз из тех времен. Но знают об этом профессионалы. 

То есть полукочевая знать лесостепи была решительноинкорпорирована в состав правящего слоя молодого русского государства.

С чего такой громкий вывод, где доказательства и примеры кочевой знати в правящих кругах Киевской Руси?

Просто не о всём в летописях писали. Часто даже не со зла, а по лености или недомыслию.

Ну ясно. Автору самому было не лень домыслить летописи.

 И викинги<...> купили себе нужных кочевников. А степные усобицы им в этом только очень сильно помогли: в лесостепи искали спасения многие проигравшие битвы за пастбища и водопои кочевнические роды. И на страницах летописи упоминаются и угры (венгры) и торки, и чёрные клобуки

Оказывается и венгров купили.  А вроде они свою Венгрию не на Руси основали или нет? 

тем самым крещёным татарским "царевичам", которым чуть позднее его сын и внуки будут целые уезды под поселение раздавать типа Касимова.

Типа Касимова какие ещё? Что еще можете назвать? Городок Романов и деревню Кушалино и то временно? И это всё. Где "целые уезды"?

Своими антинорманистскими высерами они готовят историософическую основу для распада России

Оказывается Россия стоит 1000 лет на норманистах. Не на Православии, не на Державности и Соборности, а на норманистах. А что там кстати с концепцией Москва-Третий Рим? Считать теперь Москва - третий Стокгольм?

ЗЫ, Замечательно автор с Конта раскрывается в своей русофобии.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Новохроноложцам и язычникам как будто команду дали - лезут во все форумы, замечаю третий день как. Меня лично наводит на мысли о том, что кто-то ими режиссирует.

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Государство в Швеции создал ярл Биргер в начале XIII века. А государство на Руси создала Ольга в первой половине Х века. Потому как ей было нужнее. Государство невозможно экспортировать или импортировать. Оно (а точнее законы, суд и армия) возникает там и тогда, когда без него уже не выжить. Это что? Так трудно понять? Это что? Такая невероятно сложная гипотеза? У вас, как и у всех антинорманистов примитивнейшие представления об обществе, на уровне мультика. Учи матчасть НАСТОЯЩИМ образом, а не по мемасикам в интернете. Читай ТОЛСТЫЕ книжки и ПОЛНОСТЬЮ. Для начала хотя бы те, что в статье упомянуты. И статью перечитай медленно и внимательно. Сходи по ссылке и прочитай комментарии - полезно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

Вот именно. Вам и говорят что варяги у себя основали государства на два века позже. Вас ничто не смущает в этом?  Причем первые 6 королей Карлов у них такие же легендарные как и Рюрик. Поинтересуйтесь на досуге.

А государство на Руси создала Ольга в первой половине Х века. Государство невозможно экспортировать или импортировать. Оно (а точнее законы, суд и армия) возникает там и тогда, когда без него уже не выжить. Это что? Так трудно понять?

Спасибо. Осталось понять когда именно было трудно тем кто основал русское государство. Неужели при княгине Ольге возникли трудности, а до этого был просто золотой век?  

Собственно вы почему решили что при Ольге возникло государство? Потому что налоги стали собирать? Ну по тем же источникам куда вы меня послали налоги собирались в этих землях еще хазарами.

Учи матчасть НАСТОЯЩИМ образом

Осваивайте инструментарий и учитесь им пользоваться. 

прочитай комментарии - полезно.

Комментарии под вашей статьей противоречат вашим утверждениям. 

ЗЫ, Кстати я вам задал вопросы. Вы не ответили на них, а перешли на личности...

 Сможете показать как "викинги купили венгров" и где "кочевая знать в правящем слое молодого русского государства"?? Это ваши тезисы. Где " целые уделы, которые массово раздавали крещеным царевичам", как вы утверждаете? Вы выдали полтора  случая за целую тенденцию и теорию. Это манипуляция.

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Я задолбаюсь тебе перечислять те поселения, где при поверхностной русскоссти на поверку оказывается мощный кочевнический субстрат: выгребные ямы, набитые КОНСКИМИ костями, степные мотивы в погребальном обряде. Монгайт на эту тему полжизни копал. Что ж поделать, что славяне, которым норманисты якобы отказывают в способностях, так быстро ассимилировали пришлых кочевников на русской службе, и только там, где они селились уж совсем компактно и массово, процессы ассимиляции несколько замедлялись! Но главное - НАВЫКИ кочевнического образа жизни - сохраняли. А вообще, объяснять уже тридцать три по тридцать три как очевидные вещи, честно говоря долбанам задолбало. Иди в каку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

На вопрос Степана Александровича (о перечне прецедентов смены одной языческой веры на другую языческую) ответить сможете?

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Тебе интересно, ты и отвечай. Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и тысяча мудрецов. Иди в каку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Владимир Точилин

А публикатор был абсолютно прав - среди рассуждающих про историю Руси слишком много НЕВЕЖД, подобных Вам. Вы хоть понимаетЕ - что значит - построить государство? Государство возникает в процессе ЗАХВАТА - и захватчик не обязан иметь государство на родине

Концепция государства как стационарного бандита

Тот факт,  что Рюрик был викингом - грамотный человек даже не обсуждает

 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 5 месяцев)

Тот факт,  что Рюкик был викингом - грамотный человек даже не обсуждает

Действительно, подобное утверждение грамотный человек обсуждать не станет, в лучшем случае лишь выразит недоумение...

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

Вы хоть понимаетЕ - что значит - построить государство? Государство возникает в процессе ЗАХВАТА - и захватчик не обязан иметь государство на родине

Ой, спасибо порадовали концепцией. Все государства так и появились.

Тот факт,  что Рюрик был викингом - грамотный человек даже не обсуждает

И где же я это обсуждал?  Я просто не считаю викинга Рюрика основателем русского(российского) государства. Он легендарный основатель династии, не более того. Даже в Киеве - столице государства Руси, Рюрика никогда не было.

Государство возникает в процессе ЗАХВАТА 

Аскольд и Дир захватили Киев, ходили в поход на Царьград. По вашей концепции они основатели Русского государства.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Аскольд и Дир захватили Киев, ходили в поход на Царьград. По вашей концепции они основатели Русского государства.

Это не моя концепция - это научная концепция, а вот Повесть временных лет по сути своей есть восхваление деяний Вещего Олега. Можно предположить, что население Киева еще помнило Аскольда и почитало настолько, что понадобился ПОДЛОГ в виде приписывания Олегу и поход самого Аскольда (его поход подтверждают хроники Византии) и оба похода Игоря вместе с договорами. Видимо, так требовалось возвеличивание основателя государства (в смысле захватчика Киева и убийцы Аскольда и Дира), что  в период позднего Игоря или уже Святослава был заказ от Рюриковичей на написание ПВЛ

Уж слишком много личного про него понаписали в Повести - специально ОЧЕЛОВЕЧИВАЛИ как волхва - замазывали его грех по убийству А и Д

Аватар пользователя Владимир Точилин

Я просто не считаю викинга Рюрика основателем русского(российского) государства. Он легендарный основатель династии, не более того. Даже в Киеве - столице государства Руси, Рюрика никогда не было.

Если говорить о Киевской Руси - то Рюрик как бы и ни при чем. НО - дело в том что Рюрик как раз совершил ПЕРЕВОРОТ и захват власти в ВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОМ СОЮЗЕ ильменских племен. Критичным тут - именно СОЮЗ - ни один вождь не мог допустит другого на должность ВЕРХОВНОГО - потому приглашали из стороны как можно белее дальней (и боже упаси родственника комунить)  АРБИТРА со столь малой дружиной, что этот судья разбирающий споры вождей даже самостоятельно наказать нарушителя не мог без помощи вооруженной силы племен. И До Рюрика было таковых много - изгоняли некоторых не заплатив - а для ослабления этого судьи с малой дружиной специально отводили Ладогу. НО Рюрик всех перехитрил - перебрался в Новгород, где было много варягов как купцов (они и стали его опрой захвата власти) - отстроил Рюриково городище как личную крепость - и совершил ПЕРЕВОРОТ. Собственно, о подавлении бунта есть и в Повести, но выступать особо против того, что Рюрик захватил власть и в Новгороде и в Союзе - вожди не стали - их устраивало, что верховным не стал кто-то из вождей союзных племен - ведь баланс сил между племенами сохранялся

А Олег тот и вовсе забыл о Новгороде и мы в ПВЛ о нем НЕ слышим много лет - платят оставшиеся там неизвестные варяги киевскому князю какие-то символические деньги и фсе. Но без захвата власти в Новгороде не было бы похода Олега в Киев = так что РЮРИК является первым основателем Древнерусского государства - ведь Олег не только Киев покорил, но и все северные и южные племена (последние в виде своего СОЮЗА как раз уже образовывали Русский киевский кагана во глав с Аскольдом) 

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Есть несколько важнейших и железобетонных археологических фактов, из которых нужно исходить.

1) Как только где на речных путях на Русской равнине появлялось хотя бы крохотное поселеньице со скандинавскими находками, так сразу запустевали левее-правее огромные пространства. Местные спасались МЕЛКИМИ группами в верховья лесных речушек и ручьёв, а крупными группами было не выжить, лесные делянки с колодцами - это тебе не широкие поймы, унавоживаемые илом! Поэтому все разговоры про союзы племён и всяких призывателей - это суть отблеск позднейших реалий и глухих преданий. Призывать было некому.

2) Рюриково городище СТАРШЕ Новгорода, Ладога - старше Рюрикова городища. Новгород - это конгломерат бояр-коллаборантов на подхвате у викингов, первоначально имел несколько центров, постепенно слившиеся вместе.

3) Около 850 года Ладога и целый ряд прибрежных поселений по ВСЕЙ Восточной Прибалтике были сожжены - фиксируется мощные слои пожарищ. Одни викинги убили других. Этот погром связывают с начавшейся экспансией шведских викингов из Бирки. Единственным противовесом им могли стать только датчане. И стали. Все рассуждения про западных славян и балтов как возможных претендентов на призвание - чушь. Они не смогли удержать контроль даже над важнейшим пунктом - Куршской косой, месторождением янтаря - заменителя серебра.

4) Призывали Рорика уцелевшие после шведского погрома викинги из первых волн переселения и коллаборанты из местных. Т.е. ни Рюрик, ни шведы путь из варяг в арабы не завоёвывали, они его ПЕРЕзавоевали. Новые находки в Тимерево, Сарском, Городке на Ловати показывают, что они были основаны ранее принятого - уже в конце 7-го века, т.е. сильно задолго до экспансии викингов в Западную Европу. Тут они просто не встретили особого сопротивления, а стимул - арабское серебро - был колоссальным, прибыль от торговли пушниной и рабами достигала и тысячи процентов.

5) Пустыня между речными центрами и лесными деревнями потихоньку застраивается аж к 13 веку, когда потихоньку ославянивающая княжеско-дружинная корпорация и боярство из местных мало-помалу обрастают зависимыми людьми - пленными, изгоями, рабами. Только ужас монгольского нашествия сшил более-менее христианские верхи и простонародные полуязыческие низы, двоеверие в массах сменилось простонародной версией христианства. Кроме того, монголы буквально вколотили уцелевших князей и их дружинников как раз в эти самые медвежьи углы - лесистые верховья рек-притоков Волги и Оки, а плодородные, но опасные ополья Владимирщины пришлось бросить. Т.е. из-за монголов власть стала не просто ближе к народу, а была просто вколочена в самую его толщу. Нация наконец-то окончательно спрессовалась в единое целое. Кроме того, огромную убыль служилых людей князьям пришлось восполнять за счёт массового рекрутирования среди простонародья. И несмотря ни на какие сословные перегородки в России между высшими и низшими слоями народа было большое количество лазеек и калиточек.

Сейчас только археология может дать новые источники и быть арбитром в старых спорах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Владимир Точилин

Я-то думал, что Вы меня критикуете с ТРАДИЦИОННЫХ позиций, а вы оказывается даже бОльший альтернативщик, чем великие укры (вот заставили старика пойти помыть руки  от греха общения с нечестью)

Так как ваших "фактов" я в читаемых мною статья  - не видывал (и где выи их там придумываете или за Вас = не знаю)  - НО на равных Вам надо с АнТюром обсуждать. (А  фобии и филии - аргументом в науке не являются, Судя по всему - ваша позиция как раз ТО, что Путин характеризовал как  "придурышнуЮ" 

я хоть и пишу в рамках новой экономической антропологии  (а НЕОКОНОМИКА как методология), но альтернативных фантазий сторонюсь 

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Все факты, изложенные выше, известны ещё с седых советских времён. Археолог Рябинин ещё в 1977 году получил от партийного начальства обильную клизму за то, что доказал запущение 50-км полосы левее и правее Волхова сразу, как только появляются вдоль его курганы со скандинавским обрядом. Тогдашнее партийное руководство было умнее и знало, где зарыта кащеева игла антинорманизма. Об аналогичных процессах написали в своё время все - и Дубов, и Монгайт, и даже ярый антинорманист Авдусин. А в последние годы А.В. Куза - главный по исторической топографии Древней Руси - забетонировал этот факт в своих обобщающих трудах. Просто широкой абчественности он малоизвестен, потому как повторяю, набегут депутаты с академиками и реально по судам затаскают. Специализированные археологические журналы же полуобразованцы не читают!

Инфантильное общественное сознание просто исчо не состоянии принять столь суровую правду истории. Им же нужен лубок, а тут только кровь, пот, слёзы и большие несправедливости к маленьким людям и никакого гламура. На что дрочить-то? А без дрочилова эта публика не могёть, ей тогда тускло жить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Владимир Точилин

Ну зачем вы лезете в археологию? если у вас нет, мягко скажу - здравого смыла. Если славяне жили в малочисленных СТОЯНКАХ, так как у них был еще родо-племенной строй, то появление рядом ПОСЕЛЕНИЯ - эти стоянки уничтожает. Просто люди переселяются в более многочисленные поселения. Сообщаю вам, что ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ словом ПРОГРЕСС. Развитие человечества и есть движение в более крупные поселения, просто потому, что они  обеспечивают НАИБОЛЬШИЕ УДОБСТВА ЖИЗНИ.

У нас, например, скоро кроме Москвы и поселений не будет - все туда, так как возможностей реализации себя и удобств там, как раз ПО МАКСИМУМУ, даже ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В СТОЛИЦЫ ИДЁТ даже  супротив дебильной программы развития периферии (а по существу - привязки людей к территории, так как чиновник боится остаться один в глухомани)у . Россиянам плюют на фантазии чиновников о развитии захолустных Непердяевок (за ними ПРОГРЕСС а не инфантилизм власти, всегда боящейся развития). Нынче вашу характеристику - ИНФАНТИЛЬНЫЕ из цитаты -

Инфантильное общественное сознание просто исчо не состоянии принять столь суровую правду истории.

надо приписывать избранникам народа - решившими дебильноЙ программой разорить страну путем размазывания денег по территории. У людей спросили БЫ - хотят ли они остаться в землянках в Говнкино или уехать жить в комфортном небоскребе в Москве?

Сохранять  "с седых советских времён" те же штампы мышления = как-то странно, потому они вас и толкают к странным - и фактам, и особенно ВЫВОДАМ - Признайте, ну не ваше это, и на клизму как способ самоизлечения не надейтесь. Ваш инфантилизм - еще может был прогрессивным в 80-е, а теперь усе - ваше спасение - лишь через радикальный клинический уход их серьезных тем про археологию и историю Руси и России

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Ваш эмоциональный поток сознания никак не соотносится с реальностью. Историю надо знать! А не выдумывать. Я в археологии сорок лет, батенька. Я лично знаком с половиной археологов, копавших древнерусские города, и много раз встречался с такими самодовольными неучами, как вы. Идите-как в каку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вам оказать помощь в демонстрации навыка применения знания нюансов археологической классификации «норманских» захоронений?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Там ещё со строительством городов очень интересно получается…

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Путин здесь, я так понимаю, выступает в роли Ленина, из которого раньше было принято дергать цитаты.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Бггг;

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

А пошути в подобном стиле над трупом в Мавзолее, вы же все на говно изойдете...

Кстати, а Вам-то чем Путин не угодил…

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В это и смысл шутки, что тронь Ленина, тронь Путина, итог известный будет: пойдут фекалии по трубам. )

Я прекрасно понимаю значимость Путина для страны, но в бронзе его отливать пока рано.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 12 месяцев)

Слава Богу, что высшая власть России чётко и недвусмысленно указала нашим руссо-​поцриотам, что они - придурки. Что Русская Власть на турецкие, польские и свежеукрские грабли наступать не собирается.

Естественно, своих грабель хватает. 

Сейчас по тому же самому сценарию великие укры хотят всех обшумерить и обтомосячить. Но результат будет похужее: Польша-​то хоть уцелела, а тут опять Дикое поле намечается. И вполне возможно, что ещё и радиоактивное. 

Как оправославливают не заметно?

 Но винят в своём фиаско турки, поляки и великоукры почему-​то только Россию. Ну дык! Вспоминаем величайшего философа современности - Гомера Симпсона: "Легко обвинять себя в своих бедах! Но ещё легче - других!" 

У нас во всём Ленин виноват с Англичанкой. Один в один. 

Аватар пользователя Juck
Juck(4 года 1 месяц)

Это банально вопрос качества школьного образования и паразитов.

Школьное историческое образование выпускает пустоголовых, которые потом верят в сказки антинорманизма, всяких русских этруссков и прочего хроноложества. А паразиты рады зарабатывать на пустоголовых, напейсая множество книжечек и таки за звонкие монетки их шахер-махер))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Да-да-да, главное — ни в коем случае не допускать критики сказок (и откровенного бреда пополам с воинствующим невежеством) норманистов.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

  Когда мне показывают Московские здания, ушедшие тремя этажами на 18 метров вниз под землю — я как-то сразу начинаю сомневаться в версиях официальной истории. 

  И когда Афанасий Никитин пишет своё "Хождение за три моря" на арабском, при чём русскими буквами — я тоже начинаю сомневаться.

  И когда современники описывают Русское государство, как богатое и многолюдное, а затем вдруг во времена Ивана Грозного оказывается, что в России проживает не более 6.5 млн душ — я просто перестаю верить официальным историкам.

  И таких поводов для неверия с каждым днём всё больше и больше. Историки, а не потрудились бы вы хоть что-то объяснить? Может хватит скромно закрывать глаза на очевидные факты? Ведь нет вам веры. 

Аватар пользователя Juck
Juck(4 года 1 месяц)

Очень смешно "Когда мне показывают", а покажут другое - будут другие сомнения)) 

Прямо в рот дают и остается только прожевать, а думать совсем не хочется, это ясно)))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

Дядя, ты болен? Если что-то показывают и это можно пощупать руками, но нет никакой версии от официальных историков, то что делать? Корчить из себя слепого придурка? Естественно, версии есть и я их знаю. Но что меняет моё знание без официального признания? Так что ваше оскорбительное "думать не хочется" это скорее к вам.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 10 месяцев)

при этом ВСЕ археологи в один голос (хотя и на разных страницах) утверждают, что ОДНОВРЕМЕННО запустевают ближайшие к рекам поселения местных племён в Поволховье, на Верхней Волге, на Западной Двине. Это - 100%-но неопровержимый археологический факт, который, правда, знают только профессионалы

Секретные документы? Что же за факт, о котором не знают?

В общем в статье смешалось все в кучу. Если Путиным заявлялось о придурошности национализма, то писака всё свел к национализм = антинорманизм. То есть, если считаешь, что государство создано русскими / славянами - ты националист, фашист и вообще расист.

А если государство создано европейцами, то ты хороший человек, демократ, креакл и вообще толерантная личность. Тебя с радостью примут в Европе, расцелуют в десны и можешь посещать Венецию на выходные.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 месяца)

Наша, русская идея давно и всем известна - это справедливость.

Национализм, исполняемый этническими русскими - это оксюморон, ибо он возникает и питается только в буржуазном обществе, которое несправедливо по существу.

Именно поэтому русские нацики - это анти-русские персонажи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Автор а можно полную цитату Путина?

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

Как только Османская империя, в рамках которой в пик ея могущества жили и славяне, и греки, и румыны, и венгры, и арабы, и армяне, и курды возжелала всех отуречить, а тем, кто не желает, тому "секир башка", то очень скоро по историческим меркам от Блистательной Порты остался нонешний огрызок вокруг Анкары

автор, вам не стыдно представляться публицистом по социальной тематике и так очевидно путать причины и следствия?

отуречивание началось во время, когда сила османов быстро убывала. так как империя начала беднеть, у неё уже не было достаточного количества ништяков, чтобы удержать национальные группы от сепаратистских настроений. потому и начали резать нацменов, чтобы они не развалили империю, а не империя развалилась от резни. идея была вполне здравая по сути, хоть и жестокая, но увы невыполнимая - ассимиляцией надо заниматься мирно и в благополучное время, а не когда песец уже бродит вокруг дома.

если общество поделено на группы, неважно по какому признаку, национальному, религиозному, материальному, идеологическому, то пока благ хватает на всех, конфликты будут тлеть. но когда наступает какой-нибудь кризис - все скрытые противоречия сразу воспламеняются и разрушают социальную структуру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Историю Турции найдите и ознакомтесь, какие-такие ништяки завоёванным турки предлагали. С османским владычеством мирились долгое время лишь потому, что османы не посягали на идентичность. Как только стали посягать, так сразу и везде начались восстания и саботаж, вот тогда и могущество закатилось. Оно не само по себе закатилось, османы закатили его сами и вручную, сами наплодили себе врагов. Учите матчасть полностью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

и действительно - историю изучите, и социологию с экономикой заодно, причём можно любой крупной страны. ништяки не предлагаются территориям, они предлагаются местной элите, покупка верности. нет конфликта между территориями, есть конфликты между верхушками. вот местным элитам ништяков из центра как раз хватало, потому никто и не смотрел на сторону. как хватать перестало - вот вам и центробежные силы пробудились, на которые центр вынужден как-то реагировать. 

так что матчасть идите сами изучайте, я с ней хорошо знаком плюс не имею очевидных проблем с элементарной логикой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

История сплошь и рядом развивается вопреки элементарной логике, поэтому нужно просто и тупо знать факты до подробностей. Ни о каком ресурсном голоде в Турецкой империи и речи не шло, а была острая нехватка мозгов. "Денег нам хватает. Нам мозгов не хватает" (С) Кот Матроскин. Турки не умели управлять не то что нацокраинами, а своими же турками, коррупция снизу доверху в фантасмагорических масштабах. И просто они решили по-простому - отуречить и объисламить, причём по-своему. И эта простота вылезла боком. Находите толстую-претолстую историю Турции, Греции, Болгарии, Сербии, Румынии, Венгрии, арабского Ближнего Востока и вдумчиво и не спеша, засунув свою элементарную логику в сраку, изучаете и офигеваете турецким косякам на РОВНОМ месте.

России по вашей логике вообще не должно было быть, потому что она изначально развивалась в условиях чудовищных ресурсных ограничений. Может всё как раз наоборот? Халява - убивает? Подумайте об этом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

вам может показаться странным, но всё идёт согласно элементарной логике. если вы её не видите, то это не значит, что её нет, это значит, что вы ей не владеете.

загляните наконец в историю, а не призывайте к этому других. там вы и сможете увидеть всё то, о чём я писал - пока дела империи шли благополучно, никакие окраине о сепаратизме не помышляли, их верность была куплена, им было тупо выгоднее находится внутри империи. отуречивание началось не в период расцвета империи, а в период её упадка, когда ништяков стало недостаточно для покупки верности.

и оставьте этот снисходительный тон. вы могли прочитать много книг и получить учёные степени, но интеллекта вам это не прибавило. очевидные логические связи вы не видите, анализировать неспособны, просто повторяете когда-то кем-то написанное. интеллект это способность к анализу информации, а не её усвоенное количество.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Ваша концепция тупо и бесхитростно не соответствует фактам. В баню.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Нда. Очередной бред сивой кобылы... Главное, кусок из цитаты Путина приплести... Голубь в шахматах 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Точка зрения Путина относительно норманской теории известна. Он её озвучил на встрече с молодыми учёными. Легко можно найти на Ютубе. Кратко. Путин не считает Рюрика основателем государственности на Руси. Рюрик всего лишь наёмный военный вождь.

Аватар пользователя Глухоманев
Глухоманев(3 года 11 месяцев)

Дядя Вова зависит от зомби-инфантилиата. Это его избиратели, поэтому всегда говорит уклончиво, хотя вроде и ясно, чтобы каждый мог повыковыривать из его слов то, что ему ближе. При этом дядя Вова - не историк, и не может быть в ней экспертом. Он политик.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, срач, оскорбления) ***